|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Ван Хао говорит, что они не смогли бы покинуть Китай, даже если бы захотели:
Я думаю, что это не зависит от нашего мнения. Практически ни один спортсмен, который занимается неолимпийским видом спорта, не получил разрешения на участие в зарубежных турнирах после вспышки пандемии в Европе и Америке. |
Любопытно. Почему же в известной переписке с Мартыновым и Дворковичем (которую опубликовал сам Ван Хао), он ни словом не упомянул об этом запрете?
Что-то тут нечисто.
...
|
Возможно, все тут просто. Ван Хао и Дин Лижэнь ждали разрешения покинуть Китай от властей. Власти не сразу сказали нет, а какое-то время думали, но исключения делать не стали и позже сказали точно нет. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296004 |
|
|
|
|
| Cube2: причем здесь ситуация "в среднем по России", когда ясно, что они бы находились в лабораторных условиях с минимальном контактом с населением Ебурга, 2 проверками в день итд. |
Для создания лабораторных условий от ФИДЕ вновь требовались те же героические усилия, что и в марте (если не более героические). А "эффект" ожидался тот же. Непомнящего игра в лабораторных условиях отнюдь не вдохновляла (помните?), угнетавшая Грищука "обстановка вокруг" менее угнетающей стать не могла...
Вообще, я Каруану не слушал, сужу по "печатному", но, по-моему, он, говоря о безопасности, не свои личные страхи имел ввиду. Каруана - не Евгений Глейзеров, но и не Ван Хао. Вполне бесстрашный человек. И месячной давности известие о возобновлении ТП "встретил с удовлетворением", объявив, что будет иметь преимущество над заржавевшими остальными после своего собственного разогрева в Ставангере.
Правда, за прошедший месяц ситуация в Ебурге, как и почти везде, только ухудшилась.
Почему у него разное отношение к турниру в Ставангере и турниру в Ебурге? А мы не забываем про разницу в ставках? Решающее сражение за право на чемпионский матч - это не просто долгожданный турнир в настоящие шахматы.
| в феврале Вейк норм, а в ноябре ТП - опасно |
Что же тут удивительного, если до Вейка ещё три месяца, а в Ебурге надо быть уже через 10 дней?
И в смысле "логистики" (это уж заодно). До Вейка добраться - без проблем, а из Европы до Ебурга сколько лететь? Если без проблем, то это часов шесть. Если без пересадки, если только специальным чартером ФИДЕ. В надежде, что в специальном чартере можно будет провести эти шесть часов полета не в маске.
В общем, Каруана лишь выразил понимание в отношении последнего решения ФИДЕ. Как и Гири, как и МВЛ. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296005 |
|
|
|
|
| vvtb: Спасибо за ссылку. Должен признать, что если проблема в том, что Китай не разрешает выезд своим участникам, моя оценка действий руководства ФИДЕ меняется в лучшую сторону. |
Ну хоть так.
А если дело не только в Китае, то вообще никак?
Футбол, хоккей, теннис... Зла не хватает, ей богу. Укрфана на всех вас нет.
Можно подумать, что ФИДЕ - та же ФИФА-УЕФА, с той только разницей, что руководство неумное.
Можно подумать, что шахматы - на каждом ТВ-канале, только успевай переключать.
Можно подумать, что...
...
Можно подумать, что Левитов - единственный идиот. А на чесспро, наоборот, все умные. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296006 |
|
|
|
|
Ладно, сегодня футбол, в том числе чемпионаты Испании, Англии, Италии, скоро Лига чемпионов, а продолжение чемпионата Формулы 1 только на следующей неделе в Португалии.
А шахматы - это да, 8 человек, неделя соревнований, пришлось перенести опять. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296009 |
|
|
|
|
| vvtb: Футбол, баскетбол, волейбол, теннис, автогонки, бокс, настольный теннис, снукер, боулинг, велоспорт, гандбол, хоккей-наверняка не все перечислил из того почему сейчас соревнования международные проходят. |
Как видите, в списке далеко не только элитные виды спорта.
Причина невозможности провести второй круг - кейс Раджабова. Своим решением по данному кейсу ФИДЕ признало право игрока по своему усмотрению отказаться от участия в ТП по соображениям коронавирусной безопасности и получить за это компенсацию. Это прецедент, имеющий последствия. Отныне любой игрок может заявить: "Я не хочу играть, потому что считаю это небезопасным" и, таким образом, наложить вето на проведение турнира.
Для спорта беспрецедентно, в истории прецеденты есть. Например, польское liberum veto, оно же "nie pozwoliam". К чему это привело Первую Речь Посполиту, известно. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296010 |
|
|
|
|
| Спасибо за ссылку. Должен признать, что если проблема в том, что Китай не разрешает выезд своим участникам, моя оценка действий руководства ФИДЕ меняется в лучшую сторону. |
А в идущем сейчас снукерном турнире English Open приняли участие десятка три китайцев, при том что ситуация с короной в Англии очень неблагополучная . |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296011 |
|
|
|
|
Do you think it was correct decision to postpone until spring?
