ChessPro online

Турнир претендентов 2020

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2702

fanatold

к.м

03.04.2020 | 16:43:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones: Может, Вы не поняли вопроса, Евгений. Кто может давить на Президента ФИДЕ, руководителя независимой международной организации?

Вы не забыли, что он - гражданин России?
номер сообщения: 16-612-288530

2703

BillyBones


Т. - А.

03.04.2020 | 16:50:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Он не просто гражданин России, он бывший крупнейший государственный чиновник России, посредник в тысяче и одной делишек, о которых граждане России, как раз благодаря его талантам царедворца и присущей ему лояльности, никогда не узнают.

Как мне кажется, именно его двоякий статус, ранее с точки зрения бабла и простоты принятия решений предоставлящий всевозможные преимущества, в данной конкретной ситуации и похоронил окончание ТП.
номер сообщения: 16-612-288531

2704

FIBM

03.04.2020 | 17:08:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
FIBM:
Вы просто не понимаете.

Стопудово.

ЮК делает все возможное (в хорошем смысле этого слова) чтобы быть ближе к "центру" мира, а не на переферии. И, именно для этого они вкладывают кучу денег и в олимпиады, и в ЧМ по футболу, и в науку, и в образование, и в культуру. Шахматы очень неплохая для этого возможность.

Просто великолепная. Особенно отбор к финалу, который все так наперебой рвались провести - именно в силу его престижности и резонансности.

saluki: а россия приютит следующий чм по крикету

Ровно это хотел написать. Или отбор к ЧМ по го.

А в этом посте, наоборот, все понимаете, но... 😢
Речь идёт, именно, о сейчас: в ЮК, Японии, и некоторых других странах-постэпидемический период, в то время как
во всех других возможных местах проведения, эпидемия в разгаре...
номер сообщения: 16-612-288532

2705

Почитатель

03.04.2020 | 17:15:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
BillyBones: Может, Вы не поняли вопроса, Евгений. Кто может давить на Президента ФИДЕ, руководителя независимой международной организации?

Это вы так шутите, почтенный Билли?
В последнее время я как-то перестал различать.

Я, по правде говоря, не понимаю Билли довольно часто, даже можно сказать - регулярно.

Свой ответ я уже дал давно: на Дворковича не могли не давить высказывания и настроение самих игроков. Грищука, в частности, который повторял и повторял (во всеуслышание !), что надо остановить. Это Макропулосу было бы наплевать абсолютно, но не Дворковичу. (Который с тем же Грищуком регулярно гоняет в баскет, например).
Собственно, почему не верить самому Дворковичу - потому что бывшим вице-премьерам ни в чем верить нельзя? Он же ясно сказал: посчитал (за то время, что у него было), что давление на игроков ещё больше возрастет.

* * *
Или вот - "шутка"?


Откажутся из-за боязни проиграть? Именно в это столь щедрое на возможные перспективы время?


Рапид - не очень любим ни Каруаной, ни Гири. Они что - успели изголодаться по шахматам, чтобы прямо сейчас играть в не самое любимое? Или уже успели потратить все деньги, чтобы не упускать такой случай побороться за призы?
А Грищук, например, с самого детства мечтает играть только в рапид вообще.
номер сообщения: 16-612-288533

2706

Evgeny Gleizerov

03.04.2020 | 17:17:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Свой ответ я уже дал давно: на Дворковича не могли не давить высказывания и настроение самих игроков. Грищука, в частности, который повторял и повторял (во всеуслышание !), что надо остановить.

Всё же, по-моему, нет. Что некомфортно - повторял. Но остановить не призывал. Или я что-то пропустил?
номер сообщения: 16-612-288534

2707

Почитатель

03.04.2020 | 17:31:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
Почитатель: Свой ответ я уже дал давно: на Дворковича не могли не давить высказывания и настроение самих игроков. Грищука, в частности, который повторял и повторял (во всеуслышание !), что надо остановить.

Всё же, по-моему, нет. Что некомфортно - повторял. Но остановить не призывал. Или я что-то пропустил?

Могу ошибаться, но по-моему - именно так. Не прямо так уж "призывал", но недвусмысленно "давал понять".
Немножко лень искать "прямую речь".
номер сообщения: 16-612-288536

2708

BillyBones


Т. - А.

03.04.2020 | 17:40:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Или вот - "шутка"?


Откажутся из-за боязни проиграть? Именно в это столь щедрое на возможные перспективы время?


Рапид - не очень любим ни Каруаной, ни Гири. Они что - успели изголодаться по шахматам, чтобы прямо сейчас играть в не самое любимое? Или уже успели потратить все деньги, чтобы не упускать такой случай побороться за призы?


