ChessPro online

Altibox Norway Chess 2020

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

572

Cube2

17.10.2020 | 22:53:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
По сравнению с дебютным Вейком, Алиреза уже всерьез боролся за победу в турнире, которой помешало затмение в пешечном эндшпиле.

Кроме этого, Ставангер-2020 запомнится:

– завершением беспроигрышной серии Карлсена — Дуда поставил точку после 125;

– глубокими идеями Каруаны: тут и жертва пешки в Тайманове против Тари, и 9.Na3!? с Фирузджей в Каро-Канне, ставящее черных перед непростым выбором;

– всплеском популярности Каро-Канна — вслед за Фирузджей, для которого этот дебют был основным, сюда выходили и Карлсен с Ароняном — правда, у них получилось хуже;

– непривычно легкой победой Карлсена над Каруаной, а также выигрышем Ароняна - в середине у Фаби случился явный провал, и тем более впечатлил его камбек против Левона на следующий день.

Это было отличное зрелище!

Спасибо за превосходные обзоры по ходу турнира! С удовольствием читал каждый раз (хотя не всегда было время углубляться). Для меня лично это была вишенка на торте.

Также, хочу отметить очень удачный дуэт Юдит с Крамником. У них отличная химия и они классно держат длинную трансляцию. ВБ меня приятно удивил в этом плане.

Короче, прекрасный турнир во всех отношениях. Можно было почувствовать как все (игроки, болельщики) изголодались по нормальным оффлайн турнирам.
номер сообщения: 16-618-296051

573

Evgeny Gleizerov

17.10.2020 | 23:11:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Cube2: Можно было почувствовать как все (игроки, болельщики) изголодались по нормальным оффлайн турнирам.

Да уж. Но непонятно, что дальше. На любом уровне. Надежда на второй круг ТП убита (скорее всего, его же участниками), высшая лига закончилась. Опены вновь отменяются или просто не объявляются. И даже не по причине пандемии (хотя для приличия ссылаются на это, конечно), а потому, что денег нет. И это хуже всего. Экономкризис для шахмат гораздо страшнее пандемии, при второй играть ещё можно (это зависит от локальных властей и от человеческого качества организаторов), а против первого не попрёшь. Против лома нет приёма.

Ситуация в некотором смысле хуже, чем в июне. Во всяком случае, тогда открывались какие-то перспективы, были надежды, которые частично сбылись. Сейчас как-то совсем мрачно.
номер сообщения: 16-618-296052

574

ntakos

17.10.2020 | 23:14:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Cube2:

номер сообщения: 16-618-296053

575

Cube2

17.10.2020 | 23:27:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Да уж. Но непонятно, что дальше. На любом уровне.

да, проблем много. реальных, больших проблем. мне как болельщику это просто неприятно (жалко, не нравится.. не знаю какое слово подобрать), но для профи это должно быть.. очень тяжело. ниже уровня элиты, разумеется. единственное, что может быть хорошего со всего этого - многие вещи могут переосмыслиться шахматным сообществом. игроки, которые в основном индивидуалисты по натуре, м.б. смогут объединиться в каких-то решениях. не знаю. хочется верить в возможность некого позитива.
номер сообщения: 16-618-296054

576

Evgeny Gleizerov

18.10.2020 | 00:00:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я-то уж давно не профи (не профессиональный игрок, в смысле), так, "шахматный турист". Если бы это случилось десять-двадцать лет назад, было бы гораздо тяжелей. Очень жаль молодых коллег, особенно тех, кто был на подъёме. Такие паузы могут навсегда погубить карьеру.
номер сообщения: 16-618-296055

577

Kris il

18.10.2020 | 02:43:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Cube2:
По сравнению с дебютным Вейком, Алиреза уже всерьез боролся за победу в турнире, которой помешало затмение в пешечном эндшпиле.

