ChessPro online

Турнир претендентов 2020

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1952

BillyBones


Т. - А.

27.03.2020 | 12:15:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Как простая аналогия.
Так случилось, что моя племянница сейчас заперта в Кфар Ярок. Это такой огромный учебный комплекс сразу на выезде из Тель-Авива. С школами, интернатами, спортивными площадками и даже фермами.
Который, как вы понимаете сейчас практически опустел.
И вот она жалуется, как им там скучно, что в столовой они каждый сидит за отдельным столом, что шляться по округе надоедает, что их водят доить коров, что они от скуки пошли на поле, насобирали клубнику и испекли пирог...
Хорошо еще, что не жалуется на то, что отменили авиасообщение.

И как объяснить, что она находится в одном из самых сказочных мест в стране, а, может, и на всей планете. :)
Может, показать, насколько пустынны сейчас улицы в Израиле, что все дети заперты по домам, иногда в очень и очень неслабой тесноте? - Но тогда, по правилам, ее просто не пустят обратно.

Я это к тому, что хоть убей не пойму, почему восьмерым гроссмейстерам, еще недельку нельзя было побыть в Екатеринбурге, в особых условиях? Чем это место на данный момент хуже всех Парижей, Москв, Амстердамов и Бейджинов?
номер сообщения: 16-612-287732

1953

saluki

27.03.2020 | 12:21:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
saluki: есть и шахматная аудитория, которая внятно спрашивает - может, таки не надо?


Мы с Mickey - это тоже шахматная аудитория. Ни один из коллег-гроссмейстеров, с кем я общался, не считал, что "таки не надо". Большинство любителей на этом форуме не считают, что "таки не надо". Так что не стоит так обобщать.

да при чем тут обобщения? я за шахматами слежу большую часть жизни. я помню массу турниров, про которые говорили, что их надо проводить "не так". помню даже турниры, которые нужно "не так" называть. но я до сих пор ни разу, никогда, нигде не слушал в этой шахматной аудитории "надо перенести турнир" ни по какому поводу, кроме нынешнего. про нынешний турнир я это слышал, зато, минимум от четырех человек, входивших или входящих в первую десятку.
это абсолютно беспрецедентно и предельно внятно, вам не кажется?
номер сообщения: 16-612-287733

1954

Evgeny Gleizerov

27.03.2020 | 12:23:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones: Я это к тому, что хоть убей не пойму, почему восьмерым гроссмейстерам, еще недельку нельзя было побыть в Екатеринбурге, в особых условиях? Чем это место на данный момент хуже всех Парижей, Москв, Амстердамов и Бейджинов?


Екатеринбург вообще прекрасный город, а я уж повидал немало, есть с чем сравнивать. Условия бы создали королевские, конечно.

Да, если бы игроки не ныли, а чётко заявили о своей воле играть, турнир бы не прервали, а они получили бы свои деньги, которые им ох как пригодились бы. Заработков ещё долго не будет, разве что уроки давать по интернету...

Тут уже приводили ссылку, но, думаю, повторить не помешает. Партия атомной бомбы.

Всё-таки убогонько мы, нынешние, смотримся на фоне настоящих людей...
номер сообщения: 16-612-287734

1955

Langenscheidt

27.03.2020 | 12:28:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
На мой взгляд есть два варианта у второго акта этого театрального представления. (1) Раджабов получает денежную компенсацию и право на участие в следующем турнире претендентов, тогда "замороженный продукт" можно оттаивать и дать ребятам доиграть. (2) "Морозилка" очищается и турнир начинается с нуля с участием Теймура, а Максим получает денежную компенсацию. В том или ином случае ФИДЕ должно будет договориться с Раджабовым. Конечно при условии, что Коронавирус окончательно не заразил наши моральные устои и представление о праве.
номер сообщения: 16-612-287735

1956

кипчак

кмс

27.03.2020 | 12:30:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
onedrey: Доигрывание с Раджабовым невозможно, но он должен получит вайлд кард на следующий турнир, независимо от организаторов, так считаю


Странная логика : Из-за того , что турнир прервался, то дать Раджабову вайлд кард, а если бы турнир был бы завершен , то Раджабов был бы в пролете ?

