|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Hecfly: По ходу турнира по-моему кроме Ванг Хао, тоже никто однозначно не заявляет свою позицию.
|
Грищук. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287896 |
|
|
|
|
Jacob08:
Крамника (в одном из видео на chess24.com):
"Я трижды в частных беседах советовал руководителям ФИДЕ перенести турнир - за две недели, за неделю и за день до начала." |
Крамник не захотел в сложившейся ситуации даже и комментировать партии. А Ананд получил огромное удовольствие от комментирования. Крамник, зная себя, и играть отказался бы, а Ананд, разумеется, играл бы.
Можем мы из этого заключить, что Крамник - человек ответственный, а Ананд - легкомысленный? Ананд?! Нет, конечно. Это глубже, и это индивидуально. Готовность играть - не героизм, отказ от игры - не трусость. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287897 |
|
|
|
|
Anish Giri
@anishgiri
·
1 ч
After days of contemplating I finally solved the @rajachess dilemma. 💡
In fact it is very easy.
If you think he wants to play and is a hero- let him play as a reward.
If you think he doesn't want to play and is a villain- let him play as a punishment.
Easy! |
|
|
|
| номер сообщения: 16-612-287898 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-612-287899 |
|
|
|
|
onedrey: Упс
27 марта 2020 года, Москва. — Аэрофлот вносит изменения в полётную программу из Москвы.
Авиакомпания продолжает выполнять рейсы из Москвы в следующие географические пункты Европы: Брюссель (Бельгия), Лондон (Великобритания), Берлин (Германия), Дублин (Ирландия), Мадрид (Испания), Рим (Италия), Амстердам (Нидерланды), Женеву (Швейцария), Париж (Франция).
С 29 марта Аэрофлот продолжит выполнение полетов в США только по маршруту Москва — Нью-Йорк — Москва. |
|
Злую шутку с организаторами сыграла эта самая вхожесть Дворковича в высшие сферы. Россия отменяет все международные соревнования - нас это не касается, у нас связи, блат, итд. Потом Россия «закрывает» авиа сообщения; ой, связи могут не сработать, не до шахмат. В итоге, организаторы в дурацком положении; турнир закрыли из-за отмены полетов, а полеты продолжаются.
Если бы во главе был какой-нибудь Шорт, турнир бы отменили без разговоров, вместе со всеми международными соревнованиями. Если бы остался Кирсан, играли бы в любых условиях и вывозили бы на частных самолетах в случае необходимости.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287900 |
|
|
|
|
Юридически ситуация с Раджабовым кристально ясная: по-моему - никаких зацепок нет (хотя, конечно, я не юрист).
А вот фактические последствия для ФИДЕ, имиджевые - тяжелейшие. Мировое общественное мнение знать не желает ни о каких юрисдикциях, с "моральной точки зрения" Раджабов "оказался прав" - и точка. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287901 |
|
|
|
|
onedrey: Anish Giri
@anishgiri
·
1 ч
After days of contemplating I finally solved the @rajachess dilemma. 💡
In fact it is very easy.
If you think he wants to play and is a hero- let him play as a reward.
If you think he doesn't want to play and is a villain- let him play as a punishment.
Easy! |
|
Гири великолепен! Как обычно. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287902 |
|
|
|
|
| Готовность играть - не героизм, отказ от игры - не трусость. |
я считаю "героизм" тут всё таки слишком сильное слово. ведь они там не рисковали жизнью, а наоборот, получали максимум защиты и заботы об их здоровье от людей, чьи карьеры/репутации, грубо говоря, зависели от этого.
насчет "как добраться домой" и пр. орг вопросы. то же самое - никто же бы их не кинул после последнего хода в последнем туре. "эээ.., всё ребята, приз вон там кому полагается, и по домам. давайте, включайте moovit". Сутовский в фейсбуке вечером апдейтил про то на какие рейсы журналисты сели, все мы понимаем, что об игроках бы позаботились в первую очередь.
