|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
jibanmaran:
но нет никакого кодекса чести по-умолчанию для всего человечества если не считать десять заповедей
|
Да Вы что?! Во-первых разве десять заповедей это мало?
А во-вторых люди, даже на бытовом уровне, прекрасно понимают, что такое честь и достоинство.
Кант: моральный закон внутри нас наполняет ум все новым и возрастающим восхищением и трепетом... |
|
|
| номер сообщения: 16-620-322851 |
|
|
|
|
MaxML: Проги, конечно, негативно повлияли на популярность шахматного спорта, не самих шахмат, как игры, а именно топ-шахмат.
1. Они показали слабость человеческой игры, теперь любой болельщик во время партии знает, как надо было сыграть. |
Это верно. Раньше болельщики боготворили топ-гроссов. А сейчас эта романтизация исчезла.
В чате: да что же он такое творит?)) |
|
|
| номер сообщения: 16-620-322852 |
|
|
|
|
ODESSA:
Это верно. Раньше болельщики боготворили топ-гроссов. А сейчас эта романтизация исчезла.
В чате: да что же он такое творит?)) |
А может все проще. Просто раньше шахматные болельщики намного лучше разбирались в шахматах чем современные «болельщики».
Обычный результат интернет-массовки. Если раньше для того, чтобы посмотреть (поучаствовать) в партии нужно было приложить достаточно серьезные усилия, то для того, чтобы написать в чате-«во дятел то» не нужно никаких усилий (ни умственных ни физических). |
|
|
| номер сообщения: 16-620-322853 |
|
|
|
|
| Карлсен заявил норвежским СМИ, что в конце турнира сделает долгожданное заявление. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-322854 |
|
|
|
|
Почитатель: Ну, и ещё. Вчера в "Глобальном чемпионате чесскома" Сэм Севян выбил одного из фаворитов - МВЛ. Андрейкин обыграл Камского (тоже дойдя до армагеддона), и Каруана - Мартинеса.
Сегодня играются ещё два матча 1/16-ой (включая Со-Иванчук), а остальные - завтра и послезавтра. |
Со выиграл матч у Иванчука со счетом 3-0.
Вчера Алексей Сарана выбил из сетки Ш.Мамедьрова.
Сегодня играются последние полуфиналы в группах (за исключением матча Раджабов-Эригайси - поскольку Эригайси занят "кое-чем другим"), но в трех группах из восьми уже известны финалисты (победители пройдут в "главный финал"):
Группа B: Дуда(1) - Сарана(6) (в скобках - номер посева в группе)
Группа C: Со(1) - Шонг(3)
Группа D: Каруана(1) - Андрейкин(2) |
|
|
| номер сообщения: 16-620-322855 |
|
|
|
|
ODESSA: Это верно. Раньше болельщики боготворили топ-гроссов. А сейчас эта романтизация исчезла.
В чате: да что же он такое творит?)) |
Причём во многих случаях он совершенно ничего не "творит". Просто смотрят на изменение оценки, которое иногда не имеет значения, а иногда движок просто не успел "подумать".
Но боготворить уже никто никого не будет, ореол тайны, который всегда сопутствовал шахматам, исчез навсегда. Это объективно. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-322856 |
|
|
|
|
FIBM:
А может все проще. Просто раньше шахматные болельщики намного лучше разбирались в шахматах чем современные «болельщики».
Обычный результат интернет-массовки. Если раньше для того, чтобы посмотреть (поучаствовать) в партии нужно было приложить достаточно серьезные усилия, то для того, чтобы написать в чате-«во дятел то» не нужно никаких усилий (ни умственных ни физических). |
Смотря кого считать болельщиками. Если кваллифицированных шахматистов, хотя бы с настоящим 1 разрядом и выше, это одно, а если простых людей, это другое. Я уже писал, что, например, во время матчей Карпова и Корчного большинство населения СССР болело за Карпова, а большинство квалифицированных шахматистов за Корчного, хотя и понимали, что поезд Корчного уже ушёл... |
|
|
| номер сообщения: 16-620-322858 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Но боготворить уже никто никого не будет, ореол тайны, который всегда сопутствовал шахматам, исчез навсегда. Это объективно. |
1. Согласен с тем, что «боготворить никто никого не будет» это современная тенденция (мейнстрим).