Уверен, турнир не будут доигрывать (отстающие от лидеров воспрепятствуют) , турнир когда-то начнут заново. А коль заново , то и Раджабов в нем заслуженно должен участвовать .
номер сообщения: 16-612-287736

1957

Cube2

27.03.2020 | 12:30:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Evgeny Gleizerov:
yudinetz:Ну вот "скинулись" 6 человек, "наняли" частный самолет и "организовали" прямой рейс Екатеринбург - Амстердам


Как я понимаю, никто не скидывался, полёт оплатили организаторы.

Не, точно скинулись. Пошли на стоянку джетов, разбудили шофера: "Сколько возьмешь, до Роттердама?". Ну и скинулись, у кого сколько при себе было.

кто-то даже пачку беломора добавил, пройдясь по карманам куртки. кто-то баночку шпрот. а водила всё спросонья: "не нальете, никуда не поеду. дж не угаваривайте", ну так налили малость, что уж тут.. "шахтисты горите? ну залезайте". и отвёз.
номер сообщения: 16-612-287737

1958

Evgeny Gleizerov

27.03.2020 | 12:38:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
Evgeny Gleizerov:
saluki: есть и шахматная аудитория, которая внятно спрашивает - может, таки не надо?


Мы с Mickey - это тоже шахматная аудитория. Ни один из коллег-гроссмейстеров, с кем я общался, не считал, что "таки не надо". Большинство любителей на этом форуме не считают, что "таки не надо". Так что не стоит так обобщать.

да при чем тут обобщения? я за шахматами слежу большую часть жизни. я помню массу турниров, про которые говорили, что их надо проводить "не так". помню даже турниры, которые нужно "не так" называть. но я до сих пор ни разу, никогда, нигде не слушал в этой шахматной аудитории "надо перенести турнир" ни по какому поводу, кроме нынешнего. про нынешний турнир я это слышал, зато, минимум от четырех человек, входивших или входящих в первую десятку.
это абсолютно беспрецедентно и предельно внятно, вам не кажется?


Все эти люди исходят из того, что текущий цирк с конями ненадолго, скоро всё утрясётся, станет как прежде, вот тогда турнир и проведём. На самом деле это с высокой вероятностью не так, и сейчас был последний шанс вообще провести этот ТП. Даже в нормальном мире была всего одна заявка, а что будет в посткризисном, на руинах глобальной экономики? Какие там шахматы...

Не удалось, но кто мог знать? Шансы были. И всё-таки один круг прошёл, всё-таки хоть так попрощались с настоящими шахматами. Наверное, когда-то они вернутся, но до этого момента многие уже не доживут.
номер сообщения: 16-612-287738

1959

saluki

27.03.2020 | 12:48:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: На самом деле это с высокой вероятностью не так, и сейчас был последний шанс вообще провести этот ТП

на самом деле теперь шансы на проведение этого тп значительно хуже, чем были бы, будь он просто перенесен 6 марта. хотя бы просто потому, что спонсорские деньги уже потрачены - в никуда.
Evgeny Gleizerov:Не удалось, но кто мог знать?

кому-то удавалось догадываться даже вслух, причем прямо в этой теме.
номер сообщения: 16-612-287739

1960

Evgeny Gleizerov

27.03.2020 | 13:08:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
Evgeny Gleizerov: На самом деле это с высокой вероятностью не так, и сейчас был последний шанс вообще провести этот ТП

на самом деле теперь шансы на проведение этого тп значительно хуже, чем были бы, будь он просто перенесен 6 марта. хотя бы просто потому, что спонсорские деньги уже потрачены - в никуда.
Evgeny Gleizerov:Не удалось, но кто мог знать?

кому-то удавалось догадываться даже вслух, причем прямо в этой теме.


Нет ни одного события, о котором кто-нибудь не догадался бы. С тем же успехом ТП мог и нормально закончиться. Шанс был.

