ChessPro online

Суперфинал чемпионата России 2020

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

212

vinteru

Зритель
Уфа

15.12.2020 | 00:27:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
О ничье Юлии Григорьевой..

Это сломает девушку или заставит упорнее заниматься шахматами?

Вообще, странно. Ничья, скорее всего, была мечтой Юлии перед партией. Но после партии выглядит позором. Как шахматисты оценивают ситуацию после игры? Я, обычный зритель, не могу выкинуть из головы эту ситуацию. А как чувствует себя игравший?

__________________________
In my humble opinion
номер сообщения: 16-621-297277

213

BillyBones


Т. - А.

15.12.2020 | 00:45:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если не бояться и признать за внутренним диалогом реальную двойственность я-думающего и я-делающего, то, очень часто можно наблюдать в себе, как уставший и поэтому на долю секунды отвлекшийся от управления "ум" замечает ошибку иногда даже прямо во время незавершенного еще "вторым" действия, уже просто не успевая "одернуть руку"
номер сообщения: 16-621-297279

214

Обережний герой

кмс
Харьков

15.12.2020 | 00:59:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Поигрался в Налимове с конём против ладьи и пешки a.
Эндшпиль довольно тонкий.
Есть отравленные поля для белого короля.
Например, здесь белые выигрывают



1.Ra5!,

а при короле белых на f3, выигрыша уже нет



1.Ra5 Na2! =

Белый король попадает в вариантах под шах.

В ходе систематических маневров после очередной серии ходов белые получают темпы для приближения короля, но король должен приближаться по маршруту



__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-621-297280

215

Tema77

15.12.2020 | 07:14:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17: кф Чапаев: Каппелевцы идут в психическую атаку.

Точнее не скажешь!
номер сообщения: 16-621-297281

216

Tema77

15.12.2020 | 07:16:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: См. пост 188.

И 181.
номер сообщения: 16-621-297282

217

Обережний герой

кмс
Харьков

15.12.2020 | 07:21:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мне такая пешечная фаланга запомнилась по партии Котова 1952 года.
Жаль, Котов не сыграл 27.h4 .

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-621-297283

218

Tema77

15.12.2020 | 07:26:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
По результатам тура:
1. Дубов Содержательность игры и дебютная подготовка при поддержке А. Рязанцева наконец перешли в результат. В том числе в отсутствие лидера и несколько претендентов на победу.
2. Ян Может быть, не стоит это списывать на нервы, чего некоторые из нас (включая меня) опасались. Скорее выглядит как дебютная мина, перевертыш победы над Карякиным.
3. Петр Вениаминович Надежда на то, что просто неудачный турнир. А суровая правда жизни, возможно, в том, что (почти) ровесник Крамник вовремя отправился на пенсию. Чтобы запомнили его таким, каким он был в лучшие годы, и не ставили кучу смайлов по поводу его игры. Впрочем, 21 декабря ВБ должен сыграть блиц-матч с Дубовым. Забавно будет, если последний к тому моменту станет Чемпионом России.
номер сообщения: 16-621-297284

219

vinteru

Зритель
Уфа

15.12.2020 | 09:41:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Tema77: 3. Петр Вениаминович Надежда на то, что просто неудачный турнир. А суровая правда жизни, возможно, в том, что (почти) ровесник Крамник вовремя отправился на пенсию. Чтобы запомнили его таким, каким он был в лучшие годы, и не ставили кучу смайлов по поводу его игры.

Свидлер ни грамма авторитета не теряет от того, что участвует в турнире и не показывает игру победителя. Более того, в такой сильной компании он не уступает никому. Недожать Артемьева - это не показатель. А попробуй таких, как Владислав дожать - очень сложно. Нельзя на пенсию! Вообще об этом заикаться не стоит. Более молодым всегда есть чему научиться - даже если Пётр Вениаминович не будет играть на самом высоком уровне. То, что Свидлер восьмикратный чемпион России, уже не отнять. Его в будущем запомнят именно таким, а не человеком, проигравшим одну-две партии. Все проигрывают! И все стареют - это закон природы.

__________________________
In my humble opinion
номер сообщения: 16-621-297285

220

vvtb

15.12.2020 | 10:07:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vinteru: О ничье Юлии Григорьевой..

Это сломает девушку или заставит упорнее заниматься шахматами?