Caruana: I think at the moment yeah. Things are getting worse around the world and it’s a risk to the players health, to everyone else who will be involved in the tournament. You know the organisers and press and everyone else, the arbors, everyone who will be involved. So yeah, it’s just not a very good time and I don’t think we should be compromising the safety of people to play chess. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-612-296012 |
|
|
|
|
| MMM52: А в идущем сейчас снукерном турнире English Open приняли участие десятка три китайцев, при том что ситуация с короной в Англии очень неблагополучная . |
Кстати, да! А ведь снукер - тоже не олимпийский вид спорта, хотя и претендует на это.
Ван Хао говорит, что они не смогли бы покинуть Китай, даже если бы захотели
Я думаю, что это не зависит от нашего мнения. Практически ни один спортсмен, который занимается неолимпийским видом спорта, не получил разрешения на участие в зарубежных турнирах после вспышки пандемии в Европе и Америке. |
Как видим, Ван Хао... ну, скажем так, недоговаривает. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296013 |
|
|
|
|
Gggeorge24: Do you think it was correct decision to postpone until spring?
Caruana: I think at the moment yeah. Things are getting worse around the world and it’s a risk to the players health, to everyone else who will be involved in the tournament. You know the organisers and press and everyone else, the arbors, everyone who will be involved. So yeah, it’s just not a very good time and I don’t whine we should compromising the safety of people to play chess. |
|
Это потому, что есть десять магнусовских онлайнов. Подозреваю, в противном случае Каруана посмотрел бы на дело иначе. Так, как смотрят на него ведущие спортсмены в других видах. Хотя там тех, кто "involved", во много раз больше.
В общем, эта отмазка, конечно, ужасно политкорректна, но воды не держит. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296014 |
|
|
|
|
Ну да, в одном футбольном матче задействовано больше людей чем во всём ТП.
А таких матчей только в высших лигах в каждой стране проводится больше десятка в неделю. Вдумайтесь! |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296015 |
|
|
|
|
| Интересно все повернулось. От имиджа "last man standing", каким шахматы были прошлой весной, до "все играют, а мы подождем конца пандемии". |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296016 |
|
|
|
|
| Neofelis: Интересно все повернулось. От имиджа "last man standing", каким шахматы были прошлой весной, до "все играют, а мы подождем конца пандемии". |
Тоже об этом подумал. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296017 |
|
|
|
|
Повторяю: это потому, что для элиты есть магнусовские (и рексовские) онлайны.
Не онлайн есть, потому что нет живых турниров, а наоборот: нет живых турниров, потому что есть онлайн. И о том, что так будет, я предупреждал сразу же после того, как был объявлен Magnus Carlsen Online Tour. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296018 |
|
|
|
|
Обычно мы элита и нечто особенное, а когда нам надо - там мы совсем как футболисты или бегуны.
Все-таки душевный конфорт для интеллектуальной деятельности, требующей концентрированной сосредоточенности, необходим абсолютно.
А китайцы, очевидно, самые пострадавшие от недоконченного турнира. Прошлый раз натерпелись непонятно ради чего. Так что их позиция понятна и была предсказуема еще весной. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296019 |
|
|
|
|
BillyBones: Обычно мы элита и нечто особенное, а когда нам надо - там мы совсем как футболисты или бегуны.
Все-таки душевный конфорт для интеллектуальной деятельности, требующей концентрированной сосредоточенности, необходим абсолютно.
|
Ох, редко же я соглашаюсь с Билли вот так, как сейчас, абсолютно.
Поразительно, что даже эта "деталь" (не говорю о прочем) выпадает из ахов про снукер-футболистов напрочь. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296020 |
|
|
|
|
То есть снукер - это не "интеллектуальная деятельность, требующая концентрированной сосредоточенности"?
"Душевный комфорт" во время напряжённого турнира - это вообще нечастое состояние. Кроме ковида, у каждого человека есть масса других поводов для беспокойства, большинство из которых гораздо более существенны. Шахматисты - это не "элита", а профессия, не хуже и не лучше прочих. И тем более не принцессы на горошине.