При переносе на неопределённый срок уж точно пришлось бы искать другого спонсора. Это не догадка.
номер сообщения: 16-612-287741

1961

Cube2

27.03.2020 | 13:13:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Самое главное, что до людей не доходит: нет ни одного человека в мире - ни одного! - для кого бы доведение турнира до конца было бы столь же важно, как для Дворковича.

Если бы всё обошлось, он вышел бы огромным победителем. Ошибся? Неизвестно. На нем одном лежала вся ответственность за решение (на принятие которого никакого времени не было). И взвесив всё (новые обстоятельства вкупе со "старыми") он предпочел "сдать партию". Понимая прекрасно, что вместо огромного победителя становится огромным проигравшим. В глазах очень и очень многих, в глазах большинства.

Ну давайте, бросайтесь. Считаете себя вправе СУДИТЬ - давайте.

да, это важный момент. поэтому я и считаю (как и писал тут ранее), что скорее всего нам просто не все известно. читая между строк, я "услышал", например, сетование по поводу того, что никто из 8-ки участвующих не поддержал турнир открыто и прямым текстом. общий вайб - одни жалуются, играют через не хочу (hostile environment, чета не комфортно с проверками.. а кому сейчас компофртно?), а другие помалкивают, но тоже выражают опасения итд.

да, они поехали, поддержали действием и это тоже не мало, но.. как выяснилось не достаточно. вполне возможно, что публичная поддержка одного-двух-трёх игроков, может даже (знаю, сейчас некоторых вырвет) с неким пафосом и героической риторикой о важности проведения именно в эти дни, если бы нечто такое имело место.. может быть Дворкович бы не сломался после новости об отмене рейсов.

я это к тому, что публичной поддержки не было, а "паранойя" исходящяя от игроков могла усилится. для решающего момента АДа "не могу дальше", могло хватить 3-4 уотсапа с воскл. знаками от игроков, которые вроде как открыто не жаловались (но и не поддерживали). типа: "как возвращаться будем? гарантий никаких?!", "мы правильно понимаем, что или до заврта или вообще непонятно когда?". че-нить в таком духе. бунта на коробле может и не было, но АД мог хорошо почувствовать, что назревает. и уж конечно никому не хочется быть в ситуации, когда ты чуть ли не "держишь игроков в заложниках" (главный заголовок сами знаете на каком сайте), когда игроки открыто и всё более резко выражают недовольство, да и качество партий становится таким, что..

всё это спекуляции, я просто к тому, что Почитатель прав и на самом деле сложно судить, не зная/понимая всю систему давлений на Дворковича в тот момент. главным образом - нам неизвестна первоначальная реакция самих участников на новость о запрете полётов.
номер сообщения: 16-612-287742

1962

Jacob08

Копенгаген

27.03.2020 | 13:14:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:кому-то удавалось догадываться даже вслух, причем прямо в этой теме.

Сознавая очевидный для меня неизбежный исход, я "всеми фибрами") цеплялся за подсознательное желание оказаться неправым. Наивные молитвы не помогли.

Jacob08:23-03-2020
Вчера Грищук разразился с уничтожающей критикой.

Россиянин Александр Грищук считает, что сейчас Турнир Претендентов по шахматам желательно было бы прервать.

- Турнир в сложившихся обстоятельствах не должен был начинаться. По началу соревнования было сложно четко определиться, но в последние несколько дней я окончательно укрепился в своих выводах, и я открыто уже говорил о том, что имею в виду.

Отказавшись давать намеченное интервью сайту chess24.com, Грищук заметил, что рассматривает происходящее не иначе как фарс, в котором он не хотел бы участвовать.

https://live.tv2.no/direkte?innlegg=1186454343

***
Ранее о нечто похожем заявлял Ван Хао. Не хотелось бы нагнетать, однако вопреки собственному желанию и надеждам - мои вынужденные скептические оценки, похоже, оказываются на удивление близки к реальности. Хотелось бы быть неправым.