2. Но причины совсем не в исчезновении «ореола тайны», а совсем в другом. Как пример: никакого «боготворения» людей, совершающих реальные открытия (то есть по определению, то, что раньше составляло «тайну» для всего человечества) в мире НЕТ. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-322859 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: | Gggeorge24: Довольно «ни о чем» стейтмент по-моему. Надеюсь, выступление Карлсена будет более предметным. Если нет, то это уже какой-то сюр будет… |
А какой он должен быть? На слово поверить "мамой клянусь" алгоритмам чесскома?
Или банить всех тех, против кого магнус карлсен отказывается играть? |
Предложить Карлсену объяснить своё поведение. Если он откажется, либо его аргументы будут недостаточно убедительны, подключить к делу комиссию по этике с дальнейшим отстранением Чемпиона от игры на несколько месяцев. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-322860 |
|
|
|
|
AdikMesch:
Я уже писал, что, например, во время матчей Карпова и Корчного большинство населения СССР болело за Карпова, а большинство квалифицированных шахматистов за Корчного, хотя и понимали, что поезд Корчного уже ушёл... |
Это другое. Хотя такое разделение предпочтений для меня сомнительно, но даже, если и так, то поверхностные суждения типа: «Карпов (Корчной) полный дятел» были:
-практически невозможны в той и другой группе;
-вызвали бы только смех и у той и другой группы.
Сейчас и таи другая группа считает такие высказывания нормальными. К сожалению. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-322862 |
|
|
|
|
| Сторонник_Леко: либо его аргументы будут недостаточно убедительны. |
А кто будет решать об «убедительности аргументов»? Судебная тройка? Если же речь идёт об опросе, то гарантирую, что результат будет:50/50.  |
|
|
| номер сообщения: 16-620-322863 |
|
|
|
|
| ODESSA: Карлсен заявил норвежским СМИ, что в конце турнира сделает долгожданное заявление. |
Остается просто немного подождать... |
|
|
| номер сообщения: 16-620-322864 |
|
|
|
|
FIBM:
«боготворить никто никого не будет» это современная тенденция (мейнстрим). |
Хорошая тенденция. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-322865 |
|
|
|
|
FIBM: | Сторонник_Леко: либо его аргументы будут недостаточно убедительны. |
А кто будет решать об «убедительности аргументов»? Судебная тройка? Если же речь идёт об опросе, то гарантирую, что результат будет:50/50. |
Комиссия по этике. Не понял сарказма. Правила для всех одинаковы - для начинающего шахматиста, и для чемпиона. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-322866 |
|
|
|
|
Ага, подключить комиссию с дальнейшим отстранением, ха-ха. В Совете ФИДЕ самоубийцев не видно.
Предложить объяснить своё поведение... хе-хе. Ему уже предложили, он и сам собирался, погодите немного.
Я могу за него, но это никому не интересно.
Одна только загадка осталась - "рекламные съемки" в Майами. Вот актёрских способностей я за Магнусом не знал. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-322867 |
|
|
|
|
AdikMesch: FIBM:
А может все проще. Просто раньше шахматные болельщики намного лучше разбирались в шахматах чем современные «болельщики».
Обычный результат интернет-массовки. Если раньше для того, чтобы посмотреть (поучаствовать) в партии нужно было приложить достаточно серьезные усилия, то для того, чтобы написать в чате-«во дятел то» не нужно никаких усилий (ни умственных ни физических). |
Смотря кого считать болельщиками. Если кваллифицированных шахматистов, хотя бы с настоящим 1 разрядом и выше, это одно, а если простых людей, это другое. Я уже писал, что, например, во время матчей Карпова и Корчного большинство населения СССР болело за Карпова, а большинство квалифицированных шахматистов за Корчного, хотя и понимали, что поезд Корчного уже ушёл... |
А мне кажется, сегодня уже, кроме квалифицированных шахматистов, никто за топ-гроссмейстеров особо не болеет. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-322868 |
|
|
|
|
Почитатель: Ага, подключить комиссию с дальнейшим отстранением, ха-ха. В Совете ФИДЕ самоубийцев не видно.
