|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| jenya: И в конце добавил такую фразу: "There is more that I would like to say. Unfortunately, at this time I am limited in what I can say without explicit permission from Niemann to speak openly". . |
Эта фраза звучит ещё более странно чем все остальное. Как может Ханс (или любой другой человек) запретить (разрешить) МК говорить открыто? И как должен выглядеть этот самый «explicit permission”: заверенное нотариусом или заявление в фейсбуке? Детский сад какой-то. Но самое печальное, что люди находят в этом заявлении какую-то особую мудрость (доблесть). |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323437 |
|
|
|
|
Попытка.
Абсолютная независимость. Не та, что приходит с богатством, а «от природы». Необычная и по западным «меркам».
Не стремление к личной свободе (свойственное многим, в том числе - части «родившихся в СССР»), а внутренняя свобода как естественная часть себя (тоже «от рождения»). То есть - как дышать, в буквальном смысле слова.
(Для «родившихся в СССР» это вообще неизвестно что, для небольшой части - подвиг. Для Карлсена - просто его естество)
Ну, и ещё кое-что. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323438 |
|
|
|
|
| Neofelis: Ниманн уже сказал что за доской никогда не читил. Магнус считает по-другому. Как решить эту дилемму? |
Магнус для себя решил эту проблему. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323439 |
|
|
|
|
FIBM: | jenya: И в конце добавил такую фразу: "There is more that I would like to say. Unfortunately, at this time I am limited in what I can say without explicit permission from Niemann to speak openly". . |
Эта фраза звучит ещё более странно чем все остальное. Как может Ханс (или любой другой человек) запретить (разрешить) МК говорить открыто? |
Примерно так: всё, что вы скажете, может быть использовано против вас в суде.
| jenya: Человеку, который борется за свою репутацию, надо немедленно сказать (как он и говорил в интервью), что сейчас как раз тот момент, когда надо говорить правду. И что он готов услышать от Магнуса и чесскома все детали и публично их опровергнет, и не будет подавать в суд, затыкая им рот. Так бы сделал человек, который чист. В целом, говорить правду это удобная позиция, меньше надо запоминать. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-620-323440 |
|
|
|
|
FIBM: | jenya: И в конце добавил такую фразу: "There is more that I would like to say. Unfortunately, at this time I am limited in what I can say without explicit permission from Niemann to speak openly". . |
Эта фраза звучит ещё более странно чем все остальное. Как может Ханс (или любой другой человек) запретить (разрешить) МК говорить открыто? И как должен выглядеть этот самый «explicit permission”: заверенное нотариусом или заявление в фейсбуке? Детский сад какой-то. Но самое печальное, что люди находят в этом заявлении какую-то особую мудрость (доблесть). |
Я уже обратил на это внимание. Единственное, что приходит в голову - Карлсен получил тайный компромат на Ниманна от чесскома (хотя Ренш писал, что это не так). Возможно, что для оглашения этих данных нужно согласие Ниманна? |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323441 |
|
|
|
|
Почитатель:
Абсолютная независимость.
. |
Ок. Я вас понял. Не согласен, но понял. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323442 |
|
|
|
|
| GKA: А что должен ответить Ниманн на эти потоки сознания и охоту на ведьм. |
Я позволяю Магнусу и Чесс.ком публично озвучить имеющиеся у них доказательства моего якобы читинга (или фактическую основу их подозрений) без последующих юридических претензий с моей стороны.
и всё. никакие дополнительные вью давать не надо. просто дать разрешение показать этим паскудным охотникам на ведьм, что у них там есть. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323443 |
|
|
|
|
После заявления Магнуса (обвинения теперь в наличии), анализа партий Ниманна и прочего, можно подытожить, что единственным доказательством вины Ниманна, которое примут Евгений и ряд других форумчан - это если Магнус лично достанет нечто из Ниманна, что будет похоже на передатчик)
Между тем статистический анализ помогает вычислять мошенников в финансовой сфере (и не только там), например. И там уже мошенникам приходится оправдывать легитимность своих операций по результатам анализа. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323444 |
|
|
|
|
jenya:
Примерно так: всё, что вы скажете, может быть использовано против вас в суде. |
Извините, но это любому (даже «абсолютно независимому»  ) взрослому человеку должно быть понятно. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323445 |
|
|
|
|
| occam: Фейковый, но очень смешной ответ «Ханса Ниманна» из реддита. Для знатоков английского и шахматных мемов. |
 Забавно. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323446 |
|
|
|
|
jenya: | GKA: А что должен ответить Ниманн на эти потоки сознания и охоту на ведьм |
Правду? Один раз он уже дал отличное интервью, пришло время второго. |
Никто никого ни в чем не убедит словами. Да и ходами - на высшем уровне. Но вот простенький антураж и форма проведения второго интервью.
