|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Ukrfan: Почитатель:
Обрывать цититруемый текст там, где его очевидным образом обрывать нельзя - но если ОЧЕНЬ хочется, то можно - это и есть пропущенные Вами буквы.
Можете не извиняться. |
Во-первых, цитировать можно, как угодно |
вот это я - спасибо вам - хорошо усвоил, дальше можно было не продолжать
| Выделенное настолько эпично, что, вы правы, не заслуживало невнимания. |
Выделенное уже заслужило внимание (kassandra) и я на это внимание выше уже ответил.
| Итак, после любого первого круга двухкругового турнира, под любым предлогом |
с этого места начинается хорошо знакомое надевание маски идиота.
Давно успевшее надоесть. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288428 |
|
|
|
|
| Отметились мы полтурниром, а Ваня наш умен был хватом, китайцам втык он надавил, корону вирус получил. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288429 |
|
|
|
|
| Было бы неплохо провести турнир по нокауту, кто не хочет тот едет домой, кто хочет играет и становится чемпионом |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288430 |
|
|
|
|
Аникей1: Если это все затянется, и продолжение турнира в обсуждаемых форматах (2-й круг без Раджабова, 2-й круг с Раджабовым, обнуление 1-го круга и начать заново) будет неприемлемо, можно предложить такой выход:
1. Результаты аннулируются.
2. Добавляется Раджабов.
3. Добавляется Карлсен.
4. Разыгрывается Чемпионат мира. |
Моя первая реакция на приостановку ТП.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288431 |
|
|
|
|
Почитатель:
Выделенное уже заслужило внимание (kassandra) и я на это внимание выше уже ответил.
|
Что ответили? что надо "уговорить" лидера забить на свое лидерство, и пожалеть бедного Дина?
Ладно, сегодня первое апреля, в конце концов. Возможно, это у вас юмор такой. В былые временя я бы даже не усомнился... |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288432 |
|
|
|
|
mickey:
Мне кажется, обнуление, т.е. повторение прецедента с Шировым - невообразимая дикость в любом случае. |
А разве Широв не сам отказался от матча? Прецедент Широва - это Раджабов в данном случае скорее |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288433 |
|
|
|
|
Raistlyn: mickey:
Мне кажется, обнуление, т.е. повторение прецедента с Шировым - невообразимая дикость в любом случае. |
А разве Широв не сам отказался от матча? Прецедент Широва - это Раджабов в данном случае скорее |
Вы не в курсе. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288434 |
|
|
|
|
BillyBones: Аникей1: Если это все затянется, и продолжение турнира в обсуждаемых форматах (2-й круг без Раджабова, 2-й круг с Раджабовым, обнуление 1-го круга и начать заново) будет неприемлемо, можно предложить такой выход:
1. Результаты аннулируются.
2. Добавляется Раджабов.
3. Добавляется Карлсен.
4. Разыгрывается Чемпионат мира. |
Моя первая реакция на приостановку ТП.
|
Шутка? Причем здесь законный чемпион мира и кандидат, отказавшийся играть? А остальные 8, что, Ваньку что ли валяли играя 7 раундов?
Я в клубе сыграл 3 раунда чемпионата клуба, потом его закрыли из-за вируса. Так что, теперь тот, кто мне проиграл или тот, кто перестал ходить еще раньше, потому что вируса боялся, может потребовать результаты отменить и начать турнир заново, когда клуб откроют? |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288435 |
|
|
|
|
| Pono2002: Отметились мы полтурниром, |
а, между прочим, да, смешно, состоялось пол полу-полуфинала.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288436 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Вы не в курсе. |
В чем не в курсе? Каспаров сказал, что он после слива Рентеро нашел спонсоров на матч с Шировым, но Широв сам отказался, где-то тут же на Чесспро вроде статья была. Широв подтверждал, что какое-то предложение было, но финансовые условия на его взгляд были совсем смехотворные, и он отказался. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288437 |
|
|
|
|
Raistlyn: Evgeny Gleizerov:
Вы не в курсе. |
В чем не в курсе? Каспаров сказал, что он после слива Рентеро нашел спонсоров на матч с Шировым, но Широв сам отказался, где-то тут же на Чесспро вроде статья была. Широв подтверждал, что какое-то предложение было, но финансовые условия на его взгляд были совсем смехотворные, и он отказался. |
Не очень затруднит дать ссылку на ...это всё? |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288438 |
|
|
|
|
Аникей1: Если это все затянется, и продолжение турнира в обсуждаемых форматах (2-й круг без Раджабова, 2-й круг с Раджабовым, обнуление 1-го круга и начать заново) будет неприемлемо, можно предложить такой выход:
1. Результаты аннулируются.