Кроме этого, Ставангер-2020 запомнится:

– завершением беспроигрышной серии Карлсена — Дуда поставил точку после 125;

– глубокими идеями Каруаны: тут и жертва пешки в Тайманове против Тари, и 9.Na3!? с Фирузджей в Каро-Канне, ставящее черных перед непростым выбором;

– всплеском популярности Каро-Канна — вслед за Фирузджей, для которого этот дебют был основным, сюда выходили и Карлсен с Ароняном — правда, у них получилось хуже;

– непривычно легкой победой Карлсена над Каруаной, а также выигрышем Ароняна - в середине у Фаби случился явный провал, и тем более впечатлил его камбек против Левона на следующий день.

Это было отличное зрелище!

Спасибо за превосходные обзоры по ходу турнира! С удовольствием читал каждый раз (хотя не всегда было время углубляться). Для меня лично это была вишенка на торте.

Короче, прекрасный турнир во всех отношениях. Можно было почувствовать как все (игроки, болельщики) изголодались по нормальным оффлайн турнирам.

Присоединяюсь. Думается лишний раз сказать: "мы в восхищении!", уж точно не помешает:)
Да и по результативности таких турниров днём с огнём не сыскать! И когда ещё такая феерия будет...
З.Ы. Формат критиковали по ходу турнира, но сейчас ни у кого рука не поднимается.
Значит, формат таки себя оправдал.
номер сообщения: 16-618-296056

578

Evgeny Gleizerov

18.10.2020 | 10:01:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Kris il: З.Ы. Формат критиковали по ходу турнира, но сейчас ни у кого рука не поднимается.
Значит, формат таки себя оправдал.

Нет, формат себя не оправдал, и я буду жёстко его критиковать в обзоре для "64". При нормальном контроле турнир был бы ещё лучше, концовки ряда партий из-за принятого контроля были испорчены. Ненужность и даже вред армагеддонов высветились очень ярко.
номер сообщения: 16-618-296057

579

Kris il

18.10.2020 | 10:41:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Разумеется, ваше мнение намного весомее.
Но я рассуждаю с колокольни зрителя. 4 с половиной часа в день наблюдать за игрой на полутора досках и получать удовольствие - ещё можно, а семь - уже вряд ли кто выдюжит.
Да, ряд концовок скатывались к рапиду и блицу. Но и при контроле ФИДЕ ряд топовых гроссов хронически загоняют себя в цейтноты. Но хоть какая-то добавка (15 или 30 мин.) к 40-му ходу точно не помешала бы.
Армагеддон - это шоу, никто и не спорит. Для зрителей - чистый подарок. Принять который никто никого не заставляет ведь.
Мне кажется, что все мы здесь приободрились, зарядились энергией за эти дни, и может открыли для себя что-то новое.
Во всяком случае, Ставангер - уникальный турнир со своим лицом, который проводится раз в год. И дай бог, чтобы так было и дальше!
номер сообщения: 16-618-296058

580

frl987

18.10.2020 | 10:52:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Magnus Carlsen:
Lost deservedly in the last round of @NorwayChess today, which luckily did not matter in terms of tournament standings. There certainly were some positive moments, but mostly I felt pretty clueless throughout the tournament. Even long thinks generally resulted in guesses.

Nevertheless happy to be playing over the board and classical again, and a huge thanks to the organizer for making it possible and safe for us. Don't know when I'll be playing a classical tournament again, but I'll be eagerly awaiting the opportunity, and try to improve

https://twitter.com/MagnusCarlsen/status/1317217996918632448
номер сообщения: 16-618-296059

581

Evgeny Gleizerov

18.10.2020 | 10:57:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Этот Ставангер был замечательным, огромное спасибо участникам и организаторам за этот турнир. Но мог быть ещё лучше.

Армагеддоны - это действительно не столь уж важно, вот контроль - иное дело. От того, что концовки партий игрались бы более осмысленно, турнир никак не пострадал бы.
номер сообщения: 16-618-296060

582

SpaceRangerDima

18.10.2020 | 15:40:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Хм, крайне досадная оплошность с длительностью "сухого" (не только в плане алкоголя, хех!) интервала нынешнего чемпиона мира, а также весьма шокирующий исход теоретически ничейного пешечного эндшпиля, столь холиварно до сих пор обсуждаемого, таки сподвигли относительно самокритичного меня всё же малёк потщательнее поизучать довольно интересную предысторию спортивного противостояния мега-норвежца и несомненного шахматного супер-талантища иранского происхождения, но... подданства ФИДЕ (т.е. земного царства г-жи Каиссы, так сказать!)...







