ChessPro online

Tata Steel Masters 2021

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

662

Kris il

02.02.2021 | 13:34:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: 1а. Карлсен друзей никогда не щадит (правда, "щелкать по носу" - это кого-нибудь ещё, а не старинного приятеля). Однако не в такой ситуации, когда у Максима всё валится из рук, а сам Магнус давно мечтает только о том, чтобы турнир поскорее закончился.

1б. Но ведь я реагировал не на сами прогнозы, а на их "мотивировочную часть": ах, Карлсену нельзя терять рейтинг, ах, ему важно заранее щелкнуть по носу вероятного претендента (кого? старинного приятеля, вы что?!)...

З.Ы. Нет человека, который бы не только признавал свои ошибки столь охотно, как Почитатель...
В этом вся разница - статус вероятного претендента супротив статуса старинного приятеля. Для профессионала, видимо, важнее первое. Для уважаемого Почитателя, видимо, второе:)
Если не ошибаюсь, Карлсен выигрывал последние партии перед титульными матчами и у Карякина в 16-м, и у Каруаны в 18-м, правда, когда они уже были претендентами.
Но вы, очевидно, правы в том, что если бы МВЛ не подставился, ЧМ не стал бы насиловать позицию...
Впрочем, статус "старинный приятель" в шахматах - не всегда константа. С Карякиным МК, можно сказать, друзья детства. А после матча - это всё в прошлом. Ещё пример: Спасский и Корчной. И таких примеров - уйма.
номер сообщения: 16-622-298327

663

Почитатель

02.02.2021 | 13:59:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Kris il:
Если не ошибаюсь, Карлсен выигрывал последние партии перед титульными матчами и у Карякина в 16-м, и у Каруаны в 18-м.

не было ни того, ни другого.
номер сообщения: 16-622-298328

664

Kris il

02.02.2021 | 14:02:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
UPD
Значит, память меня подвела:(

Пробил по базе:
2016.07.15 Бильбао, Карлсен - Карякин 1:0 www.chess.com/games/view/13936999

2018.05.27 Norway Blitz 2018, Ставангер, Карлсен - Каруана 1:0 www.chess.com/games/view/14362423
номер сообщения: 16-622-298329

665

Почитатель

02.02.2021 | 14:35:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Карлсен может настраиваться по-особому (и таки настраивается) против "героя дня" - как Фирузджа, например. Не против вероятного победителя ближайшего ТП - с которым отношения давно выяснены и результат одной партии большого значения иметь не будет - а против того, кто может представлять угрозу в будущем.
Остудить пыл дерзкого новичка - это "превентивная мера". При желании можно называть её и "щелчком по носу".
номер сообщения: 16-622-298330

666

Почитатель

02.02.2021 | 14:46:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Kris il:
Пробил по базе:
2016.07.15 Бильбао, Карлсен - Карякин 1:0 www.chess.com/games/view/13936999

2018.05.27 Norway Blitz 2018, Ставангер, Карлсен - Каруана 1:0 www.chess.com/games/view/14362423

А, ну тут я действительно ошибся. Охотно признаю (я понял так, что имеются в виду результаты в Вейке)

И в том, что написал только что (выше) также могу внести поправку (уточнение): против уже определившегося Претендента настрой Карлсена может быть тоже особым.
номер сообщения: 16-622-298331

667

Почитатель

02.02.2021 | 15:08:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Теперь проверил ("пробил по базе") и я. И должен сказать, что хотя и случайно (поскольку неверно понял само утверждение), но опять прав оказался Почитатель.
Блиц в Ставангере вообще ни при чем, но Карлсен там победил Каруану и в классике. Однако последняя их партия перед матчем была сыграна в Кубке Синкфилда и закончилась вничью.
Прав я (чисто формально, конечно) и в том, что касается Карякина: была ещё вторая партия в Бильбао - короткая ничья.
номер сообщения: 16-622-298332

668

Kris il

02.02.2021 | 16:54:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-622-298333

669

Evgeny Gleizerov

02.02.2021 | 20:31:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Так что точно произошло в партии Фирузджа - Войташек? То есть после 60-го хода понятно, там разночтений не имеется. Но на 58-м ходу disturbing был или нет, и если да, то какого рода?