Независимый адвокат или всеми признанный достойный доверия наблюдатель. Пару камер. Аккаунт инкогнито. И комментарий вслух своих собственных партий. С переходом от насмешек над слабенькими в начале к "языку вариантов".
При самом круто подвешенном языке и веселом нраве можно произвести впечатление на полразряда выше того, что есть за душой. Максимум.
Его конфу скажет за него все. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323447 |
|
|
|
|
Cube2: | GKA: А что должен ответить Ниманн на эти потоки сознания и охоту на ведьм. |
Я позволяю Магнусу и Чесс.ком публично озвучить имеющиеся у них доказательства моего якобы читинга (или фактическую основу их подозрений) без последующих юридических претензий с моей стороны.
. |
Уже было. « То, что сделал предъявитель сего, сделано по моему приказанию позволению и для блага государства. шахмат»(ц) ХН  |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323448 |
|
|
|
|
FIBM: jenya:
Примерно так: всё, что вы скажете, может быть использовано против вас в суде. |
Извините, но это любому (даже «абсолютно независимому» ) взрослому человеку должно быть понятно. |
Мне тоже кажется, что Вы задали вопрос, ответ на который очевиден. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323449 |
|
|
|
|
| Самый безопасный способ избежать подозрений. |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323450 |
|
|
|
|
Почитатель: Но главное не в этом. Карлсен действительно не "выступал" по этой теме (почти!), не нёс свою "чемпионскую миссию". И выступил лишь когда его лично коснулось. Но опять же, не стал писать в ФИДЕ - мол, пора "усилить работу по борьбе с проявлениями..." - а поступил так, как мог поступить только он один. "Не по правилам" - зато так, что теперь ФИДЕ некуда деться, теперь ФИДЕ вынужденно "вздрогнет", и вместо спящего годами Fair Play Committee (в котором "боролись с читерством" такие "специалисты" как Юрий Гаррет и другие "авторитеты") уже создаёт спец-комиссию, которая что-нибудь всё же предпримет более или менее действенное.
Вот этого не понимать - невероятно.
Как ещё можно было заставить ФИДЕ немедленно принять те меры, о которых говорите Вы, например? Годами говорите. И, конечно, не только Вы.
Никак. Только выйдя за флажки! Что мог себе позволить только один человек. (А для этого требовался повод) |
Всё это было бы замечательно, если бы в заявлениях и действиях Карлсена был хоть намёк на реальные античитерские меры (без курсива). Но там нет ничего подобного, а есть детсадовское "он был недостаточно концентрирован, а обыграл самого меня, я забираю свои игрушки, а он пусть не писает в мой горшок".
Знаете, что мог бы сделать Карлсен для реальной борьбы с читерством? Это очень просто. Вот Непомнящий говорит о необходимости задержки трансляции, Каруана - о негодных металлоискателях и т. д. Чемпион мира мог бы, посоветовавшись со специалистами, составить список требований к античитерской работе (разумных, финансово посильных), при невыполнении которых он отказывается участвовать в турнирах (и это можно было бы сделать давным-давно). Уверяю вас, что организаторы суперов всё это исполнили бы как миленькие, а организаторы опенов старались бы исполнить по возможности. Потому что рыба не только гниёт с головы, обратное тоже верно. В объявлениях о турнирах писали бы: "У нас античитерский Магнус-стандарт!"