Тут уже писалось об иррациональных причинах возможного коллапса кого-то из участников. Нет разумеется и речи о реальной угрозе персонального заражения - она в суперпарниковых, героически/мастерски созданых уникальных условиях составляет исчезающие 0,00000000001. Не об этом речь. Однако лишь мысль о скрытой, но нереализованной угрозе "соперника" (=коронавирус) лично участнику и его семье может отвлекать и парализовать некоторых. Все реагируют по разному на такого рода психологический фон. Ну что тут скажешь, если кто-то встанет и заявит, что его безумно отвлекают обстоятельства, связанные с коронавирусом в мире, у него всё валится из рук, и он просто не в состоянии играть ? Ответить нечего. Ясно, что кооперация/солидарность игроков с требованием о переносе турнира на несколько месяцев в условиях force majeure может по ходу дела "образоваться" в течении нескольких минут. Именно это я имел ввиду, употребив неприятное для меня выражение "висит на соплях".
Надеюсь, это не произойдёт.

Jacob08:15-03-2020
Abasov: Зазря Александр так. Организаторы дали полную гарантию того, что все меры приняты и ничто не пристанет к участникам.
По независимым от организаторов печальным причинам, судьба турнира, к сожалению, "висит на соплях", и его, как настаивал Раджабов, следовало отложить. Ван Хаo тоже собирался сняться с соревнования, однако он подвергался давлению со стороны федерации Китая. Как мне кажется, Грищук с 50% сильно завышает шансы на успешное проведение 14 туров.

Лично я ловлю кайф от каждого хода продолжающегося турнира, и, разумеется, я молю Бога надеюсь на успешное проведение всех 14 туров. Тем ни менее, это не мешает мне помнить, что великий Крамник именно с подтекстом "пир во время чумы" отказался от любой причастности к турниру.

Если 4-5-6 туры пройдут без срыва, то, каким-то чудом, глядишь, смогут и до 14-го доковылять. Начнёт положительно сказываться ощущение приближающейся финишной ленточки.
номер сообщения: 16-612-287743

1963

fanatold

к.м

27.03.2020 | 13:16:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones:
Я это к тому, что хоть убей не пойму, почему восьмерым гроссмейстерам, еще недельку нельзя было побыть в Екатеринбурге, в особых условиях? Чем это место на данный момент хуже всех Парижей, Москв, Амстердамов и Бейджинов?

Удивительно, как просто мы решаем за других, где им быть и что им делать. Будто это - восемь белых пешек: должны стоять от а2 до h2. Должны стоять - и не пищать, что волнуются за близких, которым нужна их помощь, что у них есть некие собственные планы, что они не хотят быть взятыми en passant в Ебурге. И еще требуем от них некоего героизма, самоотверженности, которую сами проявлять вряд ли готовы...
номер сообщения: 16-612-287744

1964

fanatold

к.м

27.03.2020 | 13:16:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
anoshkin05:

Ваши предложения, как фидэ должна была действовать?

как советовал ей раджабов, который в данном случае оказался очевидно умнее

Ну, может, не умнее, но предусмотрительнее, что ли.
номер сообщения: 16-612-287745

1965

mickey

27.03.2020 | 13:17:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
anoshkin05:
saluki:
уменьшить дискомфорт от участия в самом абсурдном турнире даже за богатую историю шахмат? это подвиг, не меньше.
тут уже даже призывали "оценить немалые усилия", которые были потрачены на проведение этого, безусловно вошедшего в историю, мероприятия.


Ваши предложения, как фидэ должна была действовать?

как советовал ей раджабов, который в данном случае оказался очевидно умнее

Это (перенос турнира) было, очевидно, невозможно. Что дальше?
номер сообщения: 16-612-287746

1966

shurapt

1 разряд

27.03.2020 | 13:19:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Якоб, вы несете кучу полезной информации на этом сайте, спасибо Вам за это!
Но самоцитирование с таким упоением практически в каждой теме по нескольку раз - очень смахивает на нарциссизм.
номер сообщения: 16-612-287747

1967

onedrey

27.03.2020 | 13:21:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
кипчак:

Странная логика : Из-за того , что турнир прервался, то дать Раджабову вайлд кард, а если бы турнир был бы завершен , то Раджабов был бы в пролете ?