Вообще, странно. Ничья, скорее всего, была мечтой Юлии перед партией. Но после партии выглядит позором. Как шахматисты оценивают ситуацию после игры? Я, обычный зритель, не могу выкинуть из головы эту ситуацию. А как чувствует себя игравший?

Мне не кажется, что это особо болезненная партия, учитывая турнирную ситуацию. Скорее наоборот: переиграла лидера турнира, потом заодно узнала что-то новое про эндшпиль. Не вижу ничего такого что могло бы сломать.
номер сообщения: 16-621-297286

221

Обережний герой

кмс
Харьков

15.12.2020 | 10:52:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вот одна из неплохих редакций эндшпиля Григорьевой.
Решает далёкий обход королём.



1.Kf1! Nc6
2.Ra6! Nb4
3.Ra5! Na2

4.Ra8 Nb4



Серией ходов белые выиграли темп для ... обычно в таких случаях его используют для приближения короля.
Но здесь для удаления.

5.Kg2! Nc6.
6.Ra6! Nb4.
7.Ra5! Na2
8.Ra8 Nb4



9.Kg3 Nc6
10.Ra6! Nb4
11.Ra5! Na2
12.Ra8 Nb4



13.Kh4! (h4 - единственное поле, через которое может просочиться белый король) Nc6
14.Ra6 Nb4
15.Ra5! Na2
16.Ra8!
В предыдущих сериях ладья могла ходить либо на a8, либо на a7,
здесь же только на a8, поэтому для изучающих этот эндшпиль методически правильно всегда ходить на a8,
чтобы не сбивать руку.
16. ... Nb4



17.Kg5! вот теперь приближаемся
17....Nc6
18.Ra6! Nb4
19.Ra5! Na2
20.Ra8 Nb4



18.Kf6! Nc6
19.Ra6! Nb4
20.Ra5! Na2
21.Ra8! Nb4



22.Ke5 и т.д.

Маршрут короля



Хотя можно идти через h3, так геометрия красивее



__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-621-297287

222

Обережний герой

кмс
Харьков

15.12.2020 | 11:01:01
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Здесь маневр короля тоже причудлив



1.Kg7 ... 5.Kh6 ... 9.Kg5 ... 13.Kf5



В-общем не факт, что в каждом кружке пионеров изучают этот эндшпиль.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-621-297288

223

Evgeny Gleizerov

15.12.2020 | 11:03:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vinteru: А как чувствует себя игравший?

Отвратительно. Хуже не бывает.
номер сообщения: 16-621-297289

224

Почитатель

15.12.2020 | 11:37:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Tema77:
2. Ян Может быть, не стоит это списывать на нервы, чего некоторые из нас (включая меня) опасались. Скорее выглядит как дебютная мина, перевертыш победы над Карякиным.

Просто ничего похожего. Даниил, конечно же, был готов (поскольку Ян играл "своё родное"), но придумал приключения на свою голову (начиная с жертвы ладьи) сам Ян.
Оставив ладью под боем, Ян встал из-за стола и с довольным видом удалился. (Я только что случайно увидел весь этот эпизод на видео). А Даниил три минуты размышлял над неожиданным "предложением". И после "взял-взял", Ян снова покинул зал, а Даниил снова думал три минуты. А после всего двух естественных ходов белых (f4 и Лf3) вдруг выяснилось, что дальнейшего плана у Яна не было, или он его напрочь забыл. Внезапные двадцать минут раздумий, в результате которых был выбран план, оказавшийся ошибочным. Дубов думал ещё дольше, был прекрасен и переиграл соперника - за доской, а не дома.

И это не нервы, а кровь. Слишком горячая.

И финишные срывы, о которых напоминает ЕГ, объясняются этим, я думаю. Я сам, правда, этих срывов не помню. Зато помню, как Карякин (антипод) на финише самого напряженного турнира никогда не теряет головы.
номер сообщения: 16-621-297290

225

SedovArs

15.12.2020 | 11:55:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Финиш Сент-Луиса - 2019, возможно, относится к разряду подобных срывов. Хотя там Ян мог просто устать после 132-ходового марафона с Со в 9-м туре.
номер сообщения: 16-621-297291

226

Evgeny Gleizerov

15.12.2020 | 12:13:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
У меня такое впечатление, что жертва качества - не экспромт, но дальше Ян именно забыл.

Ход 19...Qa5 смотрится ужасно, ферзь бросает короля на произвол судьбы и, главное, снимается удар с поля d5, и белые со всеми удобствами играют e4-e5. Не знаю, что тут произошло.