2. Добавляется Раджабов.
3. Добавляется Карлсен.
4. Разыгрывается Чемпионат мира. |
Вот чтобы подобных предложений вообще не всплывало, и следовало проявить твердость и турнир доиграть. Увы, не вышло.
Но и сейчас позиция ФИДЕ достаточно сильная и следует настаивать на точном соблюдении регламента. Именно это гарантирует ФИДЕ сильную позиуию, пока она действует в соответствии с регламентом в рамках своих прав. Турнир приостановлен в связи с форсмажорными обстоятельствами мирового масштаба, но должен быть продолжен с тем же составом участников, как только будет возможность. Никаких Раджабовых. Если кто-то из участников не согласится - что ж, печально, значит он выбывает из данного цикла.
Что касается Раджабова, то лично я ничего бы ему не сулил из принципиальных соображений. А также потому, что это сильно ослабит позицию ФИДЕ в отражении прочих "интересных" предложений о завершении цикла. Но я не дипломат. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288439 |
|
|
|
|
kassandra: Raistlyn: Evgeny Gleizerov:
Вы не в курсе. |
В чем не в курсе? Каспаров сказал, что он после слива Рентеро нашел спонсоров на матч с Шировым, но Широв сам отказался, где-то тут же на Чесспро вроде статья была. Широв подтверждал, что какое-то предложение было, но финансовые условия на его взгляд были совсем смехотворные, и он отказался. |
Не очень затруднит дать ссылку на ...это всё? |
Часть обсуждалось тут.
__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288440 |
|
|
|
|
Barnaba: Вот чтобы подобных предложений вообще не всплывало, и следовало проявить твердость и турнир доиграть. Увы, не вышло. Но и сейчас позиция ФИДЕ достаточно сильная и следует настаивать на точном соблюдении регламента. Именно это гарантирует ФИДЕ сильную позиуию, пока она действует в соответствии с регламентом в рамках своих прав. Турнир приостановлен в связи с форсмажорными обстоятельствами мирового масштаба, но должен быть продолжен с тем же составом участников, как только будет возможность. Никаких Раджабовых. Если кто-то из участников не согласится - что ж, печально, значит он выбывает из данного цикла.
Что касается Раджабова, то лично я ничего бы ему не сулил из принципиальных соображений. А также потому, что это сильно ослабит позицию ФИДЕ в отражении прочих "интересных" предложений о завершении цикла. Но я не дипломат. |
Во всём согласен с вами. Но, боюсь, сам факт приостановки турнира без прямых указаний на то соответствующих властей обещает нам дальнейшие "компромиссы с общественным мнением". С понятными последствиями. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288441 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Barnaba: Вот чтобы подобных предложений вообще не всплывало, и следовало проявить твердость и турнир доиграть. Увы, не вышло. Но и сейчас позиция ФИДЕ достаточно сильная и следует настаивать на точном соблюдении регламента. Именно это гарантирует ФИДЕ сильную позиуию, пока она действует в соответствии с регламентом в рамках своих прав. Турнир приостановлен в связи с форсмажорными обстоятельствами мирового масштаба, но должен быть продолжен с тем же составом участников, как только будет возможность. Никаких Раджабовых. Если кто-то из участников не согласится - что ж, печально, значит он выбывает из данного цикла.