Ну да. Если бы турнир успешно завершился, получилось бы, что Раджабов был неправ и зря требовал переноса. По крайней мере, так можно было бы говорить.
номер сообщения: 16-612-287748

1968

ODESSA

27.03.2020 | 13:24:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shurapt: Якоб, вы несете кучу полезной информации на этом сайте, спасибо Вам за это!
Но самоцитирование с таким упоением практически в каждой теме по нескольку раз - очень смахивает на нарциссизм.

У каждого свой стиль. Не трогайте Jacob пожалуйста, всё нормально и толково!
номер сообщения: 16-612-287749

1969

mickey

27.03.2020 | 13:24:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
mickey:
saluki:
mickey: был совершенно невероятный форс-мажор

совершенно невероятным образом не удалось доиграть турнир, начатый после того, как во всем мире прекратили весь спорт? действительно, кто бы мог догадаться...

Кончайте придуриваться. Я имею в виду всю ситуацию с коронавирусом.

вся ситуация с вирусом отлично просматривалась и 6, и 16 марта. ничего "невероятного" в ней на тот момент уже не было, и дин сидел в карантине именно по этому поводу, а не по какому-то другому

При чем здесь 6 и 16 марта? Договор с организаторами на проведение турнира претендентов (именно в эти сроки) был подписан 6 или 16 марта? Подготовка организаторов со всей логистикой и прочим началась 6 или 16 марта?
номер сообщения: 16-612-287750

1970

BillyBones


Т. - А.

27.03.2020 | 13:38:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fanatold:
BillyBones:
Я это к тому, что хоть убей не пойму, почему восьмерым гроссмейстерам, еще недельку нельзя было побыть в Екатеринбурге, в особых условиях? Чем это место на данный момент хуже всех Парижей, Москв, Амстердамов и Бейджинов?

Удивительно, как просто мы решаем за других, где им быть и что им делать. Будто это - восемь белых пешек: должны стояить от а2 до h2. Должны стоять - и не пищать, что волнуются за близких, которым нужна их помощь, что у них есть некие собственные планы, что они не хотят быть взятыми en passant в Ебурге. И еще требуем от них некоего героизма, самоотверженности, которую сами проявлять вряд ли готовы...


Не знаю, как вы, но я выразил скорее недоумение, чем требование.

Удивительно, как мы готовы волноваться и обвинять незнакомых нам людей на ровном месте непонятно в чем , да еще выдирая из контекста.
номер сообщения: 16-612-287752

1971

ODESSA

27.03.2020 | 13:39:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Отмена турнира, хуже чем ошибка - это преступление перед шахматами.
Но меня удивляет другое: как могла Россия упустить такой шанс, чтобы пропиариться на фоне действительно ужасной ситуации на Западе. При отсутствии других спортивных зрелищ, турнир показывал стойкость духа, демонстрировал уверенность и надежду. И когда половина такого прекрасного и смелого зрелища пройдена - вдруг всё испортить?!
номер сообщения: 16-612-287753

1972

nursonax

27.03.2020 | 14:02:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA: Отмена турнира, хуже чем ошибка - это преступление перед шахматами.
Но меня удивляет другое: как могла Россия упустить такой шанс, чтобы пропиариться на фоне действительно ужасной ситуации на Западе. При отсутствии других спортивных зрелищ, турнир показывал стойкость духа, демонстрировал уверенность и надежду. И когда половина такого прекрасного и смелого зрелища пройдена - вдруг всё испортить?!


Мы в 2020 году сейчас живем или вы вещаете со XXVII съезда КПСС 1986 года?
Какая стойкость духа, вы не видите что в мире происходит, разве если Россия была бы островком благополучия В.Путин попросил бы "Большую дватцатку" отменить санкции?? (https://ria.ru/20200326/1569199031.html)

Было большим преступлением начинать этот турнир, а не останавливать.
номер сообщения: 16-612-287754

1973

LateSpring

2017

27.03.2020 | 14:06:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA: Отмена турнира, хуже чем ошибка - это преступление перед шахматами.
...турнир показывал стойкость духа, демонстрировал уверенность и надежду.

