|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
ВТТ: saluki: | ВТТ:Мы помним 200, средний человек - 20, историки и библиографы шахмат - 500, а были их тысячи. |
лол)
за 21 век это карякин, нака, карлсен, вей и фируджа. за 90-е это были крамник и гата. про иванчука в 16 тоже уже наверное было понятно все. каспаров, карпов, фишер, решеский... помогите хоть до 20 среднего человека дойти?  |
Так в том то и дело, что они ан-масс уже забыты. Я вот очень много читал "околошахматной" литературы, всяческих мемуаров и т.д, поэтому и знаю, что, например, молодой Рюмин в общественном мнении стоял чуть ли не выше Алехина... И даже помню ребенком еще вполне так горячую шумиху вокруг Георгия Агзамова, который играл на Спартакиаде народов СССР за Узбекистан на 1 доске, против Таля, Петросяна и Спасского... Могу привести еще много примеров, но не думаю, что это интересно.
В том то и суть, что куча имен тех, кого прочили в великие чемпионы на основании их хорошего и/или раннего старта, как это сейчас происходит с Фируджей, нам просто неизвестны и неинтересны. Мы знаем их только по воспоминаниям современников, мемуарам великих однокашников, архивным подшивкам газет и т.п. И то далеко-далеко не всех. Даже если брать рейтинговую эпоху - давайте возьмем какой-нибудь престижный турнир (да тот же Вейк-ан-Зее, чего далеко ходить?), и посмотрим самых молодых его участников 10-15 летней давности. Кто из них сейчас известен, не говоря уж о велик или знаменит? А авансов каждому в свое время выдавалось от души...
Еще раз повторю - я не являюсь хейтером Фируджи (как, впрочем, и любого другого шахматиста), но я не понимаю раздутого вокруг него ажиотажа. Если он через 2-3 года станет ЧМ или хотя бы участником матча за звание - покаюсь, посыплю голову пеплом и отправлюсь в Каноссу. Но не ранее...))) |
Кажется, еще вчера Вэй И был самым-самым из перспективных.
и встал. |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283507 |
|
|
|
|
KoI: saluki: | ВТТ:Мы помним 200, средний человек - 20, историки и библиографы шахмат - 500, а были их тысячи. |
лол)
за 21 век это карякин, нака, карлсен, вей и фируджа. за 90-е это были крамник и гата. про иванчука в 16 тоже уже наверное было понятно все. каспаров, карпов, фишер, решеский... помогите хоть до 20 среднего человека дойти? |
Карякин - да, я его упустил, он был в возрасте Фируджи на аналогичном уровне. А Нака-то откуда? Он вообще-то впервые вошел в топ-30 в возрасте 21 (!) года. Тогда уж Аниш. |
у наки был некоторый затык с взрослением в классике, плюс в те годы было намного меньше турниров и плюс тогда фиде не вела блиц-рейтинг. но про наку заговорили впервые, когда он побил рекорд фишера, став самым молодым мастером в сша в 10 лет - а в свои 16 он имел лучший рейтинг на icc. про решевского я вот тоже не знаю, когда он вошел в мировую 30-ку, но он точно вундеркинд) |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283508 |
|
|
|
|
| Что не так с восхвалением Фируджы? Неужели лучше в сотый раз обсуждать Карлсена и ко? Все же не так часто шахматы нас радуют новыми именами. |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283509 |
|
|
|
|
| Neofelis: Что не так с восхвалением Фируджы? Неужели лучше в сотый раз обсуждать Карлсена и ко? Все же не так часто шахматы нас радуют новыми именами. |
Так в том-то и дело, что Карлсена и Ко обсуждают, а Фируджу восхваляют...)))
Если бы Маг или Фаби так выпустили Дуду, как иранец во 2-м туре - им бы тут люлей полную авоську прописали, а насчет Фируджи об этом ни слова - сплошь превосходные эпитеты... Впрочем, сомневаюсь, что Маг бы ТАК мог отпустить кого-либо даже в 10 лет.  |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283510 |
|
|
|
|
ВТТ: saluki: | ВТТ:Мы помним 200, средний человек - 20, историки и библиографы шахмат - 500, а были их тысячи. |
лол)
за 21 век это карякин, нака, карлсен, вей и фируджа. за 90-е это были крамник и гата. про иванчука в 16 тоже уже наверное было понятно все. каспаров, карпов, фишер, решеский... помогите хоть до 20 среднего человека дойти? |
Так в том то и дело, что они ан-масс уже забыты. |
нет. дело в том, что вы не понимаете масштаба явления.