Что касается Раджабова, то лично я ничего бы ему не сулил из принципиальных соображений. А также потому, что это сильно ослабит позицию ФИДЕ в отражении прочих "интересных" предложений о завершении цикла. Но я не дипломат. |
Во всём согласен с вами. Но, боюсь, сам факт приостановки турнира без прямых указаний на то соответствующих властей обещает нам дальнейшие "компромиссы с общественным мнением". С понятными последствиями. |
Но ФИДЕ - международная организация, она принимает самостоятельные решения и имеет для них собственные резоны. Мне кажется, что как раз хорошо, что никаких прямых указаний властей не было, иначе спекуляции относительно момента, в который турнир остановлен "российскими властями", пали бы на еще более удобренную почву. По официальному заявлению, ФИДЕ руководствовалась заботой об участниках и техперсонале турнира в ситуации, когда невозможно было гарантировать их возвращение по домам после его окончания в какой-либо определенный срок. Оспорить это затруднительно - гарантий, действительно, не было, и если доигрывать, предстояло получить на это согласие всех задействованных лиц (при том, что будут приняты все возможные меры к их скорейшему возврату), а также найти источники финансирования их задержки. Это было сложно. Кроме того, я абсолютно уверен, что Дворкович получил по своим каналам информацию о неизбежном введении в ближайшее время в России жестких изоляционных мер, в том числе внутри страны (что мы сейчас и наблюдаем). Возможно, эта информация представляла будущую ситуацию в еще более черном свете (но похоже, что мы дождемся и этого), что повлияло на решение. Но он вправе был принять такое решение, и если где оно может быть рассмотрено, то на конгрессе ФИДЕ, а он наврядли соберется до того, как закончится цикл. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288443 |
|
|
|
|
kassandra: fso: Крамник голова, молодец, и от комментария отказался, ему тоже было всё очевидно, да всем кроме ФИДЕ, "откуда мы могли знать", ну смешно...
Крамник еще и дело предлагает, почти совершенное решение, со всеми переговорить, чтобы всех всё удовлетворяло. Тут уже шашкой не отмахнутся, надо проявить какой-то разум. |
Крамник, конечно, великолепный шахматист, но в плане морали ни разу не авторитет.
И если переводить этот инцидент в поле морали, то у Раджабова должна быть очень «неуютная» позиция.
Восемь далеко не последних гроссмейстеров согласились играть в ТП в это непростое время. Он - не отважился, не сумел, не захотел - выбирайте любое.
Тогда уж, пожалуйста, не нужно бить себя в грудь! |
ну тогда и коперник непонятно чего себя в грудь бил.
слушайте,ну вся история пестрит примерами когда одиночки оказываются правы.
насчет Крамника.
Человек вообще знает всю подноготную фидэ.
но мусор не выносит.
раз уж он проявляет дипломатию - ради единства - давайте тут тоже, не рвать и метать, а деликатно искать истину сообща...
переговоры - это наше все. нам боженька дал язык и уши. надо этим пользоватся.
но фиде, как впрочем и большинство руководящих структур, годами н
е идут на контакт.
потому из раза в раз будут конфликты, недомолвки, обиды.. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288446 |
|
|
|
|
А причина всех конфликтов - безденежье ФИДЕ. Так как эта проблема нерешаема, то и ждать каких то позитивных сдвигов не стоит. Ситуация с Раджабовым возникла пародоксальная. Решение, которое примет ФИДЕ - для меня интересней, даже, чем кто будет претендентом.
__________________________
Вся наша жизнь игра |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288449 |
|
|
|
|
Вообще говоря, прерывание турнира вследствие форсмажора - с фиксацией промежуточных результатов в качестве окончательных - в истории случалось. Очень может быть, что не в шахматах, но случалось точно. Причем, не "в истории" даже, а на моей памяти, в которой прочно запечатлен сам "факт" как таковой, но которая никаких конкретных примеров не помнит.
* * *
Это я (вынужден оговариваться) совсем не к тому, что так и "следует поступить" в данном случае.
