|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
yudinetz:
То же самое можно было сделать и после окончания ТП, вряд ли Путин запретил бы этот полет. |
Ну дык... |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287700 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | yudinetz:Ну вот "скинулись" 6 человек, "наняли" частный самолет и "организовали" прямой рейс Екатеринбург - Амстердам |
Как я понимаю, никто не скидывался, полёт оплатили организаторы. |
Не, точно скинулись. Пошли на стоянку джетов, разбудили шофера: "Сколько возьмешь, до Роттердама?". Ну и скинулись, у кого сколько при себе было. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287701 |
|
|
|
|
кипчак: Я вообще не понимаю , какие-то упреки в адрес Раджабова.
|
А что Теймура кто-нибудь упрекал? Просто обидно было любителям, что Теймур отказался, это да. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287702 |
|
|
|
|
| Не, ну а все-таки, что такого драматического произошло, после которого решение шеф, все пропало у Дворковича заняло "несколько секунд"? Может, эвакуировать нужно все население Екатеринбурга? |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287703 |
|
|
|
|
| Доигрывание с Раджабовым невозможно, но он должен получит вайлд кард на следующий турнир, независимо от организаторов, так считаю |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287704 |
|
|
|
|
FIBM: кипчак: Я вообще не понимаю , какие-то упреки в адрес Раджабова.
|
А что Теймура кто-нибудь упрекал? Просто обидно было любителям, что Теймур отказался, это да. |
Ну тут многие , его трусом называют (что испугался играть), попутно оправдывают ФИДЕ , что оно не предполагало , что РФ закроет воздушное пространство, а типа претензии Раджабова касались только проблем с вирусом и его распространением и что он сейчас не имеет морального права на что-то претендовать, только из-за того , что он в переговорах с ФИДЕ не озвучил фактор приостановки турнира по причине закрытия воздушного пространства.
Он указывал ряд причин по которым может быть прерван турнир , например болезнь одного из участников или лиц его сопровождающих. Разумеется из контекста переговоров вытекает опасение , что вирус может распространится (например в Екатиренбуге) и турнир может быть прерван, что и произошло. Теймур не юрист составляющий брачный контракт в котором должны быть учтены любые детали. То, что произошло с закрытием авиа перелетов - это как раз последствия тех причин из-за которых он отказался участвовать в турнире. Не будь вируса никто бы граници и перелеты не прекращал бы , а Теймур отказался играть из-за вируса. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287706 |
|
|
|
|
Доигрывание с Раджабовым, конечно, невозможно.
Но здесь, как мне кажется, мы параллельно обсуждаем несколько сценариев.
И участие Раджабова подразумевается в "новом" ТП. Ведь срок доигрывания "старого" конечный, не правда ли? Когда-то придется решать, можно ли доиграть "старый" или что-то делать дальше. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287707 |
|
|
|
|
| BillyBones: Не, ну а все-таки, что такого драматического произошло, после которого решение шеф, все пропало у Дворковича заняло "несколько секунд"? Может, эвакуировать нужно все население Екатеринбурга? |
Всё-таки похоже, что нервы не выдержали. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287708 |
|
|
|
|
Нервы? У человека, который всю сознательную жизнь провел в состоянии византийского придворного напряга?  |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287709 |
|
|
|
|
BillyBones: Доигрывание с Раджабовым, конечно, невозможно.
Но здесь, как мне кажется, мы параллельно обсуждаем несколько сценариев.
И участие Раджабова подразумевается в "новом" ТП. Ведь конечный срок доигрывания "старого" конечный, не правда ли? Когда-то придется решать, можно ли доиграть "старый" или что-то делать дальше. |
У меня только два сценария: Теймур нормально договаривается с ФИДЕ, и получает гарантированно участие в следующем ТП. Теймур "упирается" и идёт на конфронтации с ФИДЕ-результат не получает ничего,только имиджовые потери. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287710 |
|
|
|
|
Ага, аннулировать турнир и "кинуть" МВЛ и Непомнящего так, как когда-то Широва?
Раджабов имел полное право отказаться по любым причинам - и никакого права требовать чего-то после этого. Конец, точка.
Правда, повторю, что эти рассуждения пока кажутся чисто теоретическими. Пока мир должен вообще выжить. Потом ему вряд ли будет до шахмат. Шансы доиграть ТП и провести матч на первенство мира в ближайшем будущем близки к нулю. А в более отдаленном - да, ТП должен быть возобновлен в этом составе и с этого момента, хотя бы это было через 3-4-5 лет. Чтобы не повторилась ситуация с Шировым. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287711 |
|
|
|
|
FIBM: BillyBones: Доигрывание с Раджабовым, конечно, невозможно.
