|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Я уже отвечал, перечитайте тред. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323191 |
|
|
|
|
Опасаемся ответить прямо. Косплеим чемпиона.  |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323192 |
|
|
|
|
BillyBones: Такое требование погубит детские и массовые соревнования.
|
Это не аргумент, а лозунг (причем неимеющий отношения к реальности). Аргументы есть? |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323194 |
|
|
|
|
Лозунг от разумного опасения отличаем?
Лозунг:"Я знаю, как нужно! Просто сделайте как я говорю!"
Опасение:"А не навредит?"
И попробуйте, пожалуйста, все-таки дать простой ответ
- Почему ФИДЕ не предпринимает такие элементарные меры? |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323196 |
|
|
|
|
BillyBones: Если все там просто, почему ФИДЕ до сих пор этого не сделало?
Ну простой вопрос же? |
Да и ответ не очень сложный: потому что это работа (общение с шахматистами, организаторами, выяснение их мнения, и т.д.). Не все (или все не) хотят этим заниматься. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323197 |
|
|
|
|
FIBM: BillyBones: Если все там просто, почему ФИДЕ до сих пор этого не сделало?
Ну простой вопрос же? |
Да и ответ не очень сложный: потому что это работа (общение с шахматистами, организаторами, выяснение их мнения, и т.д.). Не все (или все не) хотят этим заниматься. |
 Хороший ответ. Вы на моей стороне. От бессилия.
У формулы 1 почему-то таких проблем нет. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323198 |
|
|
|
|
Билли чего-то не в курсе. Полно турниров, в которых осуществляется задержка трансляции. По инициативе организаторов. Я что-то даже и на бундеслигу грешу, хотя помнить не помню, конечно.
Заговора нет, а проявлению политической воли сильно мешали некие (всем известные) бесконечно отвлекающие ФИДЕ "обстоятельства", ставившие под угрозу (и продолжающие ставить!) самое главное - турниры чемпионских циклов (мужского и женского, кто-нибудь здесь следит за календарем турниров вообще?) и даже Олимпиады.
Ну, и ещё работу анти-читинговой комиссии сильно тормозило отсутствие громкого "слова" чемпиона мира. Вот он его "сказал", наконец. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323199 |
|
|
|
|
FIBM: BillyBones: Если все там просто, почему ФИДЕ до сих пор этого не сделало?
Ну простой вопрос же? |
Да и ответ не очень сложный: потому что это работа (общение с шахматистами, организаторами, выяснение их мнения, и т.д.). Не все (или все не) хотят этим заниматься. |
Совершенно верно. Я сформулировал ту же мысль немного иначе:
| Evgeny Gleizerov: Я ведь уже, кажется, разъяснил, что тут не тайная ложа, а явная лажа. Читерство является проблемой только для игроков, организаторам и функционерам на это наплевать, главное, чтобы не было скандалов. То есть лично многим не наплевать, но функционально - да. Вот и весь бином Ньютона. А если бы было иначе, проблема бы давно была в основном решена, стала бы маргинальной - как воровство на Фарерских островах, например. |
Могу разжевать ещё более подробно, если это кому-то нужно. Все без исключения античитерские меры, которые принимались ФИДЕ, принимались с большим скрипом, с большим запозданием, и лишь под давлением игроков. Илюмжинов вообще чуть ли не открытым текстом говорил, что ему это не нужно. И действительно, спонсорам, организаторам, судьям, функционерам с точки зрения их материальных интересов безразлично, кто выигрывает турниры - честные игроки или читеры (лично многим не безразлично, такие делают многое для борьбы с читерством, но это другой вопрос). Им нужно, чтобы не было скандалов, а реальная античитерская работа с этой точки зрения контрпродуктивна. А вот для честных игроков - и только для них - читерство смерти подобно. Поэтому тут нет ни заговора, ни тупости, а есть простое и понятное нежелание заниматься не особо нужными себе проблемами, когда есть куда более интересные - например, привлекать спонсоров. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323200 |
|
|
|
|
BillyBones: разумного опасения отличаем?
|
Какое же здесь "разумное опасение", если проводятся десятки (сотни) турниров разного уровня с задержкой трансляции, и никаких неудобств ни у кого не возникло (ни в теории, ни на практике).
Я могу понять аргумент: это стОит дополнительных денег организаторам, но как здесь уже заметили-нет, не стОит.
Аргумент же "ФИДЕ лень этим заниматься, у них есть более важные дела" говорит сам за себя. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323202 |
|
|
|
|
слово "разжевывание" подразумевает невообразимую глубину погружения в немыслимую сложность. 
Вы же стихи обсуждаете. Вы можете попытаться понять, на что здесь намекается?
| FIBM: То есть здесь многократно опробированная схема «звёзд Мишелина», «звёзд отелей» и т.д. |
Типа ФИДЕ не скромный паренек в очках, смиренно приветствующий любого поддерживающего его хобби мецената, а мощный доминатор, запросто устанавливающий свои законы любому, пытающемуся самовольно организовать хотя бы первенство начальной школы. |
или Вам каждое слово отдельно истолковать?