да, колбасило, да некомфортно. мне сейчас тоже некомфортно, всем некомфортно. только в их случае, был шанс сделать реально колоссальную вещь для шахмат (да и просто для сотен тысяч людей), подарить большой подарок в этот супер некомфортный для всех период + срезать огромный репутационный куш. они бы воспринимались как герои. их бы все вокруг сравнивали с участниками партии атомной бомбы (тут про это писали, поэтому ссылку снова не привожу), песни бы слагали в честь их невероятной смелости. всё что требовалось, это дать публичное интервью в поддержку турнира (которые бы зашерилось на 20 миллионнов шеров и принесло бы огромную личную пользу) и сосредоточиться на игре (да, это непросто, понятно). мне немного странно, что например Гири и Каруана всего этого не поняли. от них ожидал, что поймут. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287903 |
|
|
|
|
| Hecfly: Меня еще сильно удивляет отсутствие координированности и пассивность участников ТП. Раджабов предъявляет свое требование о переносе видимо, не узнав мнение и не сообщив свои соображения другим участникам ТП. А ведь почти все эти гроссмейстеры хорошо знакомы между собой много лет, неужели так трудно скоординировать свои действия. |
Раджабов неоднократно и очень подробно рассказал об этом на тех видео, ссылки на которые я давал в этой ветке. Теймур объяснял, почему переписывался только с ФИДЕ и не сообщил о своей позиции другим участникам: "Если бы я подговаривал других игроков принять мою точку зрения, это могло быть воспринято как попытка сорвать турнир. Мне показалось, что правильнее говорить напрямую с теми, кто его проводит".
***
| Почитатель: Готовность играть - не героизм, отказ от игры - не трусость. |
***
Упоминание обширной норвежской статьи. Возможно, если будет время - я сделаю художественный перевод отрывков статьи. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287904 |
|
|
|
|
Открытое письмо в ФИДЕ сборной Азербайджана
 |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287905 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Да. Это были люди. |
Один на пару лет старше Грищука, другому вообще за сорок.
А здесь - мальчишки. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287906 |
|
|
|
|
| Cube2: Гири и Каруана всего этого не поняли. от них ожидал, что поймут. |
Я ожидал лишь от Гири. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287907 |
|
|
|
|
| Cube2: ведь они там не рисковали жизнью, а наоборот, получали максимум защиты и заботы об их здоровье от людей, чьи карьеры/репутации, грубо говоря, зависели от этого. |
максимум защиты и заботы сейчас - это _без_ людей. при чем об этом говорят из любого утюга уже месяц. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287908 |
|
|
|
|
| onedrey: Открытое письмо в ФИДЕ сборной Азербайджана |
|
|
|
| номер сообщения: 16-612-287909 |
|
|
|
|
Hecfly: Меня еще сильно удивляет отсутствие координированности и пассивность участников ТП. Раджабов предъявляет свое требование о переносе видимо, не узнав мнение и не сообщив свои соображения другим участникам ТП. А ведь почти все эти гроссмейстеры хорошо знакомы между собой много лет, неужели так трудно скоординировать свои действия. По ходу турнира по-моему кроме Ванг Хао, тоже никто однозначно не заявляет свою позицию.
Возможно, что и в случае с Раджабовым, и позднее у игроков просто не было единой позиции, кто-то был готов играть, а кто-то нет, поэтому все в основном предпочитали и предпочитают отмалчиваться, переложив всю ответственность на плечи функционеров из ФИДЕ, выбрав беспроигрышную позицию - вы, мол, решайте и несите за все ответственность. |
Однажды у опытного политика, Генри Киссинджера, спросили:
– Что такое «челночная дипломатия»?
Киссинджер ответил:
– О! Это универсальный еврейский метод для решения любых проблем!
Поясню на примере.
Требуется выдать дочь Рокфеллера замуж за простого русского парня из глухой сибирской деревни.
Каким образом? Очень просто! Я еду в сибирскую деревню, нахожу там простого русского парня и спрашиваю его:
– Ты хочешь жениться на американской еврейке?
Он мне:
– Зачем?! У нас и своих девчонок полно!..
Я ему:
– Да, но она – дочка миллиардера!
Он:
– О! Это меняет дело!..
…Тогда я еду в Швейцарию, на заседание правления банка и спрашиваю:
– Вы хотите иметь президентом правления банка сибирского мужика?
– Фу, – говорят мне в банке.
– Да, но он – зять Рокфеллера!
– О! Это меняет дело!..
И таки-да, я еду к Рокфеллеру и спрашиваю:
– Хотите иметь зятем русского мужика?
Он мне:
– Что вы такое говорите, у нас в семье все – финансисты!
Я ему:
– Да, но этот русский мужик – президент правления Швейцарского банка!