Но здесь, как мне кажется, мы параллельно обсуждаем несколько сценариев.
И участие Раджабова подразумевается в "новом" ТП. Ведь конечный срок доигрывания "старого" конечный, не правда ли? Когда-то придется решать, можно ли доиграть "старый" или что-то делать дальше. |
У меня только два сценария: Теймур нормально договаривается с ФИДЕ, и получает гарантированно участие в следующем ТП. Теймур "упирается" и идёт на конфронтации с ФИДЕ-результат не получает ничего,только имиджовые потери. |
Я тоже за договор, но Вы (как и Раджабов во втором сценарии) предполагаете что все вернется на круги своя, что, в свою очередь, не кажется мне таким уж очевидным. Денег на шахматы может в ближайшее время не оказаться вовсе. Боюсь это сказать, может, и на футбол тоже  |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287712 |
|
|
|
|
FIBM: BillyBones: Доигрывание с Раджабовым, конечно, невозможно.
Но здесь, как мне кажется, мы параллельно обсуждаем несколько сценариев.
И участие Раджабова подразумевается в "новом" ТП. Ведь конечный срок доигрывания "старого" конечный, не правда ли? Когда-то придется решать, можно ли доиграть "старый" или что-то делать дальше. |
У меня только два сценария: Теймур нормально договаривается с ФИДЕ, и получает гарантированно участие в следующем ТП. Теймур "упирается" и идёт на конфронтации с ФИДЕ-результат не получает ничего,только имиджовые потери. |
Ну не знаю я насчет имиджевых потерь. В глазах многих людей никаких потерь не будет.
Я лично считаю, что когда ФИДЕ отказалась переносить турнир, то она отказалась переносить турнир. А если они объясняют это изменившимися обстоятельствами в мире, то позвольте и Раджабову объяснить свое согласие/не согласие играть теми же обстоятельствами. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287713 |
|
|
|
|
| BillyBones: Нервы? У человека, который всю сознательную жизнь провел в состоянии византийского придворного напряга? |
Отлито в граните!!  |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287714 |
|
|
|
|
anoshkin05: saluki:
уменьшить дискомфорт от участия в самом абсурдном турнире даже за богатую историю шахмат? это подвиг, не меньше.
тут уже даже призывали "оценить немалые усилия", которые были потрачены на проведение этого, безусловно вошедшего в историю, мероприятия. |
Ваши предложения, как фидэ должна была действовать? |
как советовал ей раджабов, который в данном случае оказался очевидно умнее |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287715 |
|
|
|
|
| BillyBones: Не, ну а все-таки, что такого драматического произошло, после которого решение шеф, все пропало у Дворковича заняло "несколько секунд"? Может, эвакуировать нужно все население Екатеринбурга? |
Население Екатеринбурга здесь ни при чем, куда вас заносит? Зачем?
Что такого драматического - см. выше, я раза три повторял.
* * *
Самое главное, что до людей не доходит: нет ни одного человека в мире - ни одного! - для кого бы доведение турнира до конца было бы столь же важно, как для Дворковича.
Если бы всё обошлось, он вышел бы огромным победителем. Ошибся? Неизвестно. На нем одном лежала вся ответственность за решение (на принятие которого никакого времени не было). И взвесив всё (новые обстоятельства вкупе со "старыми") он предпочел "сдать партию". Понимая прекрасно, что вместо огромного победителя становится огромным проигравшим. В глазах очень и очень многих, в глазах большинства.
Ну давайте, бросайтесь. Считаете себя вправе СУДИТЬ - давайте. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287716 |
|
|
|
|
saluki: anoshkin05:
Ваши предложения, как фидэ должна была действовать? |
как советовал ей раджабов, который в данном случае оказался очевидно умнее |
Или идти до конца. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287718 |
|
|
|
|
| BillyBones:Я тоже за договор, но Вы (как и Раджабов во втором сценарии) предполагаете что все вернется на круги своя, что, в свою очередь, не кажется мне таким уж очевидным. Денег на шахматы может в ближайшее время не оказаться вовсе. Боюсь это сказать, может, и на футбол тоже |
В том-то и дело. Жутко страдавшие от дискомфорта претенденты ещё горько пожалеют о незаконченном турнире и неполученных призовых. Следующий шанс заработать им может представиться не скоро.