| Я вот очень много читал "околошахматной" литературы, всяческих мемуаров и т.д, поэтому и знаю, что, например, молодой Рюмин в общественном мнении стоял чуть ли не выше Алехина... |
в 18 лет играл в малом первенстве москвы, занял второе место
| И даже помню ребенком еще вполне так горячую шумиху вокруг Георгия Агзамова, который играл на Спартакиаде народов СССР за Узбекистан на 1 доске, против Таля, Петросяна и Спасского... |
ему было больше 25
| Могу привести еще много примеров, но не думаю, что это интересно. |
интересно, конечно. приводите.
| давайте возьмем какой-нибудь престижный турнир (да тот же Вейк-ан-Зее, чего далеко ходить?), и посмотрим самых молодых его участников 10-15 летней давности. Кто из них сейчас известен, не говоря уж о велик или знаменит? |
до 18, по-моему, таких участников за нулевые было четверо - раджабов, карякин, карлсен и каруана. кто из них не известен и не знаменит?
| Если он через 2-3 года станет ЧМ или хотя бы участником матча за звание - покаюсь, посыплю голову пеплом и отправлюсь в Каноссу. |
за 2-3, это до 20 лет? ничего такой график надо держать, что бы произвести на вас впечатление |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283511 |
|
|
|
|
| Я недостаточно компетентен, чтобы судить о шахматном таланте или уровне игры Фируджи, |
| Если бы Маг или Фаби так выпустили Дуду, как иранец во 2-м туре - им бы тут люлей полную авоську прописали, а насчет Фируджи об этом ни слова - сплошь превосходные эпитеты... Впрочем, сомневаюсь, что Маг бы ТАК мог отпустить кого-либо даже в 10 лет. |
Так вы компетентны, или нет? Не пойму. |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283512 |
|
|
|
|
Сейчас на победу Фирузы в Вейк ан Зее КФ 10. Самое Время делать ставки?
На Магнуса 1,75 |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283513 |
|
|
|
|
Neofelis: | Я недостаточно компетентен, чтобы судить о шахматном таланте или уровне игры Фируджи, |
| Если бы Маг или Фаби так выпустили Дуду, как иранец во 2-м туре - им бы тут люлей полную авоську прописали, а насчет Фируджи об этом ни слова - сплошь превосходные эпитеты... Впрочем, сомневаюсь, что Маг бы ТАК мог отпустить кого-либо даже в 10 лет. |
Так вы компетентны, или нет? Не пойму. |
В целом - недостаточно, но для того, чтобы оценить отдельную партию или позицию, тем более с помощью прог и комментариев спецов - вполне. |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283514 |
|
|
|
|
Словом, молодец Jeroen!
В этом году подобран потрясающий состав участников, прям специально- Артемьев, Шонг, Дуда,Фируджа- все амбициозны! Специально,чтобы пошли на имена. Для полноты не хватает Раппорта и Кирилла. Очень интересно все сложится! Что нужно еще любителям шахмат? |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283515 |
|
|
|
|
ВТТ: Neofelis: | Я недостаточно компетентен, чтобы судить о шахматном таланте или уровне игры Фируджи, |
| Если бы Маг или Фаби так выпустили Дуду, как иранец во 2-м туре - им бы тут люлей полную авоську прописали, а насчет Фируджи об этом ни слова - сплошь превосходные эпитеты... Впрочем, сомневаюсь, что Маг бы ТАК мог отпустить кого-либо даже в 10 лет. |
Так вы компетентны, или нет? Не пойму. |
В целом - недостаточно, но для того, чтобы оценить отдельную партию или позицию, тем более с помощью прог и комментариев спецов - вполне. |
Молодых оценивают по использованным возможностям, а старых - по упущенным. Сами писали, что парню всего 16 лет. Порадуйтесь таланту вместе с остальными. Тем более, что играет не скучно. |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283516 |
|
|
|
|
saluki:
интересно, конечно. приводите.
|
Ну, навскидку из тех, кого помню в сравнительно недавние времена (из категории "маленьким получал кучу комплиментов, прочился в супермены и очень неплохо выступал, но потом стал максимум крепким середнячком, способным раз в год выстрелить" (есс-но, по моему субъективному мнению):
Бакро, Дреев, Бареев, Андрейкин, Сянчжи, Гершон, Хайруллин, Тивяков, Панцулая, Сакаев, Макшейн...