Предложить объяснить своё поведение... хе-хе. Ему уже предложили, он и сам собирался, погодите немного.
Я могу за него, но это никому не интересно.
Одна только загадка осталась - "рекламные съемки" в Майами. Вот актёрских способностей я за Магнусом не знал. |
Если бы в Совете ФИДЕ не было самоубийц, разбирательство бы началось после событий на Кубке Синкфилда. Но, к сожалению, господин Дворкович слишком "гибок", что усугубило ситуацию. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-322869 |
|
|
|
|
Сторонник_Леко: Vizvezdenec: | Gggeorge24: Довольно «ни о чем» стейтмент по-моему. Надеюсь, выступление Карлсена будет более предметным. Если нет, то это уже какой-то сюр будет… |
А какой он должен быть? На слово поверить "мамой клянусь" алгоритмам чесскома?
Или банить всех тех, против кого магнус карлсен отказывается играть? |
Предложить Карлсену объяснить своё поведение. Если он откажется, либо его аргументы будут недостаточно убедительны, подключить к делу комиссию по этике с дальнейшим отстранением Чемпиона от игры на несколько месяцев. |
Можно, но это если очень хотеть наказать.
Он вышел из турнира не под эгидой ФИДЕ, выйти из турнира не воспрещается, а то что на втором ходу сдался - да, неэтично, но опять же, это онлайн-турнир.
Да и где ФИДЕ может ему запретить играть? Что мешает организатору турнира не выполнить решение ФИДЕ? Это же Карлсен, не Карякин, он очень раскручен, №1, на него работает команда пиарщиков, у него контракты, спонсоры, у него куча фанатов и т.д. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-322870 |
|
|
|
|
| Ничто не мешало приглашать на турниры и Карякина. Их бы просто не обсчитывали. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-322871 |
|
|
|
|
Сторонник_Леко:
Комиссия по этике. . |
Этика решает убедительны аргументы или нет???
Нет слов. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-322872 |
|
|
|
|
| LateSpring: Ничто не мешало приглашать на турниры и Карякина. Их бы просто не обсчитывали. |
А зачем его приглашать, если можно кого-то другого - так рассуждают организаторы. Зачем им проблемы?
А ради дисквалифицированного Магнуса они пойдут и на проблемы, потому что турнир с Магнусом и без Магнуса - это 2 большие разницы. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-322873 |
|
|
|
|
| Магнус хочет 2900. Как он их наберёт, если будет играть без обсчёта? |
|
|
| номер сообщения: 16-620-322874 |
|
|
|
|
FIBM: Сторонник_Леко:
Комиссия по этике. . |
Этика решает убедительны аргументы или нет???
Нет слов. |
Подождите, если комиссия по этике заслушивает потенциального нарушителя, то она именно оценивает его аргументы и выносит решение.
Иначе зачем тогда его заслушивать?
Или Вы о чём-то другом? (просто цитировался пост Сторонника Леко, а не мой) |
|
|
| номер сообщения: 16-620-322875 |
|
|
|
|
| LateSpring: Магнус хочет 2900. Как он их наберёт, если будет играть без обсчёта? |
А, ну типа Магнусу тогда не нужно будет играть? Ну, в классику - возможно, но ведь есть ещё рапид, блиц.
Не, ну Карлсена никто не дисквалифицирует - и не за что, по большому счёту, и не рискнут, даже если будет за что, ну разве он укусит кого после партии. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-620-322876 |
|
|
|
|
MaxML: Сторонник_Леко: Vizvezdenec: | Gggeorge24: Довольно «ни о чем» стейтмент по-моему. Надеюсь, выступление Карлсена будет более предметным. Если нет, то это уже какой-то сюр будет… |
А какой он должен быть? На слово поверить "мамой клянусь" алгоритмам чесскома?