Все Ваши слова, описывающие управление ФИДЕ, указывают прежде всего и в конце концов на слабость. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323203 |
|
|
|
|
ФИДЕ именно устанавливает свои законы любому, кто хочет организовывать обсчитываемые рейтингом турниры. И это медицинский факт. Скворцов хотел, чтобы его "новая классика" обсчитывалась классическим рейтингом, но этого не произошло в силу законов ФИДЕ. Ну, он провёл просто так - почему нет?
Но ни один организатор опена не станет проводить турнир без обсчёта рейтингов и возможности установить нормы, потому что в таком турнире мало кто захочет играть. И отказываться от проведения из-за столь малообременительного требования, как задержка трансляции (к тому же горячо поддерживаемого участниками), тоже не станет. И всё это понятно даже ежу, если только тот хоть что-то знает о турнирных шахматах. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323204 |
|
|
|
|
И по кругу.
А ФИДЕ не делает ничего, потому что удобно. У удобно, потому что другие дела важней. А другие дела важней, потому что нужны деньги. А денег силовым навязыванием своих условий не добыть.
Чому бідні – бо дурні
Чому дурні – бо бідні |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323205 |
|
|
|
|
ФИДЕ именно навязывает свои условия, как мы только что видели на примере Скворцова. И то же самое делает любая международная спортивная федерация в любом виде спорта. Потому что иначе в этом виде спорта произойдёт то же самое, что происходит в стране, когда государство перестаёт навязывать свои условия - то есть анархия.
Важно, однако, чтобы государство навязывало такие условия, которые лежат в русле интересов честных граждан, а федерация - в русле интересов честных спортсменов. Только и всего. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323206 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: И всё это понятно даже ежу, если только тот хоть что-то знает о турнирных шахматах. |
Что ж Вас заставляет такими дешевыми шпильками колоться?
Где одно и где другое?
Вы полжизни провели в дороге, но это не сделало Вас ни пилотом, ни машинистом, ни даже водителем такси. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323207 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Важно, однако, чтобы государство навязывало такие условия, которые лежат в русле интересов честных граждан, а федерация - в русле интересов честных спортсменов. Только и всего. |
Но и знать границы своих возможностей - необходимое качество государственного деятеля. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323208 |
|
|
|
|
BillyBones: | Evgeny Gleizerov: И всё это понятно даже ежу, если только тот хоть что-то знает о турнирных шахматах. |
Что ж Вас заставляет такими дешевыми шпильками колоться?
Где одно и где другое?
Вы полжизни провели в дороге, но это не сделало Вас ни пилотом, ни машинистом, ни даже водителем такси. |
Никаких шпилек. Я не случайно написал "турнирных". Просто я знаю изнутри, как это устроено, знаю мотивацию и логику меценатов, организаторов, судей (в гораздо меньшей степени функционеров, ибо с ними дел почти никогда не имел и даже просто общался мало). К собственно игре в шахматы это отношения не имеет. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323210 |
|
|
|
|
| Ввести обязательную задержку трансляции (вместо рекомендации - сейчас, я думаю, задержка лишь рекомендуется, да и то рекомендуется не "официально") формально ничего не стоит. Но это очень обязывающее решение. С которым ФИДЕ до сей поры предпочитала тянуть. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323212 |
|
|
|
|
А у меня наоборот, иногда такое впечатление, что Вы всю жизнь общались с дебилами ежами.
Понимаете, я не могу не знать, что Вы всю жизнь играли в турнирах и общались с судьями, меценатами и организаторами. И мне абсолютно непонятны мотивы, заставляющие Вас это снова повторять.
Именно на то я уже заранее и намекал, когда говорил о пилотах и машинистах, что знание логики или мотивации водителя не помогут тому, кто сам не сидел за рулем. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323214 |
|
|
|
|
| Пусть будет хотя бы официальная рекомендация. Даже это даст возможность игрокам уже не просить, а требовать задержки трансляции. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323215 |
|
|
|
|
BillyBones: Понимаете, я не могу не знать, что Вы всю жизнь играли в турнирах и общались с судьями, меценатами и организаторами. И мне абсолютно непонятны мотивы, заставляющие Вас это снова повторять.
Именно на это я уже заранее намекал, когда говорил о пилотах и машинистах. |
Мне мало что известно о пилотах и машинистах, потому что я никогда не имею с ними никаких дел. А об организаторах, судьях и меценатах мне очень много известно, потому что я постоянно имею (сейчас уже скорее имел) с ними дело. Точно так же мне, как профессиональному путешественнику, очень много известно о работе ресурсов по продаже билетов, бронированию жилья, о логистике маршрутов и т. д. Вот это уместная аналогия, а не пилоты и машинисты.