В связи с такими вот заведомо малоприятными и, увы, достаточно уже нередкими инцидентами (вплоть до натуральных скандалов!) в их партиях, вынужден признать, что все эти типа "нелепые фиаски" юного Алирезы всё же, да, с точки зрения высшей шахматной справедливости более чем логичны (=заслуженны!), и поэтому, если Фирузджа всерьёз планирует сверхнадёжно превзойти Магнуса Карлсена, то ему придётся, в самую первую очередь, успешно привести в полный порядок свою излишне импульсивную (см.выше!) психику, текущее состояние которой покаместь о-очень, как видим, мешает ему (в основном, из-за пагубной нервозности в далеко не всегда, кстати, обязательных цейтнотах!) доводить многие свои спортивно-перспективнейшие поединки с чемпионом мира и с остальными корифеями-2700+ до их логически-чёткого завершения (ну что ж, уважаемые коллеги, "пожуём - увидим"(с), сможет ли пресловутый вундеркинд-персиянин 17,5 лет от роду убедительно победить самого бы хоть себя для начала!)...
номер сообщения: 16-618-296065

583

ODESSA

18.10.2020 | 18:09:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
SpaceRangerDima: ...поэтому, если Фирузджа всерьёз планирует сверхнадёжно превзойти Магнуса Карлсена, то ему придётся, в самую первую очередь, успешно привести в полный порядок свою излишне импульсивную (см.выше!) психику...

Да с психикой всё нормально. Все три случая связаны с дефицитом времени. Так это другая тема.
номер сообщения: 16-618-296081

584

SpaceRangerDima

18.10.2020 | 19:37:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA:Да с психикой всё нормально. Все три случая связаны с дефицитом времени. Так это другая тема.


Хм, однако жеж т.н. нормальность психики - это понятие сугубо относительное ведь (я ведь НЕ заявлял, что Фирузджа якобы психически болен (Б-же упаси!), но вот явно мешающая ему при игре нервозность (в т.ч. и при распределении времени, так что это та же тема по-любому!), как говорится, налицо (см.видюхи!)...

Между прочим, и сам Магнус Карлсен, уже неоднократно общавшийся с Алирезой, в отличие от нас, хех, прямо совсем вблизи, однозначно подтверждает всё это, о чём свидетельствует, к примеру, прелюбопытная заметка в небезызвестных "Chess-News":

"Он слишком нервничал!

...В сегодняшней партии Norway Chess Фируджа - Карлсен ферзи поменялись быстро. После этого чемпион мира постепенно стал действовать юному сопернику на нервы. Даже если ни в один момент позиция чёрных не была объективно выиграна, выступающему под флагом ФИДЕ иранцу игра давалась с трудом, о чём свидетельствовали, например, показания часов.

(Здесь и далее в цитатах - перевод с английского Chess-News):
"То, как он расходовал время и как нервничал, давало мне повод для оптимизма", - сказал норвежец после партии."

SpaceRangerDima: ...привести в полный порядок свою излишне импульсивную (см.выше!) психику, текущее состояние которой покаместь о-очень, как видим, мешает ему (в основном, из-за пагубной нервозности в далеко не всегда, кстати, обязательных цейтнотах!)...