Плюс еще много тех, кто до топов с грехом пополам дотопал (извините за тавтологию), но такие топы... Не особо супертопистые ))) - Лотье, Свидлер, Пономарев, Харикришна...
А уж если нырнуть вглубь 20-го века - там вообще ад.
Все это сугубо ИМХО, есс-но.
По остальному с удовольствием пообщаюсь, если будет желание, но не в 3 часа ночи. ))) |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283517 |
|
|
|
|
Neofelis: ВТТ: Neofelis: | Я недостаточно компетентен, чтобы судить о шахматном таланте или уровне игры Фируджи, |
| Если бы Маг или Фаби так выпустили Дуду, как иранец во 2-м туре - им бы тут люлей полную авоську прописали, а насчет Фируджи об этом ни слова - сплошь превосходные эпитеты... Впрочем, сомневаюсь, что Маг бы ТАК мог отпустить кого-либо даже в 10 лет. |
Так вы компетентны, или нет? Не пойму. |
В целом - недостаточно, но для того, чтобы оценить отдельную партию или позицию, тем более с помощью прог и комментариев спецов - вполне. |
Молодых оценивают по использованным возможностям, а старых - по упущенным. Сами писали, что парню всего 16 лет. Порадуйтесь таланту вместе с остальными. Тем более, что играет не скучно. |
А Вы из чего-то сделали вывод, что я не радуюсь за него? Зря. ))) |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283518 |
|
|
|
|
ВТТ: saluki:
интересно, конечно. приводите.
|
Ну, навскидку из тех, кого помню в сравнительно недавние времена (из категории "маленьким получал кучу комплиментов, прочился в супермены и очень неплохо выступал, но потом стал максимум крепким середнячком, способным раз в год выстрелить" (есс-но, по моему субъективному мнению):
Бакро, Дреев, Бареев, Андрейкин, Сянчжи, Гершон, Хайруллин, Тивяков, Панцулая, Сакаев, Макшейн...
Плюс еще много тех, кто до топов с грехом пополам дотопал (извините за тавтологию), но такие топы... Не особо супертопистые ))) - Лотье, Свидлер, Пономарев, Харикришна...
А уж если нырнуть вглубь 20-го века - там вообще ад.
Все это сугубо ИМХО, есс-но.
По остальному с удовольствием пообщаюсь, если будет желание, но не в 3 часа ночи. ))) |
По правде говоря, все перечисленные шахматисты весьма высокой квалификации, но сказать,что вот такой-то Огромной величины- сложно сказать. Разве что говорили о Пономареве.
На моей памяти говорили о Каспарове. Магнусе. Безусловно, о выдающемся Фишере.
Не знаю,какое слово самое верное,наверное, Явление в шахматах.
Вы совершенно правы, сложно спорить о том, что не состоялось и только-только дебют.
Но вспомните, пожалуйста, отзывы и профессионалов и любителей о тех же Каспарове, Фишере, Магнусе.
Они были весьма юны, по 15-16 лет. А мир уже говорил о них как о ярчайших Талантах.
Есть метки.Сложно пояснить. Скорее, это больше интуитивно. Так по наитию, Фируджа из ряда явлений.
Помимо умения отлично играть ( Соколов не последний человек в шахматах,послушайте его интервью об иранце, весьма любопытно), там Характер. Это априори. Повторюсь, никто не знает, как сложится его дебют среди грандов. Может и проиграть пару-тройку партий. Это не важно. Важнее, при большом таланте для него не существует авторитетов. Не уверен, что 99,9 процентов шахматистов подали бы протест после партии с чемпионом, ограничившись тем, что все запомнят, что у него выиграно на доске. Правильно поступил,подав протест или нет, также не важно. Важнее,показал "оскал". Не помню, кто говорил, шахматы лишь 50 процентов шахматы,остальное психология.
p.s. Одно не понять, как не в самых сложных позициях,в начале,имея уйму времени,первые три соперника критически ошибались. Что давило на них в партии против фарса? |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283519 |
|
|
|
|
ВТТ: навскидку из тех, кого помню в сравнительно недавние времена (из категории "маленьким получал кучу комплиментов, прочился в супермены и очень неплохо выступал, но потом стал максимум крепким середнячком, способным раз в год выстрелить" (есс-но, по моему субъективному мнению):
Бакро, Дреев, Бареев, Андрейкин, Сянчжи, Гершон, Хайруллин, Тивяков, Панцулая, Сакаев, Макшейн...
Плюс еще много тех, кто до топов с грехом пополам дотопал (извините за тавтологию), но такие топы... Не особо супертопистые ))) - Лотье, Свидлер, Пономарев, Харикришна...