Мотивы, заставляющие меня повторять, очевидны: многие собеседники с первого раза не понимают, а некоторые не понимают и со второго, и с третьего. А так как я не только профессиональный путешественник, но и профессиональный разъяснитель, то профдеформация заставляет меня пытаться снова и снова. При всей тщетности этого в некоторых случаях. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323216 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Точно так же мне, как профессиональному путешественнику, очень много известно о работе ресурсов по продаже билетов, бронированию жилья и т. д. Вот это уместная аналогия, а не пилоты и машинисты.
|
Что опять же никак не приближает Вас ни к управлению транспортной компанией, ни даже к вожделенной должности начальника смены в гостинице.
Становится понятней идейка? |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323217 |
|
|
|
|
Yosha Iglesias
A former +2800 player just told me he has played exactly
one 100% game
one 97% game
a few 85%+ games and that's it.
In three years, Niemann has played
ten 100% games
twenty-three other 90%+ games. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-620-323219 |
|
|
|
|
BillyBones: Evgeny Gleizerov: Точно так же мне, как профессиональному путешественнику, очень много известно о работе ресурсов по продаже билетов, бронированию жилья и т. д. Вот это уместная аналогия, а не пилоты и машинисты.
|
Что опять же никак не приближает Вас ни к управлению транспортной компанией, ни даже к вожделенной должности начальника смены в гостинице.
Становится понятней идейка? |
Нет, потому что я не знаком с этой работой, точно так же, как с работой пилотов и машинистов, и по той же причине. Это приближает меня к работе в турфирме, например - с этой работой я знаком, собственно, и выполняю функции турфирмы для некоторых людей, только бесплатно. С работой организаторов и судей я тоже знаком - не настолько, правда, чтобы мог её выполнять без дополнительной подготовки, но настолько, что хорошо знаю, что для них приемлемо, а что нет, и почему. В частности, отказ от трансляции для большинства неприемлем (хотя всё ещё проводятся и опены, где вовсе нет трансляции), а задержка приемлема (хотя для многих это лишний геморрой, но незначительный). Это подтверждается тем, что некоторые ответственные организаторы вводят задержку даже по собственной инициативе. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323220 |
|
|
|
|
Надеюсь на этот вопрос ( почему ФИДЕ не обязывает задержку трансляции)
ответит Мартынов... |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323221 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Yosha Iglesias
A former +2800 player just told me he has played exactly
one 100% game
one 97% game
a few 85%+ games and that's it.
In three years, Niemann has played
ten 100% games
twenty-three other 90%+ games. |
|
Посмотрите процент совпадений на Титульных Вторниках (Чесском)
Так там в блице у многих выше бывает... |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323222 |
|
|
|
|
GKA: Надеюсь на этот вопрос ( почему ФИДЕ не обязывает задержку трансляции)
ответит Мартынов... |
Вот это конструктивно.
Но, боюсь, учитывая то, в чьих руках сейчас управление ФИДЕ* и жуть за пределами шахматного ковчега, даже самые лучшие намерения они осуществить не способны. Да что там, даже слова сказать.
*) Ничего персонального |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323223 |
|
|
|
|
Yosha Iglesias
IF Hans Niemann has been cheating for that long without getting caught, he is the biggest cheating expert, and I really think that FIDE should consider employing him.
Another problem with Regan's algorithm is that it doesn't take into account the time spent per move, which is precious data used by every site in their cheating detection.
A clever cheater can outsmart the tools they know about, like avg centipawn loss, SpyPGN, chesscom CAPS, or Regan's ROI, but they can't outsmart the tools they don't know.
It turns out that almost no one knew about the Chessbase Let's Check |
|
|
|
| номер сообщения: 16-620-323224 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov:Это подтверждается тем, что некоторые ответственные организаторы вводят задержку даже по собственной инициативе. |
Как-то можете теперь представить себе, что я лично за задержку трансляции. Мало того, я с самого начала был против показа компьютерной оценки при трансляциях на чесспро.
И что с этим пришлось смириться под напоров дебилов, выкривавших оценки.
Есть желаемое, есть действительное, что поделать?
От хорошей жизни нехороший арт. вставил циферки рядом с Вашими комментариями?  |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323225 |
|
|
|
|
Peter Heine Nielsen
fpc.fide.com
@EmilSutovsky
this is the link to the FIDE Fair-Play commission webpage.
No presentation of its members.
No links to reports.
FAQ page is blank.
News page is blank.
1 link to a seminar from 2020.
Is this how FIDE treats fair-play under your watch?
Emilchess
I agree with the criticism. Although I was personally not in charge for the work of FPL for 1.5 years now, am sharing the general responsibility. FIDE is in charge of so many fields, that sometimes focus is shifted. But I agree, FP is one of the most important. Will be tackled. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-620-323226 |
|
|
|
|
Читерство по маякам имеет наверно давнюю историю.
В Одессе был когда-то мастер Ефим Коган, колоритный мужик, душа общества. Он долго был тренером чемпионки мира Елизаветы Быковой и рассказывал через время, как он ей подсказывал по маякам: ходи по линии аш.
Было очень мило, все смеялись. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-323228 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
