|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Отговорки! Замечательная идея рубится на корню 
Технические сложности, правда, я и сам преодолевать не умею.
Но что получается? Керес шесть раз участвовал в соревнованиях претендентов, а Смыслов только пять? Нехорошо, формат к возрасту участника отношения не имеет.
Да и какая-то точность в возрасте необходима. Карлсену в Лондоне, например, и двадцати двух с половиной не исполнилось. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-305574 |
|
|
|
|
Казус, спасибо! 
Вспоминается мысль мудрого Крамника, который сказал, что раньше в докомпьютерную эпоху надо было накопить знания, поэтому пик силы шахматиста приходился на значительно более поздний возраст чем теперь. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-305575 |
|
|
|
|
| Да, конечно. Когда я был юношей, возрастные игроки имели передо мной серьёзное преимущество в объёме шахматных знаний. Сейчас же всё наоборот (кроме эндшпиля, но до него нужно ещё дожить), потому что у молодых и память намного лучше. Все же прочие многочисленные преимущества молодости остались при ней. Отсюда и омоложение. Игрок 50+, лишь немного понизивший прежнюю пратическую силу - нынче исключительный феномен. Вот есть блистательный mickey, но попробуйте указать на другой пример. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-305579 |
|
|
|
|
| Почитатель: Отговорки! Замечательная идея рубится на корню . |
Почитатель, считайте, что я подал только идею, что такую наглядную таблицу неплохо бы иметь.
И для примера набросал черновик. Хотя даже это заняло у меня 3 часа. Ну нет у меня
необходимой цепкости и опыта в таких делах. С удовольствием передам проект в надёжные руки.
Наверное, стоит его начать с нуля на основе обобщенных данных английской Википедии.
И ещё, я не смог найти общей темы куда бы таблицу запостить, в этой теме ей ведь не место. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-305580 |
|
|
|
|
| Юй с Фирузджой отстрелялись ещё быстрее, чем я предполагал |
|
|
| номер сообщения: 16-606-305581 |
|
|
|
|
Kazus: | Почитатель: Отговорки! Замечательная идея рубится на корню . |
Почитатель, считайте, что я подал только идею, что такую наглядную таблицу неплохо бы иметь.
|
Идея мне очень нравится, но реализацию мне не осилить. Спасибо и за черновик. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-305582 |
|
|
|
|
После партии Дубов повторил в интервью свою мысль о том, как усилились в последние годы движки:
"Три года назад компьютерные программы находились на совершенно другом уровне. За эти годы они усилились больше, чем за пятнадцать предыдущих. Некоторые варианты, считавшиеся неплохими и применимыми, сейчас опровергнуты. Всё поменялось. Все дебютные справочники обесценились. Все книги обессмыслились. Недавно я проверял варианты в книгах Каспарова "Мои великие предшественники". Я вырос на этих книгах, но все дебютные варианты в них, мягко говоря, устарели". |
|
|
|
| номер сообщения: 16-606-305583 |
|
|
|
|
| Кашлинская в неважной форме, выиграла в стиле Гуниной из минус шесть. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-305584 |
|
|
|
|
Хоть один пример приведите рухнувшего варианта.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-606-305585 |
|
|
|
|
| Я не очень понял, что именно надо привести, вот партия. Скажем, на тридцатом ходу самое естественное за белых это съесть ладью на f2. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-305586 |
|
|
|
|
| Люди придумали цитирование, чтоб было понятно, кто и что должен приводить. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-305587 |
|
|
|
|
| А, это я не прочитал контекст, сорри. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-305588 |
|
|
|
|
Пример старого, испытанного дебютного варианта, не прошедшего проверку современными программами. О них часто говорят, хотелось бы посмотреть.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-606-305589 |
|
|
|
|
Вариант Полугаевского, например, с треском... устоял.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-606-305590 |
|
|
|
|
| Мне нравится, что Альфа после 100500 миллиардов сыгранных партий поняла, что лучше Берлина ничего нет |
|
|
| номер сообщения: 16-606-305591 |
|
|
|
|
Почитатель: После партии Дубов повторил в интервью свою мысль о том, как усилились в последние годы движки:
"Три года назад компьютерные программы находились на совершенно другом уровне. За эти годы они усилились больше, чем за пятнадцать предыдущих.". |
|
Это не так, конечно. Усиление компьютерных программ шло относительно равномерно все 60 лет их истории. Были конечно локальные "подскоки", но в целом, в контексте всей истории компьютерных шахмат, усиление всё время было более-менее одинаковое.
Если говорить за последние 18 лет, то в свое время та же Рыбка за 2 с половиной года (2005-08) добилась пожалуй примерно того же прогресса, как и движки за последние 3 года. Ну, плюс/минус. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-305592 |
|
|
|
|
| Почитатель: Юй с Фирузджой отстрелялись ещё быстрее, чем я предполагал |
8 побед подряд не получилось.