А уж если нырнуть вглубь 20-го века - там вообще ад. |
Поразительное неумение оценить масштаб явления. "Маленьким получал кучу комплиментов и очень неплохо выступал" - верно. "Прочился в супермены" - кем??
Еще раз, для тех, кто в танке: 16.5 лет. 2732. Какой Тивяков? какой Сакаев?
Бакро, получавший, действительно, наибольшие авансы из списка, отметку 2700 преодолел в 21 год. Бу - в 19.5.
Я уж не говорю об участии (и лидерстве, пусть и после 3 туров) в супертурнире с участием двух лучших игроков мира и вице-чемпионстве мира в рапиде (я знаю, что вас это не интересует - но никого не интересует, что вас не интересует: факт, что такого не было).
Сравнимый масштаб демонстрировал, действительно, Камский.
Естественно, все это не даёт никаких гарантий (тот же Камский - наглядный пример), но чушь про 20, 200 и так далее нести не нужно.
By the way, Магнус Карлсен в октябре 2007 (то есть будучи на несколько месяцев старше, чем молодой иранец сейчас) имел 2714. |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283520 |
|
|
|
|
Abasov:
На моей памяти говорили о Каспарове. Магнусе. Безусловно, о выдающемся Фишере.
Не знаю,какое слово самое верное,наверное, Явление в шахматах.
Вы совершенно правы, сложно спорить о том, что не состоялось и только-только дебют.
Но вспомните, пожалуйста, отзывы и профессионалов и любителей о тех же Каспарове, Фишере, Магнусе.
Они были весьма юны, по 15-16 лет. А мир уже говорил о них как о ярчайших Талантах.
Есть метки.Сложно пояснить. Скорее, это больше интуитивно. Так по наитию, Фируджа из ряда явлений.
Помимо умения отлично играть ( Соколов не последний человек в шахматах,послушайте его интервью об иранце, весьма любопытно), там Характер. Это априори. Повторюсь, никто не знает, как сложится его дебют среди грандов. Может и проиграть пару-тройку партий. Это не важно. Важнее, при большом таланте для него не существует авторитетов. Не уверен, что 99,9 процентов шахматистов подали бы протест после партии с чемпионом, ограничившись тем, что все запомнят, что у него выиграно на доске. Правильно поступил,подав протест или нет, также не важно. Важнее,показал "оскал". Не помню, кто говорил, шахматы лишь 50 процентов шахматы,остальное психология.
p.s. Одно не понять, как не в самых сложных позициях,в начале,имея уйму времени,первые три соперника критически ошибались. Что давило на них в партии против фарса? |
Разумные рассуждения разумного человека. |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283521 |
|
|
|
|
ВТТ: saluki:
интересно, конечно. приводите.
|
Ну, навскидку из тех, кого помню в сравнительно недавние времена (из категории "маленьким получал кучу комплиментов, прочился в супермены и очень неплохо выступал, но потом стал максимум крепким середнячком, способным раз в год выстрелить" (есс-но, по моему субъективному мнению):
Бакро, Дреев, Бареев, Андрейкин, Сянчжи, Гершон, Хайруллин, Тивяков, Панцулая, Сакаев, Макшейн... |
Да уж. Сакаев впервые вошел в первую сотню рейтинга в 22 года; до нынешнего уровня Фируджи он не доходил никогда. То же относится и ко всем остальным. Самые вундеркинды из перечисленных - Бакро и Сянчжи, они в соответствующем возрасте занимали место на границе первой сотни. Остальные были перспективными юниорами, никак не гроссами экстра-класса. |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283522 |
|
|
|
|
Ukrfan: Естественно, все это не даёт никаких гарантий (тот же Камский - наглядный пример), но чушь про 20, 200 и так далее нести не нужно.
By the way, Магнус Карлсен в октябре 2007 (то есть будучи на несколько месяцев старше, чем молодой иранец сейчас) имел 2714. |
Для полноты картины следует все же добавить, что 2714 в октябре 2007 - это 16 место, минус 87 очков от первого и 73 - от второго места. У Алирезы - по официальному рейтингу - 27-е, минус 149 очков от первого места и 99 очков - от второго. Так что Карлсен, на мой взгляд, пока Алирезу слегка опережает, хоть и не намного.