Я чуть со скуки не помер, пока писал пару строк итак известного всем про Дворковича.
И что теперь? Нужно серьезно объяснять, что если адвокат Карлсена пошлет адвокату Гири контракт на турнир, то решение Гири может быть разным. Но если Магнус, имея в виду действительно пригласить Гири и Каруану, твиттнет Анишу в стиле:"а сможет ли мой друг оказаться таким же слабаком, как Фабио" и одновременно проделаеТ то же с переменой имен, оба согласятся как штык?
номер сообщения: 16-612-288537

2709

Michael_S

03.04.2020 | 17:48:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM: Речь идёт, именно, о сейчас: в ЮК, Японии, и некоторых других странах-постэпидемический период, в то время как
во всех других возможных местах проведения, эпидемия в разгаре...


Это крайне оптимистичный взгляд на вещи.
Скорее в Корее междувспышечеый период, а в Японии вялотекущее и частично замалчиваемое начало эпидемии.
номер сообщения: 16-612-288538

2710

Почитатель

03.04.2020 | 17:58:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Evgeny Gleizerov:
Почитатель: Свой ответ я уже дал давно: на Дворковича не могли не давить высказывания и настроение самих игроков. Грищука, в частности, который повторял и повторял (во всеуслышание !), что надо остановить.

Всё же, по-моему, нет. Что некомфортно - повторял. Но остановить не призывал. Или я что-то пропустил?

Могу ошибаться, но по-моему - именно так. Не прямо так уж "призывал", но недвусмысленно "давал понять".
Немножко лень искать "прямую речь".


"Я в ужасной форме. Я вообще не хочу играть в этой ситуации. В начале турнира у меня не было определенного мнения, но после нескольких дней оно сложилось: турнир нужно остановить. Вся атмосфера - враждебная. Все люди в масках, много охраны, и так далее..."

"Мне очень трудно. Я просто не хочу играть, не хочу здесь находиться. С учетом этого я доволен своим результатом, но в целом, все остальные соревнования отменены не просто так. Наш турнир - единственное в мире крупное спортивное соревнование, проходящее сейчас. Я думаю, что его нужно остановить и отложить".
номер сообщения: 16-612-288539

2711

Evgeny Gleizerov

03.04.2020 | 18:14:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
"Я в ужасной форме. Я вообще не хочу играть в этой ситуации. В начале турнира у меня не было определенного мнения, но после нескольких дней оно сложилось: турнир нужно остановить. Вся атмосфера - враждебная. Все люди в масках, много охраны, и так далее..."

"Мне очень трудно. Я просто не хочу играть, не хочу здесь находиться. С учетом этого я доволен своим результатом, но в целом, все остальные соревнования отменены не просто так. Наш турнир - единственное в мире крупное спортивное соревнование, проходящее сейчас. Я думаю, что его нужно остановить и отложить".

А, значит, всё ещё хуже, чем я думал. Да, при Сталине такого не было!
номер сообщения: 16-612-288541

2712

Почитатель

03.04.2020 | 18:33:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones: Но если Магнус, имея в виду действительно пригласить Гири и Каруану, твиттнет Анишу в стиле:"а сможет ли мой друг оказаться таким же слабаком, как Фабио" и одновременно проделаеТ то же с переменой имен, оба согласятся как штык?

По незамедлительной реакции Аниша я прихожу к заключению, что Магнус твиттнул ему в несколько ином стиле (повторяю, что Магнус, ставящий на кон свои $250000, совсем не собирался хохмить)
Почитатель:
Anish Giri
@anishgiri
That's what friends are for.
номер сообщения: 16-612-288543

2713

VicS

Любитель

03.04.2020 | 19:12:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да, при Сталине такого не было!

Впервые за последнее время согласен.
номер сообщения: 16-612-288544

2714

BillyBones


Т. - А.

03.04.2020 | 19:18:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
По незамедлительной реакции Аниша я прихожу к заключению


что спорить было не о чем
номер сообщения: 16-612-288545

2715

Почитатель

03.04.2020 | 19:29:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
А, значит, всё ещё хуже, чем я думал.

Прямота Грищука - симпатичное качество, но в данном случае его слова явились ударом поддых (не одному Дворковичу, но Дворковичу - прежде всего).
На следующий день он частично дезавуировал их, сказал, что его неправильно поняли, что он и не думал сниматься. Но ощущение удара поддых никуда не делось.
номер сообщения: 16-612-288546

2716

Evgeny Gleizerov

03.04.2020 | 19:45:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Evgeny Gleizerov:
А, значит, всё ещё хуже, чем я думал.