"Карлсен: "Конечно, мне повезло, но соперник всё время тряс головой, было заметно, как ему некомфортно. Его проблема в том, что он слишком много ею трясёт. Называя вещи своими именами - короля в тот момент он мог поставить куда угодно..."
69.Kc3?? Kc5 0-1"



"Уже после своего рокового хода Фируджа вскочил с кресла. Вскоре всё же совладал с нервами, и создалась неловкая ситуация - по привычке Алиреза протянул руку, чтобы поздравить победителя, как принято в шахматах веками, однако Карлсен и здесь сохранил хладнокровие (см.фото) - МинЗдрав не рекомендует!"(с)
номер сообщения: 16-618-296085

585

Обережний герой

кмс
Харьков

18.10.2020 | 19:52:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Теннисисты стукаются ракетками, может по аналогии стукнуть шахматной доской?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-618-296087

586

Kazus


Maryland

18.10.2020 | 20:09:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Чокнуться королями, или бутылками.
номер сообщения: 16-618-296088

587

SpaceRangerDima

18.10.2020 | 20:18:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


Хорошо ещё хоть, софорумчане, шо не заставляют настоящие медицинские маски (а не тот дешёвый ширпотреб-фикцию) и наглухо резиновые перчатки под страхом немедленного поражения на ведущих игроков надевать...

номер сообщения: 16-618-296089

588

ODESSA

18.10.2020 | 22:38:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
SpaceRangerDima:
"Он слишком нервничал!

...В сегодняшней партии Norway Chess Фируджа - Карлсен ферзи поменялись быстро. После этого чемпион мира постепенно стал действовать юному сопернику на нервы. Даже если ни в один момент позиция чёрных не была объективно выиграна, выступающему под флагом ФИДЕ иранцу игра давалась с трудом, о чём свидетельствовали, например, показания часов.

Магнус деликатно говорит, что ему повезло. На самом деле чемпион просто переиграл Али в равном эндшпиле, загнал в цейтнот и поддерживал напряжение. Любой бы нервничал. В финальной позиции это не зевок, а отсутствие опыта у юноши для нахождения нужного поля соответствия при дефиците времени. К ничье вёл единственный ход Крd2! Даже Крс4 проигрывал.
номер сообщения: 16-618-296096

589

MaxML

кмс
Одесса

18.10.2020 | 22:42:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Там надо симметрично играть, и тогда не запутаешься. Во всяком случае, запутаться шансов меньше.
Из этих соображений на 66-м ходу естественнее было Крe2, хотя и Крe3 не хуже.
номер сообщения: 16-618-296097

590

Evgeny Gleizerov

18.10.2020 | 22:49:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вот, кстати, очень точно замечено! Ke3 ничем не хуже, чем Ke2 (такая позиция, что у белых в некоторые моменты есть запас прочности), но свидетельствует о том, что игрок не очень твёрдо знает тему, не так, чтобы от зубов отскакивало

Нормально в таком эндшпиле не думать и не считать, а тупо держать оппозицию, ведь запасных ходов пешками нет и быть не может. Пешечные эндшпили бывают очень сложные (в том числе и с малым числом пешек), но это тогда, когда можно ходить пешками, а не только королями. Если можно ходить только королями, это всегда банально.
номер сообщения: 16-618-296098

591

Почитатель

19.10.2020 | 00:03:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да, я не отреагировал вовремя вот на это.
Evgeny Gleizerov:
Почитатель: В заключение Аниш (эло 2700+ с огромным стажем, и с большим "плюсом", ближе к 2800) приводит "позицию с тремя пешками", которую сам не выиграл.

? Позиция ничейная, оценка по ходу разыгрывания этого окончания ни разу не менялась.

Речь идет о позиции

и я не понял, не смог разобраться (возможно, из-за английского), что именно иллюстрировал ею Аниш: то, что вот он тоже двадцать ходов "проверял" соперника в ничейном окончании, или то, что он о его ничейности не знал и пытался "считать на секундах".
номер сообщения: 16-618-296103

592

ODESSA

19.10.2020 | 00:04:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Там надо симметрично играть, и тогда не запутаешься. Во всяком случае, запутаться шансов меньше.
Из этих соображений на 66-м ходу естественнее было Крe2, хотя и Крe3 не хуже.