Сколько можно повторять одно и то же?
номер сообщения: 16-612-287755

1974

Evgeny Gleizerov

27.03.2020 | 14:11:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nursonax:Было большим преступлением начинать этот турнир, а не останавливать.


Что вы несёте? Преступлением перед кем? Кому стало хуже от того, что был сыгран этот круг?
номер сообщения: 16-612-287756

1975

fanatold

к.м

27.03.2020 | 14:13:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones:
Не знаю, как вы, но я выразил скорее недоумение, чем требование.

Удивительно, как мы готовы волноваться и обвинять незнакомых нам людей на ровном месте непонятно в чем , да еще выдирая из контекста.

Вы действительно считаете, что уместна аналогия между Вашей племянницей и восемью взрослыми, ответственными, занятыми, во многом уникальными людьми? Мне так не кажется. Но если я Вас обидел - приношу извинения.
P.S. Кстати, насчет "требования героизма" - это не про Вас; увы тут таких много (ODESSA и др.)
номер сообщения: 16-612-287757

1976

BillyBones


Т. - А.

27.03.2020 | 14:17:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fanatold:
Вы действительно считаете, что уместна аналогия между Вашей племянницей и восемью взрослыми, ответственными, занятыми, во многом уникальными людьми? Мне так не кажется. Но если я Вас обидел - приношу извинения.


Конечно. Ей тяжелей, не правда ли?

И да, этим восьмерым взрослым ответственным и уникальным людям, как мне кажется, очень скоро захочется быть занятыми. А аналогия с племянницей возникла от того, что они так же, возможно, не представляют мир, в который они так хотят вернуться.
номер сообщения: 16-612-287758

1977

fanatold

к.м

27.03.2020 | 14:20:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones:
fanatold:
Вы действительно считаете, что уместна аналогия между Вашей племянницей и восемью взрослыми, ответственными, занятыми, во многом уникальными людьми? Мне так не кажется. Но если я Вас обидел - приношу извинения.


Конечно. Ей тяжелей, не правда ли?

И да, этим восьмерым взрослым ответственным и уникальным людям, как мне кажется, очень скоро захочется быть занятыми.


Думаю, что они найдут себе занятие, о них нам с Вами не стоит беспокоиться. Главное - они дома. В отличие, увы, от Вашей племянницы.
номер сообщения: 16-612-287759

1978

BillyBones


Т. - А.

27.03.2020 | 14:24:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-612-287760

1979

nursonax

27.03.2020 | 14:45:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
nursonax:Было большим преступлением начинать этот турнир, а не останавливать.


Что вы несёте? Преступлением перед кем? Кому стало хуже от того, что был сыгран этот круг?


Хуже стало всем участникам, которые кроме психологического давления от спортивной борьбы, испытывали также психологический груз от мыслей как бы не заразиться, как бы благополучно вернуться домой, как бы с родными ничего не случилось и много еще каких мыслей. Разве вам высказывания некоторых участников недостаточно?!

Даже то как сейчас оправдываются эти чиновники, показывает, что они поняли свою ошибку.
номер сообщения: 16-612-287761

1980

Evgeny Gleizerov

27.03.2020 | 14:54:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nursonax:
Evgeny Gleizerov:
nursonax:Было большим преступлением начинать этот турнир, а не останавливать.


Что вы несёте? Преступлением перед кем? Кому стало хуже от того, что был сыгран этот круг?


Хуже стало всем участникам, которые кроме психологического давления от спортивной борьбы, испытывали также психологический груз от мыслей как бы не заразиться, как бы благополучно вернуться домой, как бы с родными ничего не случилось и много еще каких мыслей. Разве вам высказывания некоторых участников недостаточно?!

Даже то как сейчас оправдываются эти чиновники, показывает, что они поняли свою ошибку.