Однако идея, что ФИДЕ может пойти на такой "вариант" - в случае если сроки матча за звание ЧМ не переносятся, а возможности доиграть ТП до этого времени не окажется - кое-кем из критиков озвучивалась. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288450 |
|
|
|
|
| Почитатель: Вообще говоря, прерывание турнира вследствие форсмажора - с фиксацией промежуточных результатов в качестве окончательных - в истории случалось. Очень может быть, что не в шахматах, но случалось точно. Причем, не "в истории" даже, а на моей памяти, в которой прочно запечатлен сам "факт" как таковой, но которая никаких конкретных примеров не помнит. |
а прошлый раз это было с чм среди синьоров, аккурат за неделю до тп |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288451 |
|
|
|
|
| В свете последних высказываний странно - что еще никто не предложил провести матч между Непо и МВЛ за право сыграть с Карлсеном.))) |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288452 |
|
|
|
|
Почитатель: Вообще говоря, прерывание турнира вследствие форсмажора - с фиксацией промежуточных результатов в качестве окончательных - в истории случалось. Очень может быть, что не в шахматах, но случалось точно. Причем, не "в истории" даже, а на моей памяти, в которой прочно запечатлен сам "факт" как таковой, но которая никаких конкретных примеров не помнит.
|
В прыжках с трамплина, когда мешает ветер, такое случается сплошь и рядом. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288453 |
|
|
|
|
| Правильно, в прыжках с трамплина не такая уж редкость. Ещё и в лыжном двоеборье бывало. Но это - всё? |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288454 |
|
|
|
|
Парус?
Если ураган, то любой вид? |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288455 |
|
|
|
|
| Ещё мне такое припоминается, что начавшийся лыжный марафон (или супермарафон) из-за погоды прерывали на каком-то километре дистанции и считали по результату на этом километре. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288456 |
|
|
|
|
| GKA: В свете последних высказываний странно - что еще никто не предложил провести матч между Непо и МВЛ за право сыграть с Карлсеном.))) |
Предлагал и давно.)
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288457 |
|
|
|
|
| asaka2014: А причина всех конфликтов - безденежье ФИДЕ. Так как эта проблема нерешаема, то и ждать каких то позитивных сдвигов не стоит. Ситуация с Раджабовым возникла пародоксальная. Решение, которое примет ФИДЕ - для меня интересней, даже, чем кто будет претендентом. |
Есть деньги, нет денег - конфликты будут. Они будут всегда и бояться их не стоит. Все люди разные и у них разные интересы. Удовлетвори ФИДЕ просьбу Раджабова, был бы другой конфликт и возможно гораздо более острый. ФИДЕ следовало своему плану и это правильно. То, что до конца провести его не удалось - плохо, но не смертельно. Нужно спокойно решать возникшую новую проблему.
Так учит наука конфликтология.)
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288458 |
|
|
|
|
| GKA: В свете последних высказываний странно - что еще никто не предложил провести матч между Непо и МВЛ за право сыграть с Карлсеном.))) |
Но такая возможность должна быть оговорена заранее. В Положении или другом документе, утвержденном Организацией, проводящей Соревнование. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288459 |
|
|
|
|
Да, многодневные регаты, правильно. Опять же - ветер, волна. И еще - какая-то знаменитая кругосветная гонка, там в один год все яхты сошли из-за поломок, заканчивать было некому.
Однажды и Париж-Дакар не довели до конца, нет?
Но все это - ветер, мороз, жара (велогонки?!) и т.п. - не "настоящий" форс-мажор. Не землятрясение, например. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288460 |
|
|
|
|
| Почитатель: Правильно, в прыжках с трамплина не такая уж редкость. Ещё и в лыжном двоеборье бывало. Но это - всё? |
Нет, не все. В слаломных дисциплинах горных лыж - сплошь и рядом.
Вообще- то несколько дней назад это уже обсуждалось |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288461 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: | GKA: В свете последних высказываний странно - что еще никто не предложил провести матч между Непо и МВЛ за право сыграть с Карлсеном.))) |
Но такая возможность должна быть оговорена заранее. В Положении или другом документе, утвержденном Организацией, проводящей Соревнование. |
Такая возможность не могла быть оговорена в Положении. Она могла бы быть оговорена на техническом совещании перед стартом - как была оговорена возможность прерывания турнира с последующим доигрыванием - но неизвестно, встретила бы "понимание" среди участников.
* * *
В условиях "продолженного" форс-мажора провести матч Непо-МВЛ будет ненамного проще, чем доиграть 2-ой круг. Назначить претендентом МВЛ (по итогам 1-го круга) - намного "проще". (Кавычки!) |
|
|
| номер сообщения: 16-612-288462 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