Именно симметрично! На 66...Крe8 лучше отвечать 67.Кре1. И Магнус бы предложил ничью. А так он почувствовал, что молодой не в теме и поставил ловушку 68. ..Крd6.
номер сообщения: 16-618-296104

593

SpaceRangerDima

19.10.2020 | 04:55:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA:
На самом деле чемпион просто переиграл Али в равном эндшпиле

Хм, всегда думал раньше, что шахматное понятие "переиграть кого-то" означает - "привести позицию к теоретически выигранному положению", но, по видимости, сейчас это стало уже означать со-овсем иное - а именно "привести позицию к теоретически ничейному положению, где от соперника иногда требуется сделать в цейтноте строго единственный ход" (во как времена круто меняются, г-да, а я и не заметил столь принципиальных новаций поначалу!)...
номер сообщения: 16-618-296119

594

ODESSA

19.10.2020 | 11:36:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
SpaceRangerDima: ODESSA:
На самом деле чемпион просто переиграл Али в равном эндшпиле

Хм, всегда думал раньше, что шахматное понятие "переиграть кого-то" означает - "привести позицию к теоретически выигранному положению"

Вообще-то он привёл к выигранному положению, но 36 ходом выпустил.
номер сообщения: 16-618-296133

595

Evgeny Gleizerov

19.10.2020 | 11:42:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
На определённом этапе партии Карлсен действительно переиграл Фирузджу, но к её завершению это никакого отношения не имеет.
номер сообщения: 16-618-296136

596

SpaceRangerDima

19.10.2020 | 14:05:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Короче, уважаемые коллеги - не доверять авторитетнейшим мнениям, вполне себе схожим (насчёт именно финальной стадии столь, чую, памятной теперь многим партии!) как самогО чемпиона мира (кстати, весьма тонкого психолога - см.ниже!), так и досточтимого Евгения Глейзерова, у нас с вами не должно быть ни малейших оснований, несмотря на какие-либо вдруг отличные наши, но сугубо личные искренние заблуждения оценочные суждения на сей счёт...



"Карлсен: «В общем, суть в том, что надо держать дальнюю оппозицию! Идея не самая сложная, но было видно, как он тряс головой и сильно нервничал! В какой-то момент казалось, что в том, куда пойдёт белый король, есть доля случайности...»
«...Всегда приятно досрочно выиграть турнир, да и в том, чтобы оставить неприятное воспоминание для Алирезы, ничего плохого для меня нет, ведь он ещё долго будет со мной соперничать. Но сама по себе партия получилась непримечательная...»(с)

P.S. Давайте дружно пожелаем сильнейшим шахматистам этой планеты долгого здоровья и новых увлекательных турниров в самом ближайшем будущем, а также чёткой реализации красивых планов в партиях мега-корифеев и всё же бы ну как можно чаще предельно-логичного их завершения даже в самых, допустим, жестоких цейтнотах - вот как раз в этом, ИМХО, и будет заключаться Высшая Справедливость очень древней и удивительно мудрой супер-Игры земного человечества!

номер сообщения: 16-618-296164

597

Cube2

19.10.2020 | 14:49:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
чесссбраза!

Алирезе кто-то типа Чучелова нужен. или Касымджанов. если кто-то из них свободен. Рустам все ещё с Каруаной? нужен методичный тренер и хороший психолог в одном лице (с опытом работы с молодым элитным игроком).
номер сообщения: 16-618-296168

598

Evgeny Gleizerov

19.10.2020 | 17:36:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сначала ему нужен спонсор. Тогда и тренеры приложатся. А иначе не напасёшься.
номер сообщения: 16-618-296185

599

Cube2

19.10.2020 | 20:36:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Сначала ему нужен спонсор. Тогда и тренеры приложатся. А иначе не напасёшься.

странно, что у него до сих пор нет. самая яркая молодая звезда в мире, с отрывом. медийный. с интересным бэкграундом. живет в Париже (если не путаю). за ним, по идее, должна очередь шахматных спонсоров стоять.
номер сообщения: 16-618-296194

600

BillyBones


Т. - А.

19.10.2020 | 21:17:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
И община чуть не самая богатая по средним показателям. Но они же парси жеж
номер сообщения: 16-618-296195

601

Cube2

19.10.2020 | 21:23:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones: Но они же парси жеж

шутка, которая только нам (израильтянам) понятна :)
номер сообщения: 16-618-296196
написать сообщение