Буду благодарен за разъяснение или ссылку, мне для обзора нужно.
номер сообщения: 16-622-298334

670

Почитатель

02.02.2021 | 21:49:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Над этим ходом Фирузджа напряженно думал 3 минуты, здесь мы видим его раздраженную реакцию на что-то (кого-то), что его в этот момент сильно отвлекло. Что именно или кто именно - не видно.
номер сообщения: 16-622-298335

671

WhiteBear

2414

02.02.2021 | 21:53:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Организаторы совсем охренели
Организаторы остановили игру и отвлекли шахматистов, особенно на ходу белых, перед ошибкой 61.Фf4
Выиграл бы Алиреза, если бы не отвлекли... мы уже не узнаем. Но такое не уважение к игрокам, особенно отвлекать игрока, который мог поделить первое место в турнире не в какие ворота не лезет!
Реакция Алирезы
номер сообщения: 16-622-298336

672

Alex_Dp

02.02.2021 | 21:54:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Так что точно произошло в партии Фирузджа - Войташек? То есть после 60-го хода понятно, там разночтений не имеется. Но на 58-м ходу disturbing был или нет, и если да, то какого рода?

Буду благодарен за разъяснение или ссылку, мне для обзора нужно.


Официальное заявление огранизаторов
номер сообщения: 16-622-298337

673

Почитатель

02.02.2021 | 21:54:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
По Алексею Ермолинскому сильно скучают, может быть, он этого не знает: Can someone please bring Uncle Yermo back on the screen? He's dearly missed.
(см. там же "ответы")
номер сообщения: 16-622-298338

674

WhiteBear

2414

02.02.2021 | 21:56:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Над этим ходом Фирузджа напряженно думал 3 минуты, здесь мы видим его раздраженную реакцию на что-то (кого-то), что его в этот момент сильно отвлекло. Что именно или кто именно - не видно.

С вероятностью 101% отвлекли организаторы-судьи, т.к. последняя партия осталась и других игроков в зале не было
номер сообщения: 16-622-298339

675

Обережний герой

кмс
Харьков

02.02.2021 | 22:13:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ух и борзый этот Фирузджа!

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-622-298340

676

Обережний герой

кмс
Харьков

02.02.2021 | 22:14:36
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Но уважение к частной собственности у него есть.
Бросает свои бутылки, рвёт свои листки.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-622-298341

677

Evgeny Gleizerov

02.02.2021 | 22:34:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Alex_Dp:
Evgeny Gleizerov: Так что точно произошло в партии Фирузджа - Войташек? То есть после 60-го хода понятно, там разночтений не имеется. Но на 58-м ходу disturbing был или нет, и если да, то какого рода?

Буду благодарен за разъяснение или ссылку, мне для обзора нужно.


Официальное заявление огранизаторов

Спасибо, это я читал. Мне интересно, что произошло на 58-м ходу, на что так яростно отреагировал Фирузджа. Возможно, просто рядом шумели, готовя тай-брейк, но игроков не дёргали? Это другая ситуация.
номер сообщения: 16-622-298342

678

Cube2

02.02.2021 | 23:50:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Над этим ходом Фирузджа напряженно думал 3 минуты, здесь мы видим его раздраженную реакцию на что-то (кого-то), что его в этот момент сильно отвлекло. Что именно или кто именно - не видно.

тут этот момент с реакцией Леко и Тани во время трансляции (про арбитров говорят). да, что именно происходило не видно, но по-любому дистербэнс до 60-го хода. NOT legit. неуклюжее оф. извинение не принимается
номер сообщения: 16-622-298343

679

Evgeny Gleizerov

02.02.2021 | 23:59:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Жаль, что сам Алиреза пока не выступил с разъяснениями. В общем, момент на 58-м ходу пока неясен.

Ещё раз: одно дело, когда рядом шумели, расставляли столы и т. п. Другое - когда конкретно отвлекали игрока в цейтноте. То и другое нехорошо и недопустимо, но в разной степени. Вот и хотелось бы понять, что именно произошло - первое или второе.
номер сообщения: 16-622-298344

680

Cube2

03.02.2021 | 00:23:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ещё раз: одно дело, когда рядом шумели, расставляли столы и т. п. Другое - когда конкретно отвлекали игрока в цейтноте. То и другое нехорошо и недопустимо, но в разной степени. Вот и хотелось бы понять, что именно произошло - первое или второе.