Довольно существенно, что ранее Дубов никогда не играл против Грюнфельда 7.Bb5+, то есть Непомнящий никак не мог повторять этот вариант перед партией. Тем более, что и с ним так почти не играли. В базе две партии: 2001 года (Яну 11 лет) и прошлогодний блиц против Накамуры (эту партию Ян вчера и повторял), Даниил отклонился, но естественнейшим образом. Всё это, разумеется, Дубовым учитывалось.

Но никакой дебютной мины там нет, новинка на 14-ом ходу и последующее Bh6 более чем напрашивается, в противоположность поразительному по человеческим меркам 16.b3!? против Карякина.

P.S. Смотрю сейчас партию повнимательнее, и вновь поражаюсь неистощимости оборонительных ресурсов в шахматах. По всем человеческим меркам после 20.e5 должно быть выиграно - чёрного короля буквально никто не защищает, да ещё у белых и материальный перевес! И тем не менее, если после 20...Kg7! у белых и лучше, то только через сугубую комповщину. Фантастика!

Ну и стало понятнее, чем руководствовался Ян, делая этот ход. Контригра, связанная с b4-b3, возможна лишь при ферзе a5. Подробности - в январском номере "64"
номер сообщения: 16-621-297292

227

Cube2

15.12.2020 | 19:14:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Зато сегодня Ян отличную партию сыграл.
номер сообщения: 16-621-297296

228

BillyBones


Т. - А.

15.12.2020 | 20:00:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да, славный чемпионат получается. А еще последний тур обещает быть ого-го. Потому что интерес играть есть у всей верхушки и спокойных ничьих в партиях Дубов - Карякин, Есипенко - Федосеев и Чигаев - Непомнящий не предвидится.
номер сообщения: 16-621-297297

229

vvtb

15.12.2020 | 20:21:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Уверен только насчет первой, в любой из 2 других возможны и спокойные быстрые ничьи. Вряд ли, но и не сильно удивлюсь. Процентов так 25 вероятность.
номер сообщения: 16-621-297298

230

Evgeny Gleizerov

15.12.2020 | 20:26:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я и насчёт первой не уверен, у Дубова быстрые ничьи белым цветом в классику не редкость. Всё зависит от его настроения, а каким оно будет, возможно, пока не знает даже он сам.
номер сообщения: 16-621-297299

231

Neofelis

15.12.2020 | 20:31:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Результативность на высоте. Всем скептикам назло.
номер сообщения: 16-621-297300

232

Tema77

15.12.2020 | 20:33:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Tema77:
2. Ян Может быть, не стоит это списывать на нервы, чего некоторые из нас (включая меня) опасались. Скорее выглядит как дебютная мина, перевертыш победы над Карякиным.

Просто ничего похожего.

Я составил свое мнение на основе комментария Дубова после игры, который несколько раз упомянул и поблагодарил Рязанцева за глубокий домашний анализ (насколько я понял, возможно, более глубокий, чем анализ Поткина).
номер сообщения: 16-621-297301

233

BillyBones


Т. - А.

15.12.2020 | 20:34:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vvtb: Уверен только насчет первой, в любой из 2 других возможны и спокойные быстрые ничьи. Вряд ли, но и не сильно удивлюсь. Процентов так 25 вероятность.


Такие настроения у болельщиков и, особенно, у ведущих гроссмейстеров, вредят шахматам больше всяких онлайнов. Когда, как не в последнем туре Дубову сражаться со своим принципиальным (вне доски) антиподом? Как Федосееву не попытать счастья с молодым соперником, который вряд ли пойдет сушить с первого хода? Когда еще у Чигаева будет шанс обыграть без пяти минут восьмисотника, да еще в решающий спортивный момент?

Да за отказ от борьбы в такой спортивной ситуации нужно дисквалифицировать как за читерство.
номер сообщения: 16-621-297302

234

Evgeny Gleizerov

15.12.2020 | 20:38:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Анализ-то, несомненно, был, а вот "мины" не было, точнее, мы её не увидели - Дубов играл естественно. Возможно, если бы Непомнящий тоже сыграл естественно (16...Re8 или 19...Bd4+), увидели бы и "мину".

Непомнящий явно "не вспомнил". Это не удивительно, никаких оснований ожидать вариант 7.Bb5+ у него не было (Дубов так раньше никогда не играл), а значит, перед партией он вряд ли повторял.
номер сообщения: 16-621-297303

235

Tema77

15.12.2020 | 20:42:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones: Да, славный чемпионат получается. А еще последний тур обещает быть ого-го. Потому что интерес играть есть у всей верхушки и спокойных ничьих в партиях Дубов - Карякин, Есипенко - Федосеев и Чигаев - Непомнящий не предвидится.