Камский - на мой взгляд, наглядный пример в другую сторону. Матч за титул в 20 лет (и финальный матч претендентов по другой версии) - всем бы такие нереализованные авансы. |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283523 |
|
|
|
|
KoI: Ukrfan: Естественно, все это не даёт никаких гарантий (тот же Камский - наглядный пример), но чушь про 20, 200 и так далее нести не нужно.
By the way, Магнус Карлсен в октябре 2007 (то есть будучи на несколько месяцев старше, чем молодой иранец сейчас) имел 2714. |
Для полноты картины следует все же добавить, что 2714 в октябре 2007 - это 16 место, минус 87 очков от первого и 73 - от второго места. У Алирезы - по официальному рейтингу - 27-е, минус 149 очков от первого места и 99 очков - от второго. Так что Карлсен, на мой взгляд, пока Алирезу слегка опережает, хоть и не намного. |
Согласен, но темпы роста у Фирузьи (почтенный Абасов, так как все-таки его писать??) в данный момент повыше. И этот вице-титул... Посмотрим. Конечно, если ставить на "итог карьеры", то Карлсен - safe bet.
| Камский - на мой взгляд, наглядный пример в другую сторону. Матч за титул в 20 лет (и финальный матч претендентов по другой версии) - всем бы такие нереализованные авансы. |
И все же, все же... Так ничего и не выиграл, при таком потенциале. |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283524 |
|
|
|
|
| Кубок мира выиграл. Да и участие в чемпионском матче как бы что-то стоит. |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283525 |
|
|
|
|
KoI: Ukrfan: Естественно, все это не даёт никаких гарантий (тот же Камский - наглядный пример), но чушь про 20, 200 и так далее нести не нужно.
By the way, Магнус Карлсен в октябре 2007 (то есть будучи на несколько месяцев старше, чем молодой иранец сейчас) имел 2714. |
Для полноты картины следует все же добавить, что 2714 в октябре 2007 - это 16 место, минус 87 очков от первого и 73 - от второго места. У Алирезы - по официальному рейтингу - 27-е, минус 149 очков от первого места и 99 очков - от второго. Так что Карлсен, на мой взгляд, пока Алирезу слегка опережает, хоть и не намного.
Камский - на мой взгляд, наглядный пример в другую сторону. Матч за титул в 20 лет (и финальный матч претендентов по другой версии) - всем бы такие нереализованные авансы. |
И все-таки замечательная книга Никитина о становлении и чемпионстве Каспарова.
Цитата, что для чемпионства очень многое должно сойтись... Как сошлось у Каспарова.
10 летний Каспаров просыпался под рукоплескание мамы и тренера(ов), которые восклицали " Просыпайся, Чемпион!" В 15 лет врач Каспарова, поглядывая на часы, говорил маме будущего чемпиона: Пора ,Аида ( кто знает, поймет о чем это). Гейдар Алиев какие условия создал ему в Загульбе! То есть,сошлось абсолютно все. Это Метки.
Гата Камский- ярчайший талант. А не сошлось. Погубил Звездное будущее Гаты собственный отец. Переезд, вечные разборки со всеми и вся, отсутствие спонсорства ( в США никому не был интерес эмигрантшахматист как ныне), старшее поколение знает, как с Гатой поступал отец, говорить не хочется. Стал бы он при таком положении первым в мире? Не стал бы. Ушел из шахмат. На самом деле,очень жаль, погубленный близким родственником колоссальный талант. Гата очень хороший парень, тем печальнее нереализованный потенциал.
Все должно сойтись! |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283526 |
|
|
|
|
| Abasov: p.s. Одно не понять, как не в самых сложных позициях,в начале,имея уйму времени,первые три соперника критически ошибались. Что давило на них в партии против фарса? |
Есть в Фирузе задатки мага,гипнозитера  ,помимо таланта. |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283527 |
|
|
|
|
| Даже если не выиграет, лидировать в Вейке в 16 лет - это нечто |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283528 |
|
|
|
|
ВТТ: Господа, вы это вот все серьезно про Фируджу???
Про стальной стержень, психологию нты и авансы не то, чтобы неоправданны, но просто совершенно неприменимы к ребенку 16-и лет - это абсолютно точно. |
Браток, это супер гросс. Что ты кричишь как потерпевший? Просто смотри рат. Фиружа это представитель новой эпохи. Всё ускорилось, чувак. Ты отстаешь настолько, что не можешь понять этого. Остальное, пожалуй, мелочи. |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283529 |
|
|
|
|
Это две очень большие разницы.
Когда талантливому ребенку прочат большое будущее ("из него может вырасти большой шахматист").