И да, если бы участники коллективно выразили свою волю доиграть турнир во что бы то ни стало, он бы приостановлен не был. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287719 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
О первом не может быть и речи. Нельзя никого включить в продолжающийся, хотя и приостановленный, турнир, нельзя исключить МВЛ, нельзя и отменить итоги первого круга. То есть можно - но только вместе со всем циклом. Это, кстати, вполне вероятно. |
вместе с циклом и действующей администрацией |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287720 |
|
|
|
|
| Действительно, некоторые так пишут, как будто Дворкович сам хотел остановить турнир, и воспользовался благовидным предлогом, имея все возможности продолжить и всех развезти потом по домам. Если бы он не хотел турнира, он бы его и не начал, а сразу перенес. Если бы был уверен, что обеспечит всем перелет, зачем бы он турнир теперь переносил? |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287721 |
|
|
|
|
| ПОБЕДИТ тот, кого включили в ТП в последний момент. Турнир продолжится. Не ясно когда. ЭТО последнее крупное спортивное соревнование пока только приостановлено. ВСЕМ ПРИВЕТ!!! |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287722 |
|
|
|
|
| saluki: вместе с циклом и действующей администрацией |
Боюсь, что это уже никого волновать не будет. Ибо администрации, действующей или иной, будет нечего администрировать. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287723 |
|
|
|
|
BillyBones: saluki: anoshkin05:
Ваши предложения, как фидэ должна была действовать? |
как советовал ей раджабов, который в данном случае оказался очевидно умнее |
Или идти до конца. |
они и шли до конца, и мы видим, куда пришли |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287724 |
|
|
|
|
mickey: saluki: | mickey: был совершенно невероятный форс-мажор |
совершенно невероятным образом не удалось доиграть турнир, начатый после того, как во всем мире прекратили весь спорт? действительно, кто бы мог догадаться... |
Кончайте придуриваться. Я имею в виду всю ситуацию с коронавирусом. |
вся ситуация с вирусом отлично просматривалась и 6, и 16 марта. ничего "невероятного" в ней на тот момент уже не было, и дин сидел в карантине именно по этому поводу, а не по какому-то другому |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287725 |
|
|
|
|
saluki: BillyBones: saluki: anoshkin05:
Ваши предложения, как фидэ должна была действовать? |
как советовал ей раджабов, который в данном случае оказался очевидно умнее |
Или идти до конца. |
они и шли до конца, и мы видим, куда пришли |
В том-то и дело, что они не шли до конца. И это обессмыслило всё предыдущее.
| saluki: вся ситуация с вирусом отлично просматривалась и 6, и 16 марта. |
Нет, полное закрытие международного авиасообщения никак не просматривалось ни 16 марта, ни тем более 6 марта. Такого в тот момент никто не предсказывал. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287726 |
|
|
|
|
| Даже не понимаю, как это можно воспринимать по-другому. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287727 |
|
|
|
|
Почитатель:
Самое главное, что до людей не доходит: нет ни одного человека в мире - ни одного! - для кого бы доведение турнира до конца было бы столь же важно, как для Дворковича. |
не знаю, до кого это не доходит. до меня это не просто доходит - это именно то, что меня и бесит в этой ситуации больше всего. есть раджабов, который просит турнир перенести - его шлют, потому что дворковичу важно провести турнир. есть ван хао, который не хочет играть - на него давят аж через федерацию. есть грищук, который внятно сообщает что ему это тоже не сильно надо - всем по барабану. есть, наконец, крамник, который даже комментировать это зрелище отказывается... есть и шахматная аудитория, которая внятно спрашивает - может, таки не надо?
но нед, это все не играет никакой роли, потому что надо дворковичу. потому что есть "сложные договоренности", как всегда в византии, заложниками которых становятся шахматисты и шахматы.
от прекрасных времен илюмжинова это отличается чем, скажите мне? |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287728 |
|
|
|
|
| saluki: есть и шахматная аудитория, которая внятно спрашивает - может, таки не надо? |
Мы с Mickey - это тоже шахматная аудитория. Ни один из коллег-гроссмейстеров, с кем я общался, не считал, что "таки не надо". Большинство любителей на этом форуме не считают, что "таки не надо". Так что не стоит так обобщать. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287729 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: В том-то и дело, что они не шли до конца. И это обессмыслило всё предыдущее. |
в смысле, не шли до конца? им надо было взять иностранцев в заложники, и все равно доиграть?
| Нет, полное закрытие международного авиасообщения никак не просматривалось ни 16 марта, ни тем более 6 марта. |
просматривалась эпидемия, которая может помешать проведению турнира. что и произошло |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287730 |
|
|
|
|
Почитатель:
Ну давайте, бросайтесь. Считаете себя вправе СУДИТЬ - давайте.
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-612-287731 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