Он:
– О! Это меняет дело! Сьюзи! Пойди сюда. Мистер Киссинджер нашел тебе жениха. Это президент Швейцарского банка!
Она:
– Фи… Все эти финансисты – дохляки и зануды!..
А я ей:
– Да, но этот – здоровенный сибирский мужик!
Она:
– О-о-о! Это меняет дело!..
Так вот, во всей этой истории , челночной дипломатией должно было заниматься ФИДЕ (в роли Генри Кисседжера) , а не Раджабов. Они главные и они организовывают турнир и они должны интересоваться мнением игроков. Раджабов высказал свое мнение руководству Фиде, Фиде должно было сообщить об этом предложении другим игрокам и поинтересоваться их позицией и скорей всего часть игроков присоединилась бы к мнению Теймура.
А вот если бы Раджабов начал бы по отдельности "сепаратно" вести переговоры с игроками , как раз в этом бы его бы и упрекнули бы в первую очередь. -
Сделал бы Раджабов это , то уже 05.03.2020 большая часть всей шахматной общественности набросилась бы на него с критикой "Вон он, какой плохой, сорвал турнир или пытался его сорвать - трусливый, мутильщик, вируса очканул" |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287910 |
|
|
|
|
| onedrey: Открытое письмо в ФИДЕ сборной Азербайджана |
|
|
|
| номер сообщения: 16-612-287911 |
|
|
|
|
saluki: | Cube2: ведь они там не рисковали жизнью, а наоборот, получали максимум защиты и заботы об их здоровье от людей, чьи карьеры/репутации, грубо говоря, зависели от этого. |
максимум защиты и заботы сейчас - это _без_ людей. при чем об этом говорят из любого утюга уже месяц. |
Любые шоу на тв проходят с количеством людей намного большим чем у ТП, но никто не кричит, что "это пир во время чумы", нужно все отменить. Так что прежде всего нужно включить голову... |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287912 |
|
|
|
|
Почитатель: Юридически ситуация с Раджабовым кристально ясная: по-моему - никаких зацепок нет (хотя, конечно, я не юрист).
А вот фактические последствия для ФИДЕ, имиджевые - тяжелейшие. Мировое общественное мнение знать не желает ни о каких юрисдикциях, с "моральной точки зрения" Раджабов "оказался прав" - и точка. |
Мировое общественное мнение это кто? Крамник считает так, Ананд этак, сборная Азербайджана - понятно, а сборная Франции?
Задним числом понимаем, что надо было , во время переписки с Раджабовым, опросить всех игроков на предмет готовы ли они играть в таких условиях, скорее всего половина бы отказалась.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287913 |
|
|
|
|
| Cube2: да, колбасило, да некомфортно. мне сейчас тоже некомфортно, всем некомфортно. только в их случае, был шанс сделать реально колоссальную вещь для шахмат (да и просто для сотен тысяч людей), подарить большой подарок в этот супер некомфортный для всех период + срезать огромный репутационный куш. они бы воспринимались как герои. их бы все вокруг сравнивали с участниками партии атомной бомбы (тут про это писали, поэтому ссылку снова не привожу), песни бы слагали в честь их невероятной смелости. всё что требовалось, это дать публичное интервью в поддержку турнира (которые бы зашерилось на 20 миллионнов шеров и принесло бы огромную личную пользу) и сосредоточиться на игре (да, это непросто, понятно). мне немного странно, что например Гири и Каруана всего этого не поняли. от них ожидал, что поймут. |
Боюсь, что в условиях царящей сейчас атмосферы их, напротив, обвинили бы в том, что они саботируют самоизоляцию и локдаун. То есть им пришлось бы пойти против течения. А многие ли на это способны? Тем более что люди публичные обычно даже более склонны к конформизму, чем средний человек. Иначе заклюют и выкинут из обоймы.