+1
Две ассоциации перед последним туром.
1. Яну и Сергею не впервой быть в лидерах. В 2010 они по итогам турнира имели +3, тогда правда в личной встрече Сергей обыграл Яна, но в итоге был тай-брейк, на котором победил Ян. Теперь у каждого уже по +4 и борьба продолжается!
2. Лондон, ТП-2013. Крамник и Карлсен имеют по +4 перед последним туром, но из-за идиотского безтайбрейкового регламента в случае ничьих в последнем туре на Матч выходит Карлсен. ВБ понимает, что отступать некуда, и рвет тельняшку на груди пробует черными обыграть Иванчука в полукорректном Пирце. Карлсен не отстает в партии со Свидлером. В итоге Иванчук-Крамник 1-0 и Карлсен-Свидлер 0-1. Не повторится ли история теперь?! Ставки, конечно, пониже, но Ян и Сергей рассматривают происходящее как принципальное соревнование, насколько я понимаю.
номер сообщения: 16-621-297304

236

vvtb

15.12.2020 | 20:51:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones: Такие настроения у болельщиков и, особенно, у ведущих гроссмейстеров, вредят шахматам больше всяких онлайнов. Когда, как не в последнем туре Дубову сражаться со своим принципиальным (вне доски) антиподом? Как Федосееву не попытать счастья с молодым соперником, который вряд ли пойдет сушить с первого хода? Когда еще у Чигаева будет шанс обыграть без пяти минут восьмисотника, да еще в решающий спортивный момент?

Да за отказ от борьбы в такой спортивной ситуации нужно дисквалифицировать как за читерство.

Так 25 процентов это же немного. Я согласен что скорее всего будет борьба всюду. Единственное на счет Федосеева не согласен. В этой партии от Есипенко в основном зависит острота борьбы. Если тот вдруг не захочет, Федосееву дергаться никакого смысла.
номер сообщения: 16-621-297305

237

Почитатель

15.12.2020 | 20:59:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Тютелька в тютельку



Но это только на один день, после завтрева -- или-или
номер сообщения: 16-621-297306

238

Почитатель

15.12.2020 | 21:06:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones: Когда еще у Чигаева будет шанс обыграть без пяти минут восьмисотника, да еще в решающий спортивный момент?

Многое зависит от того, как Чигаев переносит такие обидные поражения как сегодняшнее.
номер сообщения: 16-621-297307

239

Почитатель

15.12.2020 | 21:20:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Cube2: Зато сегодня Ян отличную партию сыграл.

Вот сегодня у Яна получилось сыграть "с запасом": ничья была возможна (причем форсированная), но зато проигрыш исключен. Ну ничья - так ничья, однако от соперника требуется некоторая точность. И вышло, в общем, по-карлсеновски: молодой успешно справлялся с задачей, но тратил время и уставал. Разок в цейтноте ошибся - и дал шанс. А второй раз - уже всё, конец.
номер сообщения: 16-621-297308

240

BillyBones


Т. - А.

15.12.2020 | 21:25:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
BillyBones: Когда еще у Чигаева будет шанс обыграть без пяти минут восьмисотника, да еще в решающий спортивный момент?

Многое зависит от того, как Чигаев переносит такие обидные поражения как сегодняшнее.


Или кем он себя считает - тварью считающей, или одним из тех, кто право имеет.
номер сообщения: 16-621-297309

241

Evgeny Gleizerov

15.12.2020 | 21:27:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Многое зависит от того, как Чигаев переносит такие обидные поражения как сегодняшнее.

Вот именно. Да и Дубов сегодня, что называется, сам себя обыграл, даже в большей степени, чем Чигаев.

Такое, с одной стороны, множество раз случалось с каждым шахматистом, а с другой - привыкнуть к этому невозможно. Играть как ни в чём ни бывало после подобных поражений, конечно, может любой профессионал - иногда. Иногда, а не всегда, это зависит от общего психологического состояния на конкретный момент. Упрекать шахматиста в том, что он в такой (или иной) ситуации порой предпочитает на следующий день свернуть игру, может лишь законченный (вычеркнуто самоцензурой).
номер сообщения: 16-621-297310
написать сообщение