Или банить всех тех, против кого магнус карлсен отказывается играть? |
Предложить Карлсену объяснить своё поведение. Если он откажется, либо его аргументы будут недостаточно убедительны, подключить к делу комиссию по этике с дальнейшим отстранением Чемпиона от игры на несколько месяцев. |
Можно, но это если очень хотеть наказать.
Он вышел из турнира не под эгидой ФИДЕ, выйти из турнира не воспрещается, а то что на втором ходу сдался - да, неэтично, но опять же, это онлайн-турнир.
Да и где ФИДЕ может ему запретить играть? Что мешает организатору турнира не выполнить решение ФИДЕ? Это же Карлсен, не Карякин, он очень раскручен, №1, на него работает команда пиарщиков, у него контракты, спонсоры, у него куча фанатов и т.д. |
Вы вспомнили про Карякина, но его грехи были значительно меньше:
1. Он не выходил из турнира.
2. Он голословно не обвинял в нечестной игре другого шахматиста.
3. Он не "сплавлял" партию в турнире на деньги.
Что мешает организатору турнира не выполнить решение ФИДЕ? Ничто не мешает, просто турнир не будет обсчитан рейтингом ФИДЕ.
Наказывать нужно не потому что кому-то "хочется" или нет. Нужно определить степень ответственности и разъяснить всем шахматистам, как поступать допустимо, а как - нет. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-322877 |
|
|
|
|
FIBM: Сторонник_Леко:
Комиссия по этике. . |
Этика решает убедительны аргументы или нет???
Нет слов. |
А кто должен решать? Такие вещи может решать только комиссия по этике. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-322878 |
|
|
|
|
| LateSpring: Магнус хочет 2900. Как он их наберёт, если будет играть без обсчёта? |
Он и не наберёт, если продолжит вести себя подобным образом. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-322879 |
|
|
|
|
В вопросах этики разложить всё по полочкам довольно сложно.
Ну как можно запретить шахматисту сдаваться на 2-м ходу? Он по правилам имеет на это право. Понятно, что это вредит другим участникам, но может он себя плохо почувствовал или он не помнит, где оставил телефон с читерскими программами? )
А если он сдастся на 7-м ходу?
А уж выйти из турнира тем более шахматист имеет право.
Потому всё чисто оценочно. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-322880 |
|
|
|
|
| LateSpring: Магнус хочет 2900. Как он их наберёт, если будет играть без обсчёта? |
Чесском создаст свою систему обсчета. Такие варианты рассматриваются(когда они придут в офлайн). |
|
|
| номер сообщения: 16-620-322882 |
|
|
|
|
MaxML: В вопросах этики разложить всё по полочкам довольно сложно.
Ну как можно запретить шахматисту сдаваться на 2-м ходу? Он по правилам имеет на это право. Понятно, что это вредит другим участникам, но может он себя плохо почувствовал или он не помнит, где оставил телефон с читерскими программами? )
А если он сдастся на 7-м ходу?
А уж выйти из турнира тем более шахматист имеет право.
Потому всё чисто оценочно. |
Как можно запретить сдаваться на втором ходу? Дисквалифицировать из турнира, если причина неуважительная.
Имеет ли право шахматист выйти из турнира? Имеет, если есть уважительная причина, которую гроссмейстер и озвучивает организаторам. В противном случае, это нарушение, которое должно рассматриваться комиссией по этике.
А по поводу голословных обвинений в нечестной игре Вы почему ничего не написали? Это ведь важнее всего. Можно сказать, что Магнус прямо об этом не заявлял, но ведь когда пошли об этом разговоры, он не говорил о том, что не подозревает Ниманна в жульничестве.
А если имеют место все три факта сразу? Должна комиссия по этике включиться в работу или нет? |
|
|
| номер сообщения: 16-620-322883 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