Прямота Грищука - симпатичное качество, но в данном случае его слова явились ударом поддых (не одному Дворковичу, но Дворковичу - прежде всего).
На следующий день он частично дезавуировал их, сказал, что его неправильно поняли, что он и не думал сниматься. Но ощущение удара поддых никуда не делось.

Не Дворковичу, а шахматам. Как я уже много раз говорил, если бы турнир успешно завершился, это стало бы огромным плюсом к репутации и популярности шахмат. Если всё это грамотно подать, шахматисты прославились бы как несгибаемые герои. А теперь всё коту под хвост.
номер сообщения: 16-612-288547

2717

Cube2

03.04.2020 | 19:55:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
Почитатель:
Evgeny Gleizerov:
А, значит, всё ещё хуже, чем я думал.

Прямота Грищука - симпатичное качество, но в данном случае его слова явились ударом поддых (не одному Дворковичу, но Дворковичу - прежде всего).
На следующий день он частично дезавуировал их, сказал, что его неправильно поняли, что он и не думал сниматься. Но ощущение удара поддых никуда не делось.

Не Дворковичу, а шахматам. Как я уже много раз говорил, если бы турнир успешно завершился, это стало бы огромным плюсом к репутации и популярности шахмат. Если всё это грамотно подать, шахматисты прославились бы как несгибаемые герои. А теперь всё коту под хвост.

того же мнения, о чем писал неоднократно. Александр в этом плане разочаровал. я не совсем согласен с ув. Почитателем, что понимание важности ситуации (или выход за рамки собственных интересов) требовало какой-то особой мудрости. от взрослого мужика, много повидавшего в жизни и вроде как "сурового", можно было ожидать такого понимания (не притворности и вранья, а именно понимания). "разочаровал" именно потому что Грищук мне в целом симпатичен.
номер сообщения: 16-612-288548

2718

onedrey

03.04.2020 | 20:17:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Многократный чемпион мира по шахматам Анатолий Карпов: Доиграть турнир претендентов по удаленке? Категорически нет!
номер сообщения: 16-612-288549

2719

saluki

03.04.2020 | 21:13:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Cube2: . от взрослого мужика, много повидавшего в жизни и вроде как "сурового", можно было ожидать такого понимания (не притворности и вранья, а именно понимания).

при чем тут понимание? с пониманием или без, но игра в таких условиях требует самопожертвования - а это не то качество, которого кто-то вправе требовать от других.
номер сообщения: 16-612-288550

2720

saluki

03.04.2020 | 21:14:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
onedrey: Многократный чемпион мира по шахматам Анатолий Карпов: Доиграть турнир претендентов по удаленке? Категорически нет!


Мне думается, при том, что брались пробы у шахматистов каждый день по 2 раза, вообще могли и доиграть турнир.

шикарно
номер сообщения: 16-612-288551

2721

Barnaba

03.04.2020 | 21:15:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
onedrey: Многократный чемпион мира по шахматам Анатолий Карпов: Доиграть турнир претендентов по удаленке? Категорически нет!


Важнейшая фраза Карпова: - Но это же полная ерунда, это не соревнования, а тестирование.
номер сообщения: 16-612-288552

2722

vvtb

03.04.2020 | 21:16:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
Cube2: . от взрослого мужика, много повидавшего в жизни и вроде как "сурового", можно было ожидать такого понимания (не притворности и вранья, а именно понимания).

при чем тут понимание? с пониманием или без, но игра в таких условиях требует самопожертвования - а это не то качество, которого кто-то вправе требовать от других.

Неужели сейчас в Москве лучше сидеть?Какое самопожертвование?Почему Гири этого не понимает например?
номер сообщения: 16-612-288553

2723

Evgeny Gleizerov

03.04.2020 | 21:20:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki: с пониманием или без, но игра в таких условиях требует самопожертвования

Самопожертвования. Охренеть.
номер сообщения: 16-612-288554

2724

Barnaba

03.04.2020 | 21:23:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А в плане возможности доиграть турнир, лично я ожидал большего единодушия от профессиональных шахматистов в смысле доиграть, и лучше бы без перерыва, так как всем понятно, что любая альтернатива - бардак и головная боль, а также минус шахматам (не только абстрактно в целом, но и конкретно занятости и заработкам тех самых профессионалов). Ну, высказывания Раджабова и Карякина понятны - тут прямой личный интерес. Но позиция Крамника, Бареева и еще ряда известных лиц, вроде как лично не заинтересованных, меня удивила.
номер сообщения: 16-612-288555

2725

Evgeny Gleizerov

03.04.2020 | 21:29:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Barnaba: А в плане возможности доиграть турнир, лично я ожидал большего единодушия от профессиональных шахматистов в смысле доиграть, и лучше бы без перерыва, так как всем понятно, что любая альтернатива - бардак и головная боль, а также минус шахматам (не только абстрактно в целом, но и конкретно занятости и заработкам тех самых профессионалов). Ну, высказывания Раджабова и Карякина понятны - тут прямой личный интерес. Но позиция Крамника, Бареева и еще ряда известных лиц, вроде как лично не заинтересованных, меня удивила.