Да, вы правы.
номер сообщения: 16-622-298345

681

Почитатель

03.02.2021 | 01:04:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"Итоговый" материал Т.Свенсена о скандале не проливает свет на момент 58 хода, но из него я узнал, что у Алирезы есть старший брат, характер тоже не нордический.
номер сообщения: 16-622-298348

682

Yermolinsky

Grandmaster

03.02.2021 | 01:17:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: По Алексею Ермолинскому сильно скучают, может быть, он этого не знает: Can someone please bring Uncle Yermo back on the screen? He's dearly missed.
(см. там же "ответы")


Знаю, да толку что? Ослепитальная карьера шахматного комментатора оборвалась в одночасье. Не выдержал я испытания цензурой. Г-н Сутовский снял меня с комментирования Кубка Мира за то что я позволил себе политическое высказывание, что-то вроде, Касымжанов там выиграл, а теперь в Ливию никто не хочет ехать. Каких ливийских покровителей шахмат я оскорбил, просто ума не приложу.
Видимо на блатные места больно много соискателей, вот и заменили на Юффу. Лично я ничего против него не имею, просто трудно объяснить такую замену, если идея была привлечь побольше аудитории из США и Европы. Паренек - крепкий четверочник по английскому, с англоязычной средой и культурой не знаком, не может сказать ни одной фразы на отвлеченную тему, сидит и бубнит шахматные ходы.
Следом чесском разорвал со мной отношения, под предлогом того что я плохо рекламирую онлайн блиц и буллет. Еще чего захотели.
Вот теперь я без работы, после 20 лет практики чтения лекций и комментирования вживую.
номер сообщения: 16-622-298352

683

Cube2

03.02.2021 | 01:23:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
chessable (тоже Магнуса, кстати) написали, что Вы для них над новыми материалами работали и скоро мы это увидим :)
номер сообщения: 16-622-298353

684

Обережний герой

кмс
Харьков

03.02.2021 | 01:33:36
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А сколько платят за час комментариев?
Хотя это наверно коммерческая тайна.
А искусственный интеллект может комментировать?
Что-то типа теста Тьюринга,
поймут ли зрители,
что комментирует не человек, а машина?
У меня много спортивных имён,
но их спрашивали пока только перекупщики, а под проекты
chess.com хотел купить chess.ai,
да на днях букмекерская контора хотела купить sport.ai, под машинного букмекера много проектов,
но про проекты искусственного комментатора я вообще не слышал, не то, что у меня не хотели у меня под это купить.
Сложная наверно штука.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-622-298354

685

Michael_S

03.02.2021 | 01:40:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ОГ, скажите TechnoCore.AI ваш?
номер сообщения: 16-622-298357

686

Evgeny Gleizerov

03.02.2021 | 01:43:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да, похоже, момент 58-го хода придётся оставить за кадром. Совершенно непонятно, кто именно там неадекватно себя повёл. Вот в моменте 60-го хода сомнений нет.
номер сообщения: 16-622-298358

687

Yermolinsky

Grandmaster

03.02.2021 | 02:25:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Насчет исскусственного интеллекта в роли комментатора у меня есть большие сомнения, хотя по некоторым звездам шахматной эстрады сразу и не поймешь робот это или человек.
Требуется немало качеств чтобы хорошо делать такую работу.
Во-первых, узнаваемый характер. Люди приходят не только и не столько, чтобы партии посмотреть, они ходят, как ходили на Озерова с Набутовым. Им интересен сам комментатор как человек.
Во-вторых, необходимо умение вставить (лучше к месту) цитату из культурного пласта: кино, литература, музыка, спорт, наконец.
В-третьих, надо быть действующим шахматистом, пусть даже не столь активным как раньше, но все равно не забывшим еще как нелегко находить ходы за доской. Комментаторы должны анализировать сами, использование компьютера совершенно недопустимо, а выдавание компьютерных ходов за свои - это прямое мошенничество.
В-четвертых, необходима шахматная культура, а она приходит только с годами. Нельзя стать профессором в 25 лет, какой бы ты не был гений шахмат. Нужно пропустить шахматы через себя, познать радость побед и горечь поражений, и осознать, что это не ты для шахмат, а шахматы для тебя, как великий подарок судьбы.
В-пятых, умение держать аудиторию приходит с длительной практикой. Надо научиться делать паузы, поднимать и опускать тон, давать слушателю передышку, а то иначе, народ начнет засыпать. Сколько я слушал мастеров радио, в электричке по дороге на работу, за рулем во время тысячемильных поездок, да и просто дома, чтобы понять как это делается.
И в-последних, хотя совсем и немаловажных, как и для любого рода деятельности, нужны физические данные. В нашем случае, крепкие голосовые связки. Нельзя на такую работу с голосом как у Леко, также как и мне нельзя играть в баскетбол, даже если бы я начал в 10 лет, все равно ростом не вышел для slam dunk.
номер сообщения: 16-622-298359

