|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Почитатель:В условиях "продолженного" форс-мажора провести матч Непо-МВЛ будет ненамного проще, чем доиграть 2-ой круг. Назначить претендентом МВЛ (по итогам 1-го круга) - намного "проще". (Кавычки!) |
Всё это совершенно невозможно хотя бы потому, что участники (в частности, и Непо с МВЛ) сыграли разное количество партий белыми и чёрными. Единственное разумное решение - проводить второй круг, сколько бы для этого ни пришлось ждать. А если уж будет так хреново, что этого сделать не получится, тогда вообще розыгрыш звания чемпиона мира по шахматам станет неактуальным. Да и собственно шахматы в любом качестве, кроме сетевого развлечения - тоже. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288463 |
|
|
|
|
The Magnus Carlsen Invitational sees the World Chess Champion challenge seven of his biggest rivals to a 2-week, $250,000 battle. The 8-player online event starting April 18th will fill the current void in top-level chess, and indeed sport in general, allowing chess fans to get back to watching the best players each day. Every move will be streamed live on chess24, complete with commentary in 9 languages....
Some very big names have already confirmed their participation, and we’ll keep you up-to-date as the line-up is finalized. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-612-288464 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Единственное разумное решение - проводить второй круг, сколько бы для этого ни пришлось ждать. |
За Вас я могу поручиться  , а за себя - не могу. Не умею заглядывать так далеко в будущее. Не уверен в том, что уже через год решение провести турнир "заново" мне не покажется приемлемым. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288465 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Всё это совершенно невозможно хотя бы потому, что участники (в частности, и Непо с МВЛ) сыграли разное количество партий белыми и чёрными. |
Ну, допустим, то же самое можно сказать о любом однокруговом турнире с чётным количеством участников, а именно такими бвли почти все значимые турнипы в истории шахмат. И почему-то никогда это обстоятельство не делало "совершенно невозможным" определение победителя. Ссылка на Положение о турнире - значительно более убедительный аргумент.
| Единственное разумное решение - проводить второй круг, сколько бы для этого ни пришлось ждать. А если уж будет так хреново, что этого сделать не получится, тогда вообще розыгрыш звания чемпиона мира по шахматам станет неактуальным. Да и собственно шахматы в любом качестве, кроме сетевого развлечения - тоже. |
Я бы не утрировал. Во множестве соревнований по разным причинам отдельные этапы, или концовку турнира провести не удается. В этом году, например, затронуто огромное количество видов спорта - как зимних, так и летних. Но это никоим образом не превращает прыжки с трамплина или биатлон в "сетевые развлечения".
С чем я согласен - так это с тем, что если "доигровку" удастся провести, то это должна быть именно доигровка, а не переигровка с Раджабовым, Маиром Мамедовым или Поладом Бюль-Бюль Оглы. В то же время, определение итогов по первому кругу значительно лучше, чем аннуляция цикла вообще. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288466 |
|
|
|
|
Всё-таки шахматы перебираются онлайн, несмотря на угрозу читерства.
С 15 по 30 мая мая еще и онлайн-чемпионат Европы будет на chess.com |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288467 |
|
|
|
|
onedrey: Всё-таки шахматы перебираются онлайн, несмотря на угрозу читерства.
С 15 по 30 мая мая еще и онлайн-чемпионат Европы будет на chess.com |
Разумеется, людям же нужно как-то поддерживать форму, пока есть хоть какая-то надежда на выживание настоящих шахмат. Но к шахматному спорту это отношения не имеет, точнее, имеет, но как часть тренировочного процесса, не более того. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288468 |
|
|
|
|
Ukrfan: | Единственное разумное решение - проводить второй круг, сколько бы для этого ни пришлось ждать. А если уж будет так хреново, что этого сделать не получится, тогда вообще розыгрыш звания чемпиона мира по шахматам станет неактуальным. Да и собственно шахматы в любом качестве, кроме сетевого развлечения - тоже. |
Я бы не утрировал. Во множестве соревнований по разным причинам отдельные этапы, или концовку турнира провести не удается. В этом году, например, затронуто огромное количество видов спорта - как зимних, так и летних. Но это никоим образом не превращает прыжки с трамплина или биатлон в "сетевые развлечения". |
Это вы к чему? Я имел в виду только то, что если второй круг провести не удастся, это будет означать, что шахматы (может быть, и не навсегда) кончились. Ибо если нельзя провести Турнир Претендентов, значит, нельзя провести вообще никаких турниров. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288469 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Разумеется, людям же нужно как-то поддерживать форму, пока есть хоть какая-то надежда на выживание настоящих шахмат. Но к шахматному спорту это отношения не имеет, точнее, имеет, но как часть тренировочного процесса, не более того. |
Но четверть миллиона призового фонда у Магнуса - это серьезно. Всего в два раза меньше, чем на турнире претендентов |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288470 |
|
|
|
|
onedrey: Evgeny Gleizerov:
Разумеется, людям же нужно как-то поддерживать форму, пока есть хоть какая-то надежда на выживание настоящих шахмат. Но к шахматному спорту это отношения не имеет, точнее, имеет, но как часть тренировочного процесса, не более того. |
Но четверть миллиона призового фонда у Магнуса - это серьезно. Всего в два раза меньше, чем на турнире претендентов |
А что, уже есть положение? Можно ссылку? С каким контролем собираются играть? |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288471 |
|
|
|
|
Anish Giri
@anishgiri
That's what friends are for. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-612-288472 |
|
|
|
|
| Понятно, рапид для 8 человек. Про античитерский контроль ничего не сказано. Я понимаю, что джентльмены друг другу верят на слово, но... Впрочем, за свои деньги любой каприз. Для онлайн-супертурниров теоретически можно обеспечить и контроль, но массовых соревнований онлайн проводить нельзя, все без исключения победители и призёры будут "умными читерами". |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288473 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Это вы к чему? Я имел в виду только то, что если второй круг провести не удастся, это будет означать, что шахматы (может быть, и не навсегда) кончились. |
Вот именно к этому. Не понимаю причин этого апокалиптического взгляда. Вот прыгуны (по теем же вирусным причинам) не провели в этом году чемпионат мира по полетам на лыжак (который, кстати, проводится с той же периодичностью, что и шахматный). И что? все умерли? нет, полетают на год позже.