Мне кажется, они просто держатся в рамках текущего тренда - #IStayHomeFor и всё такое. Но со временем (и недалёким) тренд изменится. Ну и, кроме того, возможно, у них таки есть личная заинтересованность, о которой мы просто пока не знаем.
номер сообщения: 16-612-288556

2726

vvtb

03.04.2020 | 21:31:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Интересно какой процент шахматистов предпочел бы поехать самопожертвоваться куда угодно,на тех условиях как были в ТП,а не сидеть тупо на карантине.(Я не финансовые имею ввиду,а организационные.Финансовые пусть будут стандартные для уровня желающего поехать)
номер сообщения: 16-612-288557

2727

Evgeny Gleizerov

03.04.2020 | 21:36:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vvtb: Интересно какой процент шахматистов предпочел бы поехать самопожертвоваться куда угодно,на тех условиях как были в ТП,а не сидеть тупо на карантине.(Я не финансовые имею ввиду,а организационные.Финансовые пусть будут стандартные для уровня желающего поехать)

Около 100%, безусловно.
номер сообщения: 16-612-288558

2728

Roger

03.04.2020 | 21:41:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
Мне думается, при том, что брались пробы у шахматистов каждый день по 2 раза, вообще могли и доиграть турнир.

шикарно

А коли ни - то ни.
номер сообщения: 16-612-288559

2729

Paul

03.04.2020 | 21:45:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Просто расставим факты в их последовательности:
1. Дин так провел "карантин", что его было не узнать. Фото и рассказ о карантине найти не удалось. Если кто знаетт-милости просим привести.
2. Хао,мой фаворит,будучи явно хитрее в житейском смысле,пытался это избежать.Не смог полностью, но высказался, что "В Россию больше никогда".
3. Турнир начался после официального запрета, что бы не говорили "сказочники" о том что 15 это не 16.. Он или не должен был открываться или закрыться 16.03. После чего его можно было начинать заново совершенно спокойно.Один сыгранный тур-это ничего. Его довели до 50%, после чего, по Правилам,результат не аннулируешь.
4. Турнир был прекращен не после заявлений МЕдиков, а после того,как Ян (мой кумир) проиграл явному фавориту МВЛ(примета про включенного чудом), доведя счет с ним до -5+1, после чего стало ясно, кто имеет самые больший шансы после "нейтрализации" Дина.

Вывод: Кюрасао неполучился, климат не тот.

Если Раджабов решит отстаивать свои права предусмотренными способами, я бы поставил на него 10 к 1.

Я повторю свое предложение из зачем то стертого кем то поста:
СИтуация требует максимально этического решения. Может быть доверить Ареопагу в лице "Ананда,Крамника,Каспарова" Может Шорта,Карякина,Гельфанда только без т.н "гроссмейстеров" из Фидэ. Требуется понимание Борьбы на высшем уровне,а не умение улыбаться не по вопросу. Долг Руковолителя-не улыбаться и строчить книжки, а принимать плохие решения вместо безумных. Прошу прощения, мнение Магнуса я бы спросил в первую очередь.

Требуется не столько "справедливое", сколько "доброе" решение.
номер сообщения: 16-612-288560

2730

saluki

03.04.2020 | 21:48:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vvtb: Неужели сейчас в Москве лучше сидеть?

не знаю за москву, но сейчас определенно лучше сидеть _дома_. и с этим примерно весь мир согласен.

Какое самопожертвование?

да самое обыкновенное: делать то, что тебе делать неприятно. находится там, где не хочешь быть.
номер сообщения: 16-612-288561

2731

Roger

03.04.2020 | 22:01:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
Какое самопожертвование?

да самое обыкновенное: делать то, что тебе делать неприятно. находится там, где не хочешь быть.

Не хочешь - не будь. Миллионы людей каждый день решают эту дилемму для себя, вставая утром на работу.
номер сообщения: 16-612-288562
написать сообщение