Но куда там... ФИДЕ-то вздрогнет, но, боюсь, вздрогнет так, что лекарство окажется хуже болезни. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323451 |
|
|
|
|
Johannes
I analyzed every classical game of Magnus Carlsen since January 2020 with the famous chessbase tool.
Two 100 % games, two other games above 90 %.
It is an immense difference between Niemann and MC. Niemann has ten games with 100 % and another 23 games above 90 % in the same time. |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323452 |
|
|
|
|
Почитатель: Попытка.
Абсолютная независимость. Не та, что приходит с богатством, а «от природы». Необычная и по западным «меркам».
Не стремление к личной свободе (свойственное многим, в том числе - части «родившихся в СССР»), а внутренняя свобода как естественная часть себя (тоже «от рождения»). То есть - как дышать, в буквальном смысле слова. |
"Внутренняя свобода как естественная часть себя" - это не про Норвегию Вот совсем не про Норвегию. Если вы понимаете, о чём я.
Отдельно взятый норвежец, конечно, может обладать этим качеством - как и отдельно взятый "родившийся в СССР". Не исключено, что Карлсен относится именно к этому абсолютному меньшинству, не вижу ничего, что этому предположению бы противоречило. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323453 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Знаете, что мог бы сделать Карлсен для реальной борьбы с читерством? Это очень просто. Вот Непомнящий говорит о необходимости задержки трансляции, Каруана - о негодных металлоискателях и т. д. Чемпион мира мог бы, посоветовавшись со специалистами, составить список требований к античитерской работе (разумных, финансово посильных), при невыполнении которых он отказывается участвовать в турнирах (и это можно было бы сделать давным-давно). |
здорово если бы Магнус был таким, но Магнус такой какой он есть. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323454 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Johannes
I analyzed every classical game of Magnus Carlsen since January 2020 with the famous chessbase tool.
Two 100 % games, two other games above 90 %.
It is an immense difference between Niemann and MC. Niemann has ten games with 100 % and another 23 games above 90 % in the same time. |
|
Тут требовали сравнений - сравнения уже были, и не одно. Какие теперь будут комментарии? |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323455 |
|
|
|
|
Почитатель: Вот Карлсен посчитал варианты и решительно пошёл вперёд: Ниманн - читер! А Каруана всё думает и думает, анализирует. Смотрит варианты, которые Карлсен быстро отсёк, находит нюансы.. И хода не делает.
Конечно, Магнус находился в цейтноте, а у Фаби времени сколько хошь, но разница между ними как человеками - довольно наглядна. |
Ну вот только толку от того, что Каруана молчит, ноль. Наш уважаемый гроссмейстер постоянно говорит о том, что все шахматисты обеспокоены читерством и тд, но уже очень много гроссмейстеров высказались в ключе «все знали, все закрывали глаза». А толку от того, что сделал Карлсен, очень много. Потому что все встали на уши, все наконец-то начали об этом говорить и осознали, что это огромная проблема. И то, что Магнус себя запятнал и на карьеру Нимана повлиял, нет отменяет того, что шахматам нужна была такая встряска. Более того, я уверен, что античитинговые меры усилятся, за что уже большое спасибо. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323456 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Это невероятно. О чуме читерства многие годы все криком кричат, кроме бродячего цирка, который считал, что его это не касается. И вот теперь, когда Карлсена коснулось лично, он соизволил обратить своё высочайшее внимание на проблему (причём в абсурдной форме). И тут же нашлись граждане, которые в этой связи кланяются и ломают шапки в стиле "Прошла зима, настало лето, спасибо Магнусу за это". |
А это разве неправда? Ну чисто фактически. "Все криком кричат", а толку? У Фиде даже сайта и комиссии нормальных видимо не было. Теперь, уверен, появятся. И меры станут жестче. Магнус своими телодвижениями заставил эту машину ехать. Это не отменяет того факта, что многие до этого кричали, что машину надо завести. Но ведь никто не заводил, а Магнус завел, хоть и такими сомнительными действиями. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323457 |
|
|
|
|
| И то, что Магнус себя запятнал и на карьеру Нимана повлиял, нет отменяет того, что шахматам нужна была такая встряска. Более того, я уверен, что античитинговые меры усилятся, за что уже большое спасибо. |
Поцелуй Магнуса.