Хотя, 7 или 8 - сравнительно с Фишером, разница небольшая. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-305593 |
|
|
|
|
BillyBones:
Завтра пять пар RUS-UKR.  |
| Почитатель: И RUS-IND тоже пять пар, так что и индусы тоже соотечественники |
3-2 в обоих случаях, по-братски :) |
|
|
| номер сообщения: 16-606-305594 |
|
|
|
|
Интересная по стратегии партия Lei Tingjie - Гунина. Белые следовали принципу "Рокируй лишь тогда, когда на это будет время". Увы, Валентина не разобралась в любимых осложнениях.
Да - "терминатор Лей", как назвал ее Укрфан. Кажется, явный фаворит. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-305595 |
|
|
|
|
Может вывести закон Мура для шахматных программ?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-606-305596 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Может вывести закон Мура для шахматных программ? |
Пожалуйста:
Но в практическом отношении где-то впереди уже маячит ничейный барьер. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-305597 |
|
|
|
|
| АльфаЗеро слабее стокфиша? Как-то не верится. Ее рейтинг просто посчитали на основе того матча? |
|
|
| номер сообщения: 16-606-305598 |
|
|
|
|
| onedrey: АльфаЗеро слабее стокфиша? Как-то не верится. Ее рейтинг просто посчитали на основе того матча? |
АльфаЗеро набирала около 60 % очков против Стокфиша 8. Современные программы набирают около 80 % :
http://www.fastgm.de/60min.html
В конце концов есть ещё и результаты Лилы, которая суть идейная копия АльфаЗеро (была):
http://www.fastgm.de/16-60-0.6.html |
|
|
| номер сообщения: 16-606-305599 |
|
|
|
|
Идейная не считается :)
У меня мистическое чувство, что к альфазере нельзя так же подходить, как к uci-движку. Ни разу не удивлюсь, если она и против последнего стокфиша наберет те же 60%. Или вообще 65. Обучится прямо в процессе |
|
|
| номер сообщения: 16-606-305600 |
|
|
|
|
Мистические чувства не считаются.
Для меня, от всей этой истории с альфазирой пахнет тем же неприятным запахом, как в свое время от Дип Блю.
Причем от альфазиры в чем то даже хуже. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-305601 |
|
|
|
|
onedrey: Идейная не считается :)
У меня мистическое чувство, что к альфазере нельзя так же подходить, как к uci-движку. Ни разу не удивлюсь, если она и против последнего стокфиша наберет те же 60%. Или вообще 65. Обучится прямо в процессе |
Увы, в АльфаЗеро нет ничего загадочного. Её авторы опубликовали достаточно, чтобы Альфу можно было скопировать. Так что сомневаюсь, что она чем-то отличается от Лилы двухлетней давности. Сейчас-то конечно Лила намного дальше ушла. Так что вряд ли Альфа вдруг начнет набирать 60 % очков против любого соперника, начиная с первого Фрица  .
Пиар-отдел у Гугла конечно хорош. Думаю и через двадцать лет кто-нибудь будет называть Альфу сильнейшей. В этом отношении мне вспоминается Дип Блю. Ещё 4-5 лет назад народ всерьёз спрашивал, сильнее ли Дип Блю современных движков. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-305602 |
|
|
|
|
А что с той знаменитой печатной партией Лилы?
Где белый ферзь маневрировал через h1.
Как последний Стокфиш её оценивает?
Не находит дыр?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-606-305603 |
|
|
|
|
Rom77:
Её авторы опубликовали достаточно, чтобы Альфу можно было скопировать. |
Нет, скопировать из опубликованного ничего в принципе нельзя, можно только сделать именно что "идейную копию". Кроме идей, там нечего копировать
Rom77:
Так что сомневаюсь, что она чем-то отличается от Лилы двухлетней давности. |
Железом же отличаются. У альфы нейросеть принципиально больше и быстрее. В условиях куцей нейросетки, как у лилы, приходится по одежке протягивать ножки, и я крайне сомневаюсь, что вообще подход альфазеры в условиях PC перспективнее стандартного, то есть реализация тех же идей может даже просто ослаблять движки, вместо того, чтоб тратить время на все эти монте-карлы (в очень ограниченных количествах) лучше стандартный поиск применять, альфа-бета отсечение и минимакс, проверенные временем |
|
|
| номер сообщения: 16-606-305604 |
|
|
|
|
| Есипенко фиксирует первую победу юниоров: +5 -4 =11 |
|
|
| номер сообщения: 16-606-305605 |
|
|
|
|
Фирузджа сохранил чистое первое.
Шансы остаются только у группы пловцов с 2.5 и больше?
Таковых 46 шашистов.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-606-305606 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