А тут что? под угрозой даже не чемпионат мира, а одна из стадий отбора, и даже не вся стадия, а ее часть. Хотелось бы, конечно, доиграть, но куда больше хлопот доставляют раджафаны. Ведь, если действительно объявить претендентом победителя первого круга, или провести матч между Максимом и Яном - опять вопить будут.
А в глобальном масштабе, думаю, это все показало вовсе не то, что вы постулируете, а прямо противоположное: куда проще провести серию турниров (если один или даже два выпадут - неприятно, но терпимо), чем один, срыв которого стаит под угрозу весь цикл. Вот в биатлоне финал кубка мира, где должно было разрешиться грандиозное противостояние Бё - Фуркад, просто взял и отменился. И что? случилось что-то ужасное? Фуркад подавал в суд? да ничего подобного. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288474 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Вот в биатлоне финал кубка мира, где должно было разрешиться грандиозное противостояние Бё - Фуркад, просто взял и отменился. И что? случилось что-то ужасное? Фуркад подавал в суд? да ничего подобного. |
В биатлоне они перед последним состоявшимся этапом уже знали, что финала не будет. Так что не удивительно, что Фуркад не жаловался.
Мне интереснее, что говорил после отмены последних этапов Алексис Пентюро. Ничего не читал по этому поводу. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288475 |
|
|
|
|
Vova17:
Есть деньги, нет денег - конфликты будут. Они будут всегда и бояться их не стоит. Все люди разные и у них разные интересы. Удовлетвори ФИДЕ просьбу Раджабова, был бы другой конфликт и возможно гораздо более острый. ФИДЕ следовало своему плану и это правильно. То, что до конца провести его не удалось - плохо, но не смертельно. Нужно спокойно решать возникшую новую проблему.
Так учит наука конфликтология.) |
Не знаю ничего про науку. Как по-моему, по-ненаучному, так новая проблема (даже без Раджабова, просто с недоигранным турниром) на фоне всего остального - не досадная мелочь, а довольно неприятная заноза.
Что касается денег, то большой бизнес и малый - сейчас в разных условиях, так? МОК, ФИФА, УЕФА в абсолютных цифрах пострадают куда как больше ФИДЕ. Ох, и пострадают! Пострадают, пострадают и перебьются. Сколько у них в загашнике и сколько в загашнике у ФИДЕ? (Весь бюджет которой этого года держался на Олимпиаде, которой не будет, и на Матче, которого тоже не будет)
Но главное совсем не в этом. МОК'у и ФИФА спонсоров искать не приходится (и не придется), а ФИДЕ - ой как приходится и ой как придется. И в этом поиске спонсоров общественное мнение ("ФИДЕ виновата, начинать турнир было нельзя") - плохой помощник. Крамник, Каспаров - это крупный калибр, потенциальные спосоры кое-что слышали о таких.
Если дело дойдет ещё и до трений внутри команды - совсем плохо. А это может произойти.
А если АШФ решится на официальный протест (или поддержит официальный протест Раджабова), то конфликт получит внешахматную огласку. Такая огласка - настоящая приманка для спонсора, ага. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288476 |
|
|
|
|
| Vova17: То, что до конца провести его не удалось - плохо, но не смертельно. |
между прочим, да. еще этого не хватало. в этом смысле риск оправдался - все остались живы, но стоила ли игра таких свеч?
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288477 |
|
|
|
|
Кстати, завтра - день, когда турнир должен был закончиться.