Невинный смертью смерть попрал.
etc. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323458 |
|
|
|
|
Дорогой коллега. "Меры станут жёстче" - это не обязательно хорошо. Смотря какие меры и какие будут побочные последствия.
Такая мера, как дисквалифицировать забаненных чесскомом - это очень жёстко, но это ад. А пока все разговоры и намёки идут именно в эту сторону. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323459 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Дорогой коллега. "Меры станут жёстче" - это не обязательно хорошо. Смотря какие меры и какие будут побочные последствия.
Такая мера, как дисквалифицировать забаненных чесскомом - это очень жёстко, но это ад. А пока все разговоры и намёки идут именно в эту сторону. |
С первой частью согласен. Но про "именно в эту сторону" нет - на тех подкастах, что я слушал, больше говорится про задержки времени, разные детекторы и создание большой античитинговой комиссии.
На другую тему -- вы, кажется, сторонник "физических" доказательств и не сторонник статистического анализа. Как вы прокомментируете анализ (про 100%, 90% и тд) партий Нимана, Эригаиси, Карлсена? Когда были данные только по Ниману, было непонятно, но теперь данных больше. Было бы интересно узнать ваше мнение. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323461 |
|
|
|
|
| Отчего же, я очень хорошо отношусь к статистическому анализу, если он используется, чтобы очертить круг игроков, к которым нужно присмотреться особенно тщательно. Но я очень плохо отношусь к статистическому анализу как к доказательству, достаточному для наказания. По совершенно той же причине, по какой показания детектора лжи не принимаются в суде. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323462 |
|
|
|
|
| Я подозреваю, что у мастеров еще больше 100% партий. Там может быть прямая зависимость от уровня оппонента. Нужен dive in с серьезным анализом. А вот эти вот твиты с циферками - это ни о чем. Статистика - это сложная наука. Там легко сесть в лужу. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323463 |
|
|
|
|
| Слышу голос специалиста Вы ведь, кажется, профессиональный статистик? |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323464 |
|
|
|
|
| saluki: умный читер не ловится |
Весь покрытый плесенью, абсолютно весь
Маргинальный спорта вид в нашем мире есть...
...
Ребятня и взрослые пропадают зря:
Чтобы читеров ловить нет инвентаря.
Почитатель:
Абсолютная независимость. Не та, что приходит с богатством, а «от природы». Необычная и по западным «меркам».
Не стремление к личной свободе (свойственное многим, в том числе - части «родившихся в СССР»), а внутренняя свобода как естественная часть себя (тоже «от рождения»). То есть - как дышать, в буквальном смысле слова. |
И для кого он только будет ремонтировать мельницу? |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323465 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Слышу голос специалиста Вы ведь, кажется, профессиональный статистик? |
Та нет, просто это моя специализация по универу. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323468 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Дорогой коллега. "Меры станут жёстче" - это не обязательно хорошо. Смотря какие меры и какие будут побочные последствия.
Такая мера, как дисквалифицировать забаненных чесскомом - это очень жёстко, но это ад. А пока все разговоры и намёки идут именно в эту сторону. |
Сейчас не вижу таких намёков и разговоров. Хотя вроде бы слежу (в узком, правда, диапазоне)
А меры сформулировал (перечислил), например, известный тренер индийской молодежи. Отличий от того, что называете вы, не заметил. Очевидно, что меры эти уже "выкристаллизовались" во многих умах, созрели. И давно назрели.
В ФИДЕ же - при всех (моих же) "извинительных" ссылках на огромныые проблемы в её основной деятельности в самое последнее время - было не до того, чтобы эти меры "внедрять в жизнь".
В своей безостановочной критике ФИДЕ П.Нильсен иногда (очень редко) попадает в точку. Этот годовой бюджет античитерской комиссии ФИДЕ - курам на смех, конечно. Такой бюджет (забыл, 20 тысяч с чем-то) подразумевает бездействие, такие деньги обычно отпускаются на содержание сотрудников, которые могут пригодиться (быть "озадачены") при случае. Для серьезной работы и деньги нужны посерьезнее. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323469 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