Ах, бедненькие! То ли дело все прочие люди, которым сейчас очень весело, никакого психологического груза!

Я пять лет играл в шахматы, когда мама болела раком, это, поверьте, груз в сто раз хуже. Люди других профессий в такой ситуации ходят на работу и нормально работают. И никому и в голову не приходит ныть по этому поводу.
номер сообщения: 16-612-287762

1981

Почитатель

27.03.2020 | 15:06:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
Почитатель:
Самое главное, что до людей не доходит: нет ни одного человека в мире - ни одного! - для кого бы доведение турнира до конца было бы столь же важно, как для Дворковича.

не знаю, до кого это не доходит. до меня это не просто доходит - это именно то, что меня и бесит в этой ситуации больше всего. есть раджабов, который просит турнир перенести - его шлют, потому что дворковичу важно провести турнир. есть ван хао, который не хочет играть - на него давят аж через федерацию. есть грищук, который внятно сообщает что ему это тоже не сильно надо - всем по барабану. есть, наконец, крамник, который даже комментировать это зрелище отказывается... есть и шахматная аудитория, которая внятно спрашивает - может, таки не надо?
но нед, это все не играет никакой роли, потому что надо дворковичу. потому что есть "сложные договоренности", как всегда в византии, заложниками которых становятся шахматисты и шахматы.
от прекрасных времен илюмжинова это отличается чем, скажите мне?

Договариваемся не передергивать и не мешать в кучу.
1) Раджабов предлагает перенос турнира за 10 дней до его начала (когда Дин уже несколько дней на подмосковном карантине). Примерно на таком основании: "в связи со сложившейся в мире ситуацией, которая может стать ещё хуже".
2) Кроме Раджабова, за перенос турнира выступает только Ван Хао. (Которому отказаться от участия якобы мешает собственная федерация. Не знаю, откуда эта информация, кто укажет источник? Практически не сомневаюсь, что это не информация, а её интерпретация)
3) Грищук ничего не говорит ДО начала (и ничего особо плохого в проведении турнира не видит. Но уже в начале турнира появляется мнение о желательности ПРЕРВАТЬ - на него обстановка действует угнетающе)
4) Двое - счастливчик МВЛ, а также Гири - явно ЗА проведение турнира

Таков "баланс голосов" на начало турнира. Всё это время и Дворкович, и Сутовский неоднократно (!) подчеркивают: турнир может сорваться, а начавшись, быть прерван. Ситуация меняется непрерывно, предпосылки очевидны, но столь же очевидно, что форс-мажора нет. А шансы на успешное проведение есть.

Распоряжение Минспорта от 16 марта напрямую к ТП не относится. Все на месте, действие начинается. Дирижер уже взмахнул палочкой, восемь смычков взвились вверх... и тут - что? Выбегает на сцену человек и орет: "Остановите музыку, концерт отменяется! Раджабов был прав, он все правильно предвидел" ?

Теперь ответ на заключительный вопрос: чем "это" отличается от илюмжиновских времен.

Тем, что прежнее руководство руководствовалось собственными интересами, только. Интересы игроков не то чтобы не учитывались, такого понятия просто не существовало.
Нынешней ФИДЕ отмена турнира (а перенос был равнозначен отмене) была, конечно, очень нежелательна, но никаких имиджевых потерь Дворкович бы не понес. В условиях, когда все кругом отменяется, его бы прекрасно поняли.
Нынешняя ФИДЕ старается исходить из интересов игроков. Сдвиг цикла не в интерсах прежде всего самих игроков, а уж затем - ФИДЕ. ФИДЕ придется дополнительно поработать - да, но игрокам придется ЖДАТЬ. Ждать и ждать. Это совсем не в интересах игроков. Не только этой восьмерки - это не в интересах ВСЕХ игроков. Включая Фируджу, Дуду и прочих.

Да, сорвалось, и теперь такой сдвиг стал неизбежен. Но мы хотя бы попытались
номер сообщения: 16-612-287763
написать сообщение