ChessPro online

Altibox Norway Chess 2020

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

452

FIBM

15.10.2020 | 22:08:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Фирузджа - Карлсен.

Ну что ж, вот и плоды десятисекундной добавки. Дёготь расплылся на поверхности бочки с мёдом, наслаждайтесь. Впрочем, предвижу восторг фанатов (болельщик в такой ситуации может испытать только неловкость).

Извините, но здесь не соглашусь. У Фирузджы было 20 секунд на «проигрывающий ход».
номер сообщения: 16-618-295820

453

MaxML

кмс
Одесса

15.10.2020 | 22:08:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey: Охренеть.

Но в данном случае - сам виноват. Такие вещи надо исполнять не то, что на десятисекундной добавке, но и стоя на голове.

Они новое онлайн-компьютерное поколение. Они играют быстро, но глубины эндшпиля нет. Исключение - Карлсен и ветераны.
номер сообщения: 16-618-295821

454

Однодворец

15.10.2020 | 22:11:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кто упустил? Я упустил?
номер сообщения: 16-618-295822

455

BillyBones


Т. - А.

15.10.2020 | 22:12:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да не может он такого не знать.
Это то, что называется черт за руку дернул.

Чисто автоматическая ничья.
номер сообщения: 16-618-295823

456

MaxML

кмс
Одесса

15.10.2020 | 22:12:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А проиграл Фируджа из-за нервов. Я за классический 7-часовой контроль, с добавлением 30 сек. на ход.
Но я не организатор...
номер сообщения: 16-618-295824

457

Evgeny Gleizerov

15.10.2020 | 22:13:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM: Извините, но здесь не соглашусь. У Фирузджы было 20 секунд на «проигрывающий ход».

Есть же предыстория. Он давно играл на десятисекундной добавке. Тут же в чём дело: ты начинаешь играть партию в классику, а заканчиваешь в рапид. Это совершенно противоестественно. В этом турнире из-за этого не одна партия испорчена, но тут уж просто гротеск какой-то получился.
номер сообщения: 16-618-295825

458

Однодворец

15.10.2020 | 22:14:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да, во дворец пионеров, в шахсекцию вместе с Тари ))
номер сообщения: 16-618-295826

459

FIBM

15.10.2020 | 22:16:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
mickey: Охренеть.

Но в данном случае - сам виноват. Такие вещи надо исполнять не то, что на десятисекундной добавке, но и стоя на голове.

Они новое онлайн-компьютерное поколение. Они играют быстро, но глубины эндшпиля нет. Исключение - Карлсен и ветераны.

Мне кажется важна реакция самого Фируджи (и его окружения). Если будут считать это случайностью, затмением, и т.д., то
номер сообщения: 16-618-295827

460

Gggeorge24

15.10.2020 | 22:19:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones: Да не может он такого не знать.
Это то, что называется черт за руку дернул.


Evgeny Gleizerov: Это конечно, но дело ведь не в том, что он не слышал про дальнюю оппозицию. Он же её исполнил до этого несколько раз.


Фируджа еще до этого один раз ее не исполнил. А еще несколько раз сидел по 5-10 секунд думал, куда ходить. Может он и знает правило, но как многие уже написали, такое делается на автомате. Нервы рапида непонятно причем здесь, если опять же - это на первых занятиях в шахматной школе учат, а ты 2730.
номер сообщения: 16-618-295828

461

Jacob08

Копенгаген

15.10.2020 | 22:19:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


***



***

Организаторы NorwayChess используют значительную часть бюджета на выплату стартовых денег суперзвёздам. Это их способ обеспечить участие "нужных людей", и Ставангер считается одним из самых щедрых турниров в мире. По соображениям конфиденциальности размеры стартовых не разоблачается, но бытует мнение, что для некоторых они сопоставимы с первой премией в турнире. Официальное распределение призовых сообщается не каждый раз, но в этом году они, в норвежских кронах, вписаны в регламент. Для удобства я ”конвертировал” премии в более известную валюту.