И когда специалист, знающий цену словам, после непосредственного общения с ребенком (и очень некороткого общения - как в случае Ивана Соколова) ничего не "прочит", а однозначно фиксирует наличие именно чемпионского потенциала (в каких выражениях - дословно не помню).
Это совсем другое. И ТАКОЕ случалось совсем не так часто.
(Даже о талантливейшем Вэй И буквально такого никто не говорил (и сказать было некому: с ним никто из европейских специалистов не работал)
И, конечно, прав Abasov: чтобы потенциал реализовался, многое должно совпасть. |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283532 |
|
|
|
|
Perro: | Abasov: p.s. Одно не понять, как не в самых сложных позициях,в начале,имея уйму времени,первые три соперника критически ошибались. Что давило на них в партии против фарса? |
Есть в Фирузе задатки мага,гипнозитера ,помимо таланта. |
Есть. Посмотрите как он играет пулю на Lichess Titled Arena. Насколько завораживает игра Магнуса там, но при этом Фиружа демонстрирует феноменальную скорость и игру до конца. Выиграл две последних Арены. Посмотрите как он обыграл последние три партии подряд у Мага. Хотя Магнус было видно слегка был вне мотивации. и всё же факт. Для него нет авторитетов. Он сам будет стремиться им стать. |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283533 |
|
|
|
|
Wasia2: ВТТ: Господа, вы это вот все серьезно про Фируджу???
Про стальной стержень, психологию нты и авансы не то, чтобы неоправданны, но просто совершенно неприменимы к ребенку 16-и лет - это абсолютно точно. |
Браток, это супер гросс. Что ты кричишь как потерпевший? Просто смотри рат. Фиружа это представитель новой эпохи. Всё ускорилось, чувак. Ты отстаешь настолько, что не можешь понять этого. Остальное, пожалуй, мелочи. |
Да нет, почему? Я прекрасно вижу, что все идет к тому, что скоро чемпионы мира будут сперва завоевывать титул, потом завершать карьеру, и только после этого - учиться читать и отучаться писаться по ночам. ))) |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283536 |
|
|
|
|
Карлсен дебютировал в главном турнире Вейка в те же 16 лет. И поделил в нем... последнее место. Правда, на следующий год поделил первое  |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283538 |
|
|
|
|
Abasov:
Гата Камский- ярчайший талант. А не сошлось. Погубил Звездное будущее Гаты собственный отец. Переезд, вечные разборки со всеми и вся, отсутствие спонсорства ( в США никому не был интерес эмигрантшахматист как ныне), старшее поколение знает, как с Гатой поступал отец, говорить не хочется. Стал бы он при таком положении первым в мире? Не стал бы. Ушел из шахмат. На самом деле,очень жаль, погубленный близким родственником колоссальный талант. Гата очень хороший парень, тем печальнее нереализованный потенциал.
Все должно сойтись! |
Не соглашусь с Вами в вопросе об отце Гаты Камского. Рустем Камский - КМС, и именно он сделал шахматистом Гату. Если бы не он, мы бы и не знали, что есть такой шахматист. |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283539 |
|
|
|
|
Abasov:
Одно не понять, как не в самых сложных позициях,в начале,имея уйму времени,первые три соперника критически ошибались. Что давило на них в партии против фарса? |
Мне не кажется, что стоит искать черную кошку там, где ее нет. То, что сделал Ковалев, на его уровне - это почти как забыть выключить телефон или взяться в задумчивости за короля вместо ферзя. Иногда случается, шанс мизерный, то, что выпало Фирудже - чистое везение.
Вот поражение Артемьева, по-моему, как раз типично для него :(. Может, коллеги объяснят, но какой смысл ходить ферзем на b6 и потом не брать на b2, а вести его обратно?
Вспоминается эта партия c Пиоруном, по тому же сценарию - тоже напал на пешку, испугался взять, в итоге тупо подарил сопернику два темпа и попал под пресс. Пиорун в конце-концов просто зевнул лишнюю пешку в выигранной позиции. Но, боюсь, за то, что систематически прокатывало против шестисотников, семисотники будут бить... |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283540 |
|
|
|
|
| Почитатель: И когда специалист, знающий цену словам, после непосредственного общения с ребенком (и очень некороткого общения - как в случае Ивана Соколова) ничего не "прочит", а однозначно фиксирует наличие именно чемпионского потенциала |
Марк Дворецкий говорил нечто подобное про Дреева, причем постфактум - мол, был потенциал чемпиона мира. Но Дреев не был в топ-30 в 16 лет... |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283541 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