Несколько позже, когда люди начнут массово приходить в себя - тогда да, так и было бы. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287914 |
|
|
|
|
| shcherb:Задним числом понимаем, что надо было , во время переписки с Раджабовым, опросить всех игроков на предмет готовы ли они играть в таких условиях, скорее всего половина бы отказалась. |
И что дальше? Перенести - это всё равно что отменить. Спонсора для ТП было найти нелегко даже в нормальном мире, в постэпидемическом, с разрушенной экономикой, это будет практически невозможно. Участники ещё будут вспоминать этот "дискомфорт" как потерянный рай. Далее, что сказать спонсору, вложившему средства в ТП? Кто их ему вернёт? |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287915 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-612-287916 |
|
|
|
|
FIBM: saluki: | Cube2: ведь они там не рисковали жизнью, а наоборот, получали максимум защиты и заботы об их здоровье от людей, чьи карьеры/репутации, грубо говоря, зависели от этого. |
максимум защиты и заботы сейчас - это _без_ людей. при чем об этом говорят из любого утюга уже месяц. |
Любые шоу на тв проходят с количеством людей намного большим чем у ТП, но никто не кричит, что "это пир во время чумы", нужно все отменить. Так что прежде всего нужно включить голову... |
Включать голову - это нынче очень дурной тон. Причём это "нынче" началось задолго до текущей пандемии. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287917 |
|
|
|
|
| Несколько позже, когда люди начнут массово приходить в себя - тогда да |
Гроссмейстер, где же ваш пессимизм и, не побоюсь этого слова, мизантропия? Какие-то они у вас ненастоящие.  |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287918 |
|
|
|
|
VicS: | Несколько позже, когда люди начнут массово приходить в себя - тогда да |
Гроссмейстер, где же ваш пессимизм и, не побоюсь этого слова, мизантропия? Какие-то они у вас ненастоящие. |
Зато у вас совершенно неподдельное восхищение собственным блестящим остроумием. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287919 |
|
|
|
|
"Выиграв у Кирилла Алексеенко, американский шахматист Фабиано Каруана (Fabiano Caruana), одержавший победу в предыдущем турнире претендентов, рассказал о том, в каком напряжении он находится. «Сегодня у меня была температура 37 градусов, — сказал он. — У меня началась паника. Все сейчас поддались ужасной паранойе. Это не лучшие условия для участия в турнире, но у меня нет выбора»."
А вот и зацепка , у Каруаны температура 37. Конечно же не дай бог , а может он уже был носитель covid19? (но всё в слабовыравженной форме) а они продолжали турнир. А ведь у ФИДЕ как раз об этом и спрашивал Теймур : "Что будет если у одного из участников проявится симптомы ОРВИ?" |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287920 |
|
|
|
|
onedrey: Открытое письмо в ФИДЕ сборной Азербайджана
|
Это естесственно. Даже лягушка квакнет, если на неё наступить, а здесь целую шахматную державу в лице Раджабова ...
__________________________
Вся наша жизнь игра |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287921 |
|
|
|
|
кипчак:
Так вот, во всей этой истории , челночной дипломатией должно было заниматься ФИДЕ (в роли Генри Кисседжера) , а не Раджабов. Они главные и они организовывают турнир и они должны интересоваться мнением игроков. Раджабов высказал свое мнение руководству Фиде, Фиде должно было сообщить об этом предложении другим игрокам и поинтересоваться их позицией и скорей всего часть игроков присоединилась бы к мнению Теймура.
|
shcherb:
Задним числом понимаем, что надо было , во время переписки с Раджабовым, опросить всех игроков на предмет готовы ли они играть в таких условиях, скорее всего половина бы отказалась. |
Непонятно, с какой стати ФИДЕ должна была опрашивать участников. Она имела подписанные участниками контракты. Любой из них, если бы хотел изменений, мог обратиться в ФИДЕ, как Раджабов. Но сделал это только Раджабов.
| VicS: Осуждаю всех, вне зависимости от героической биографии, осудивших участников турнира за малодушие. |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287922 |
|
|
|
|
| кипчак: «Сегодня у меня была температура 37 градусов, — сказал он. — У меня началась паника |
Боги, боги...
Фейспалм. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287923 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | shcherb:Задним числом понимаем, что надо было , во время переписки с Раджабовым, опросить всех игроков на предмет готовы ли они играть в таких условиях, скорее всего половина бы отказалась. |
И что дальше? Перенести - это всё равно что отменить. Спонсора для ТП было найти нелегко даже в нормальном мире, в постэпидемическом, с разрушенной экономикой, это будет практически невозможно. Участники ещё будут вспоминать этот "дискомфорт" как потерянный рай. Далее, что сказать спонсору, вложившему средства в ТП? Кто их ему вернёт? |
Форс мажор, все отменяют
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287924 |
|
|
|
|
| Непонятно, с какой стати ФИДЕ должна была опрашивать участников. Она имела подписанные участниками контракты. |
Форс мажор, вряд ли в контрактах была прописана пандемия
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287925 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