номер сообщения: 16-618-295829

462

Gggeorge24

15.10.2020 | 22:20:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я скорее согласен с Гельфандом, что это плод игры по минуте в интернете.
номер сообщения: 16-618-295830

463

lasker emanuel

15.10.2020 | 22:22:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Якоб, с победой в очередном супертурнире.
номер сообщения: 16-618-295831

464

mickey

15.10.2020 | 22:24:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
Это конечно, но дело ведь не в том, что он не слышал про дальнюю оппозицию. Он же её исполнил до этого несколько раз.

Тут же давно был вечный цейтнот с рапидной добавкой, в какой-то момент случилось умопомешательство. В рапиде бывает часто, в классике на 30-секундной добавке - намного реже. В том-то и дело, что тут микст классики и рапида не то что в одном турнире, а в одной партии! Надо быть садистом, чтобы такое выдумать.

Вот именно что "слышал". Это и есть нетвердое знание, которое в любой момент может подвести.

А насчет контроля, конечно, согласен.
номер сообщения: 16-618-295832

465

FIBM

15.10.2020 | 22:28:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Gggeorge24: Я скорее согласен с Гельфандом, что это плод игры по минуте в интернете.

ИМХО. Мы просто забываем, что сейчас 2020 год, а не 1990й. Если раньше рейтинг набирали более-менее одним способом, то сейчас 2700+ можно честно заработать разными путями: кто-то через тысячи партий в пулю, а кто-то через шахматную базу, и домашние исследования.
номер сообщения: 16-618-295833

466

iourique

15.10.2020 | 22:36:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
2700+ через пулю? Ну-ну.

Помнится про МК тоже писали (и не абы кто), что у него школы нет. Это быстро прошло.
номер сообщения: 16-618-295835

467

BillyBones


Т. - А.

15.10.2020 | 22:36:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Еще вариант, когда просто противно играть, и сам находишь себе способ. Как в этом, например, случае.



Смотреть неприятно, предупреждаю.
номер сообщения: 16-618-295836

468

Cube2

15.10.2020 | 22:43:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
да да, Магнус играл как Богданович и Фируздже стало просто противно. один к одному
номер сообщения: 16-618-295837

469

Evgeny Gleizerov

15.10.2020 | 22:46:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Богданович играл совершенно корректно, фигур не ронял (как и Карлсен сегодня, разумеется). Фирузджа с Коробовым в данных случаях сами себе злобные Буратины. Претензии, повторяю, не к игрокам, которые борются за победу без малейшего нарушения правил, а к безумному контролю. Совершенно аналогично армагеддону без добавки в магнусовском онлайн-туре - виноват не тот, кто рубит флаг, а тот, кто устанавливает правила, по которым это становится возможным.

P.S. А вот Коробов действовал совершенно некорректно, тянул руку противнику, не согласному на ничью, после партии руки не подал. Некрасиво это.
номер сообщения: 16-618-295838

470

Jacob08

Копенгаген

15.10.2020 | 22:53:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanuel: Якоб, с победой в очередном супертурнире.

Спасибо, и Вас тоже - это победа Карлсена №37 в супертурнирах. Напомню, что у Каспарова их было 38.
номер сообщения: 16-618-295840

471

Michael_S

15.10.2020 | 22:53:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
Это конечно, но дело ведь не в том, что он не слышал про дальнюю оппозицию. Он же её исполнил до этого несколько раз.


Крd2 все таки не такая геометрически простая вертикальная/горизонтальная/диагональная дальняя оппозиция, которую даже третьеразрядник делает не задумываясь. Тут дальняя оппозиции буквой зю. А обычная дальняя оппозиция Крс2, аля третьеразрядник (да даже и большинство второразрядников не только в блице, но и в рапиде именно так и пойдет) не работает, что он видимо разглядел.
номер сообщения: 16-618-295841

472

mickey

15.10.2020 | 22:54:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Коробов там мог троекратное зафиксировать.
номер сообщения: 16-618-295842

473

FIBM

15.10.2020 | 22:57:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
iourique: 2700+ через пулю? Ну-ну.

Помнится про МК тоже писали (и не абы кто), что у него школы нет. Это быстро прошло.