И вполне мог бы. Ничего трагического за это время не произошло. Число зараженных в России, конечно, увеличилось, но по-прежнему мизерно. Особенно в Екатеринбурге. Здоровью участников и прочих присутствующих лиц ничего не угрожало. Но да, у них была бы проблема добраться домой  . |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288478 |
|
|
|
|
| После пятого апреля в Екатеринбурге продлят режим самоизоляции и введут штрафы за его нарушение |
|
|
|
| номер сообщения: 16-612-288479 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: массовых соревнований онлайн проводить нельзя, все без исключения победители и призёры будут "умными читерами". |
обязанность для каждого игрока вести стрим с 3 камер снизит читерскую активность процентов на 99 |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288480 |
|
|
|
|
saluki: | Evgeny Gleizerov: массовых соревнований онлайн проводить нельзя, все без исключения победители и призёры будут "умными читерами". |
обязанность для каждого игрока вести стрим с 3 камер снизит читерскую активность процентов на 99 |
Даже неловко объяснять, почему это не так. Подсказка: на обычных турнирах игроки без всяких камер на виду у всех. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288481 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: saluki: | Evgeny Gleizerov: массовых соревнований онлайн проводить нельзя, все без исключения победители и призёры будут "умными читерами". |
обязанность для каждого игрока вести стрим с 3 камер снизит читерскую активность процентов на 99 |
Даже неловко объяснять, почему это не так. Подсказка: на обычных турнирах игроки без всяких камер на виду у всех. |
и много у нас было случаев читинга в рапиде на обычных турнирах? |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288484 |
|
|
|
|
Интересно у Грищука,после возвращения в Москву,мнение о комфортности пребывания в Екатеринбурге не поменялось?  |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288487 |
|
|
|
|
| saluki: и много у нас было случаев читинга в рапиде на обычных турнирах? |
Доказанный, насколько мне известно, один - Борислав Иванов. Но он был не "умный", тупо играл по движку. "Умный читинг" в рапид действительно затруднён, но не невозможен, особенно если ассистент (разбирающийся в шахматах) рассказывает в наушник, как комп видит позицию. Видите ли, высококвалифицированному шахматисту достаточно получить одну-единственную подсказку в критический момент, чтобы это решило исход борьбы.
Ну а в классику и говорить нечего. То есть играть для забавы можно, но на деньги онлайн честный человек, если он не идиот, играть не станет. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288488 |
|
|
|
|
В связи с короной появилась хорошая возможность обсудить на досуге вопрос о другой короне - шахматной, образца 1978 года. В теме "Корчной"
https://chesspro.ru/guestnew/looknullmessage/?themeid=9&id=24&page=7777#bp поднят вопрос о дисквалификации тогдашнего носителя титула и присуждения звания претенденту. Весь вопрос, хватает ли "компромата" из открытых источников и свидетельств, чтобы восстановить справедливость спустя 42 года? Или терпеливо ждать до открытия чекистских архивов? |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288489 |
|
|
|
|
Думаю, для выяснения истины следствию потребуется эксгумация останков Кампоманеса. Но в нынешних условиях, это может привести к совершенно излишним потерям.
Так что отъем лаврового венка у Карпова и перенос его на могильный камень Корчного, пожалуй, нужно отложить до лучших времен.  |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288491 |
|
|
|
|
BillyBones: Думаю, для выяснения истины следствию потребуется эксгумация останков Кампоманеса. Но в нынешних условиях, это может привести к совершенно излишним потерям.
Так что отъем лаврового венка у Карпова и перенос его на могильный камень Корчного, пожалуй, нужно отложить до лучших времен. |
Даже перенос лаврового венка с могильного камня Карпова на могильный камень Корчного вряд ли состоится даже спустя много времени после наступления и даже окончания лучших времён. Но истину хотелось бы знать, хотя бы младшему поколению участников форума (дай им Бог всего хорошего и интересного, до чего мы не доживём)  |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288492 |
|
|
|
|
Три "даже" и "хотелось бы, хотя"- меа максима кулпа  |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288493 |
|
|
|
|
| Интересно, что никто еще не предложил доигрывать турнир в самом, наверное, безопасном сейчас месте - в Китае. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288495 |
|
|
|
|
mickey: Кстати, завтра - день, когда турнир должен был закончиться.
И вполне мог бы. Ничего трагического за это время не произошло. Число зараженных в России, конечно, увеличилось, но по-прежнему мизерно. Особенно в Екатеринбурге. Здоровью участников и прочих присутствующих лиц ничего не угрожало. Но да, у них была бы проблема добраться домой . |
Вроде бы и на тот вылет чартера, который был в реале, пришлось получать правительственное спецразрешение, потому он и задержался. Неужели это не удалось бы сейчас? И насколько всё было бы лучше - для всех. Ну, кроме Раджабова, наверное. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288496 |
|
|
|
|
| gm76: Интересно, что никто еще не предложил доигрывать турнир в самом, наверное, безопасном сейчас месте - в Китае. |
Где деньги, Зин? Боюсь, что Симановский на турнир в Китае денег не даст. И правильно сделает. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288497 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | gm76: Интересно, что никто еще не предложил доигрывать турнир в самом, наверное, безопасном сейчас месте - в Китае. |
Где деньги, Зин? Боюсь, что Симановский на турнир в Китае денег не даст. И правильно сделает. |
Не знаю ничего о Китае, а вот ЮК вполне могла бы оплатить продолжение (окончание) турнира, настолько это для них сумасшедшая реклама. Но кто-то должен это им предложить, да и с организацией логистики все равно есть проблемы. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288498 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