Эта "деталь" выпадает напрочь, потому что она выдумана людьми, никогда не игравшими в шахматы серьёзно и имеющими о шахматном спорте сугубо теоретическое представление. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296021 |
|
|
|
|
| Тут проблема в том, что вирус никуда не денется весной. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296022 |
|
|
|
|
| Может, весной таки будет вакцина. Если не в массовом количестве, то уж хотя бы 8 доз найдется. Собственно, вакцины уже давно есть, но они еще недопроверены, а к весне уж точно должны закончить испытания. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296023 |
|
|
|
|
Почитатель: | Cube2: причем здесь ситуация "в среднем по России", когда ясно, что они бы находились в лабораторных условиях с минимальном контактом с населением Ебурга, 2 проверками в день итд. |
Для создания лабораторных условий от ФИДЕ вновь требовались те же героические усилия, что и в марте (если не более героические). А "эффект" ожидался тот же. Непомнящего игра в лабораторных условиях отнюдь не вдохновляла (помните?), угнетавшая Грищука "обстановка вокруг" менее угнетающей стать не могла... |
угнетала и не вдохновляла это понятно. на тот момент никаких злостных локдаунов ещё не было и эта супер стирильная атмосфера со всеми методами предосторожности была в диковинку (на тогдашнем общем фоне для тех же Непо и Грищука).
| Почему у него разное отношение к турниру в Ставангере и турниру в Ебурге? А мы не забываем про разницу в ставках? Решающее сражение за право на чемпионский матч - это не просто долгожданный турнир в настоящие шахматы. |
с этим согласен. у ТП вес намного больше. и непроведение его (или проведение непонятно когда) ударит по шахматному миру намного больше, чем ещё один несостоявшийся элитный круговик. и Фаби, как и остальные участники, это прекрасно понимают.
но.. как тут не раз писалось, пока есть эта подушка безопастности с онлайнами для "нашей компании" (хотя я в курсе, что вот-вот начнётся супер событие, в котором разыграется целая одна путевка для ненашего), то не так все страшно. в "наших онлайнах" все свои, логистика не нужна, читерства нет, рейтингом не рискуешь... играешь в комфорте за большие призы без риска для рейта и репутации. для нас всё норм. остальные в пролёте? циклы нарушаются, жизнь для 99% профи практически стоит? потенциальный долгосрочный вред от повышения статуса онлайна (без решения проблемы читерства для неэлиты)? мм.. не моя работа обо всём этом думать. у меня всё довольно комфортно. вот как я эту позицию вижу. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296024 |
|
|
|
|
| Neofelis: Интересно все повернулось. От имиджа "last man standing", каким шахматы были прошлой весной, до "все играют, а мы подождем конца пандемии". |
Вот тебе и О'Генри. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296025 |
|
|
|
|
| И потом разделять части турнира на 1 год... Это уже реально разные турниры. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296027 |
|
|
|
|
| Чем дальше, тем решение провести матч-турнир за титул с участием чемпиона приобретает в этом цикле вид решения, которое хоть как-то может устроить столь многие стороны и учесть столь противоречивые интересы. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296030 |
|
|
|
|
| BillyBones: Чем дальше, тем решение провести матч-турнир за титул с участием чемпиона приобретает в этом цикле вид решения, которое хоть как-то может устроить столь многие стороны и учесть столь противоречивые интересы. |
Кстати, да.
Хотя МВЛ и Непомнящий могут не согласиться. С другой стороны, всё бывает, шанс выиграть матч у Мага небольшой, а вот в турнире может обломиться.
С другой стороны, нужно ли это Карлсену? ) |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296031 |
|
|
|
|
Поэтому и сказано "хоть как-то" :))
Ясно, что Максим с Яном в таком случае получаются пострадавшими. Но под более чем серьезной угрозой уже весь цикл.
А Магнусу - какая разница?  Тем более, что он сам выступал за турниры вместо матчей. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296032 |
|
|
|
|
| шанс выиграть матч у Мага небольшой |
У Карлсена небольшой шанс выиграть матч?!  |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296033 |
|
|
|
|
VicS: | шанс выиграть матч у Мага небольшой |
У Карлсена небольшой шанс выиграть матч?! |
У палки два конца , все нормально.  |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296035 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | MMM52: А в идущем сейчас снукерном турнире English Open приняли участие десятка три китайцев, при том что ситуация с короной в Англии очень неблагополучная . |
Кстати, да! А ведь снукер - тоже не олимпийский вид спорта, хотя и претендует на это.
|
Думаю, что все эти китайцы давным-давно гастролируют в Европе и в Китае последний раз были хорошо если год назад. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296038 |
|
|
|
|
| "Решение FIDE по турниру претендентов в Екатеринбурге зависит не от меня, - сказал по телефону Грищук. - Но в общем-то я ожидал такого решения. Будет ли турнир завершен? Я не знаю". |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296061 |
|
|
|
|
| Нужно отменять цикл и начинать новый. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296062 |
|
|
|
|
Хе-хе. Сперва надо договориться с Яном и МВЛ (да и любой другой вполне может подать в суд). А сделать это будет нелегко, ибо любой суд будет на их стороне. Прерывание турнира на неопределённый срок положением предусмотрено, отмена - нет. Ни при каких обстоятельствах.
Так что отменить цикл можно лишь при условии, что с этим согласятся все без исключения участники ТП.
Но, конечно, это классический пример того, как один неверный шаг (прерывание турнира) неумолимо влечёт за собой другой, тот третий и т. д. - по наклонной плоскости. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296063 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