688

Jacob08

Копенгаген

03.02.2021 | 02:33:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если приглядеться, то редко, когда жестикуляция более наглядна и однозначна. На 58 ходу Алиреза ИМХО справедливо показывает "на пальцах":

"Хотите что-то обсуждать между собой - отойдите в другой конец помещения. Мешаете играть."
номер сообщения: 16-622-298360

689

Yermolinsky

Grandmaster

03.02.2021 | 03:00:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Cube2: chessable (тоже Магнуса, кстати) написали, что Вы для них над новыми материалами работали и скоро мы это увидим :)

Скоро-нескоро. Еще месяца два работы над таковым шахматным материалом, а потом надо будет записывать видеоряд, часов так на 60.
Если хватит здоровья, надеюсь к лету закончить.
номер сообщения: 16-622-298361

690

Обережний герой

кмс
Харьков

03.02.2021 | 03:38:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S: ОГ, скажите TechnoCore.AI ваш?


Это имя вроде незарегистрировано.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-622-298362

691

Обережний герой

кмс
Харьков

03.02.2021 | 03:55:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Yermolinsky: Насчет исскусственного интеллекта в роли комментатора у меня есть большие сомнения, хотя по некоторым звездам шахматной эстрады сразу и не поймешь робот это или человек.
Требуется немало качеств чтобы хорошо делать такую работу.
Во-первых, узнаваемый характер. Люди приходят не только и не столько, чтобы партии посмотреть, они ходят, как ходили на Озерова с Набутовым. Им интересен сам комментатор как человек.
Во-вторых, необходимо умение вставить (лучше к месту) цитату из культурного пласта: кино, литература, музыка, спорт, наконец.
В-третьих, надо быть действующим шахматистом, пусть даже не столь активным как раньше, но все равно не забывшим еще как нелегко находить ходы за доской. Комментаторы должны анализировать сами, использование компьютера совершенно недопустимо, а выдавание компьютерных ходов за свои - это прямое мошенничество.
В-четвертых, необходима шахматная культура, а она приходит только с годами. Нельзя стать профессором в 25 лет, какой бы ты не был гений шахмат. Нужно пропустить шахматы через себя, познать радость побед и горечь поражений, и осознать, что это не ты для шахмат, а шахматы для тебя, как великий подарок судьбы.
В-пятых, умение держать аудиторию приходит с длительной практикой. Надо научиться делать паузы, поднимать и опускать тон, давать слушателю передышку, а то иначе, народ начнет засыпать. Сколько я слушал мастеров радио, в электричке по дороге на работу, за рулем во время тысячемильных поездок, да и просто дома, чтобы понять как это делается.
И в-последних, хотя совсем и немаловажных, как и для любого рода деятельности, нужны физические данные. В нашем случае, крепкие голосовые связки. Нельзя на такую работу с голосом как у Леко, также как и мне нельзя играть в баскетбол, даже если бы я начал в 10 лет, все равно ростом не вышел для slam dunk.


Ну вот взять массив ваших комментариев и комментариев других хороших комментаторов и заложить в машину для обучения. Если этот общий массив будет достаточно большой, то машина наверно вытянет всё необходимое, чтобы стать хорошим комментатором. Хотя наверно нужно разметить, где что, где цитаты из культурного пласта, где пауза и т.д., то есть разбить и разметить речь на значимые элементы, а потом уже скормить машине. Такая предварительная разметка данных людьми для скармливания их машине и обучения машины на них, очень распространённый бизнес. Есть фирмы, которые только и занимаются разметкой данных людьми для дальнейшего обучения на них машин. Хотя новомодные веяния направлены в сторону всё более автономного обучения машин. Так Alphazero обучалась шахматам сама, а следующая стадия, MuZero, обучалась шахматам сама, причём ей даже не объясняли правила шахмат, как Alphazero, она смотрела как играют, и постигала правила игры сама.
Такая MuZero, если её приспособить к комментированию, обойдётся и без человеческой помощи в обучении комментированию, то есть ей не нужны будут предварительная разметка данных человеком и обучение правилам комментирования, ей нужен будет только массив данных комментариев для обучения. Хотя сделать это наверно посложнее чем в шахматах. Шахматы всё-таки счётное множество меры ноль, а взять даже голос с непрерывной силой и частотой, и это несчётное множество. Придётся видимо квантовать все характеристики комментатора, чтобы перейти к счётному множеству.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-622-298363
написать сообщение