Дело не в том, что пишут на форумах (после Аронян-Карлсен), а реакция самого игрока (и его окружения). Мы знаем, что после «ляпа» в ладейнике Аронян-Карлсен, реакция МК была адекватная. Какая будет реакция у Фируджы мы не знаем, посмотрим.
номер сообщения: 16-618-295843

474

MaxML

кмс
Одесса

15.10.2020 | 23:02:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Помню это неприятное чувство, когда играешь серьёзную партию, а заканчиваешь блицем, очень сложно перестроиться.
номер сообщения: 16-618-295844

475

Vova17

кмс

15.10.2020 | 23:02:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Думаю, Фирузджа вообще зря пошел в пешечник. Со слоном легко бы удержал, а тут надо дальнюю оппозицию какую-то держать, ходы выверять. Впрочем, он самые трудные ходы сделал, а ляпнул уже в элементарной позиции.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-618-295845

476

BillyBones


Т. - А.

15.10.2020 | 23:04:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не знаю. Для меня лично, подобное "выдрачивание" гораздо больше означает не-шахматы, чем все армагеддоны вместе взятые.
номер сообщения: 16-618-295846

477

Kris il

15.10.2020 | 23:11:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
На самом деле, Алирезе нужно срочно успокоиться. Ведь завтра будет решаться судьба трех мест - со 2 по 4. Ждём боевого последнего дня!
Когда ещё такое будет?
номер сообщения: 16-618-295848

478

Evgeny Gleizerov

15.10.2020 | 23:16:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S: Крd2 все таки не такая геометрически простая вертикальная/горизонтальная/диагональная дальняя оппозиция, которую даже третьеразрядник делает не задумываясь. Тут дальняя оппозиции буквой зю. А обычная дальняя оппозиция Крс2, аля третьеразрядник (да даже и большинство второразрядников не только в блице, но и в рапиде именно так и пойдет) не работает, что он видимо разглядел.

???
Пойти королём на d2 при короле соперника на d6 - это самая что ни на есть обычная дальняя оппозиция. Вот на c2 - это точно буквой зю.

Ещё раз: к Карлсену никаких вопросов. Тут любой бы проверял до конца, я сам выиграл не одну подобную партию. Ощущения после этого неоднозначные: конечно, выиграть всегда приятно, но понимаешь, что гордиться нечем (стыдиться, впрочем, тоже нечего). А вот контроль ужасен, если Карлсен к нему имеет отношение (что весьма вероятно), то вот тут уже вопросы появляются.
номер сообщения: 16-618-295850

479

Michael_S

15.10.2020 | 23:19:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17: Думаю, Фирузджа вообще зря пошел в пешечник. Со слоном легко бы удержал, а тут надо дальнюю оппозицию какую-то держать, ходы выверять.




Впрочем, он самые трудные ходы сделал, а ляпнул уже в элементарной позиции.


Просто вы сильно играете. Для меня там все еще думать надо. И не факт, что я нашел бы правильный ход даже хорошо подумав.
номер сообщения: 16-618-295852

480

iourique

15.10.2020 | 23:21:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM: Дело не в том, что пишут на форумах (после Аронян-Карлсен), а реакция самого игрока (и его окружения). Мы знаем, что после «ляпа» в ладейнике Аронян-Карлсен, реакция МК была адекватная. Какая будет реакция у Фируджы мы не знаем, посмотрим.

Не знаю, меня крайне смущает Ваша идея, что Фируджа набрал 2700+ за счет умения играть пулю. Так не бывает, у него со школой все в порядке. А партию он проиграл в основном из-за неправильного настроя. Не вышел на борьбу, спалил время, потратив лишний час на розыгрыш симметричной позиции и получив хуже, нервничал, разумеется.

Ну и повторюсь, пешечный был простой для тех, кто на диване. Крамник вот не разобрался.
номер сообщения: 16-618-295853

481

Michael_S

15.10.2020 | 23:22:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
Michael_S: Крd2 все таки не такая геометрически простая вертикальная/горизонтальная/диагональная дальняя оппозиция, которую даже третьеразрядник делает не задумываясь. Тут дальняя оппозиции буквой зю. А обычная дальняя оппозиция Крс2, аля третьеразрядник (да даже и большинство второразрядников не только в блице, но и в рапиде именно так и пойдет) не работает, что он видимо разглядел.

???
Пойти королём на d2 при короле соперника на d6 - это самая что ни на есть обычная дальняя оппозиция. Вот на c2 - это точно буквой зю.


Заскок у меня, извините. Почему-то считал, что черный король на с6
номер сообщения: 16-618-295854
написать сообщение