|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Почитатель: Обережний герой:
Украина (женщины) - Италия 1.5 - 2.5 (Ушенина не играла) |
Ушенина не играла - это разве объяснение ?  |
Оправдание.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-605-278786 |
|
|
|
|
| Букса чудом соскочила, а то всё дело шло к 1:3 |
|
|
| номер сообщения: 16-605-278787 |
|
|
|
|
Почитатель: Обережний герой:
Украина (женщины) - Италия 1.5 - 2.5 (Ушенина не играла) |
Ушенина не играла - это разве объяснение ? |
А какое может быть объяснение? а ничьей мужской россии с Данией - какое объяснение?
Хреново сыграли. Наташа Жукова вообще в каком-то пике, а тут еще и Гапоненко улетела. Понятно, что она привыкла "забиавть" на хвостовых досках, но это не повод. |
|
|
| номер сообщения: 16-605-278788 |
|
|
|
|
| Roger: Букса чудом соскочила, а то всё дело шло к 1:3 |
Причем в своём цейтноте. |
|
|
| номер сообщения: 16-605-278791 |
|
|
|
|
V_A_L: А что, шахматы форумчанам не интересны?
А захожу, предвкушаю обсуждение. Вроде и есть чего пообсуждать...
А тут тишина. В соседней ветке один восклицательный знак набрал в десятки раз больше отзывов  |
Рычали плохо. |
|
|
| номер сообщения: 16-605-278798 |
|
|
|
|
V_A_L: А что, шахматы форумчанам не интересны?
А захожу, предвкушаю обсуждение. Вроде и есть чего пообсуждать...
А тут тишина. В соседней ветке один восклицательный знак набрал в десятки раз больше отзывов |
Судя по Вами написанному, Вам интересно не обсуждать шахматы, а обсуждать, почему их не обсуждают.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-605-278801 |
|
|
|
|
| V_A_L: А что, шахматы форумчанам не интересны? |
зритель "перекормлен", календарь безумный (достаточно указать на график части наших сборников)
можно радоваться такому календарю, лично я считаю это проблемой,
думаю, турниров уже реально больше, чем зрителей этого командника. |
|
|
| номер сообщения: 16-605-278803 |
|
|
|
|
арт.: | V_A_L: А что, шахматы форумчанам не интересны? |
зритель "перекормлен", календарь безумный (достаточно указать на график части наших сборников)
можно радоваться такому календарю, лично я считаю это проблемой,
думаю, турниров уже реально больше, чем зрителей этого командника. |
Я бы поставил "лайк", но вынужден себя ограничивать в таких проявлениях, поскольку я зритель очень условный, малопонимающий. Тем не менее, КЧЕ всегда вызывал у меня особый интерес (да и обсуждающей перипетии и подробности публики всегда набивалось много). Но надо же дать организму какой-то отдых - после таких подряд турниров, как КМ и БШ. Организм "требует". Мы (я) не устали (в отличие от игроков), мы именно перекормлены.
Календарь (для игроков) неприемлемый, и я снова высказываю своё опасение: боюсь, что следующий нечётный год станет таким же. Если хотя бы четыре турнира ГП не разнесут на два года. А на это пока не похоже. (Да и этого одного будет мало)
При таком календаре престиж КЧМ и КЧЕ очень падает, поскольку самые топы не могут в них играть. |
|
|
| номер сообщения: 16-605-278806 |
|
|
|
|
Тоже мне проблема, топы играть не могут. Ну так есть шанс показать себя нетопам в серьезных турнирах, хорошо? Хорошо. А так то я согласен, что убрав БШ и ГП и ТП, сделать Кубок ежегодным - и всё пойдет размеренным чередом.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-605-278808 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: V_A_L: А что, шахматы форумчанам не интересны?
А захожу, предвкушаю обсуждение. Вроде и есть чего пообсуждать...
А тут тишина. В соседней ветке один восклицательный знак набрал в десятки раз больше отзывов |
Судя по Вами написанному, Вам интересно не обсуждать шахматы, а обсуждать, почему их не обсуждают. |
Мне интересно почитать как обсуждают шахматы те, кто разбирается в них заведомо лучше меня.
Мой пост и был попыткой привлечь таких людей.
Замысел удался наполовину. Люди появились, но до обсуждения сугубо шахматных перипетий пока не дошло. |
|
|
| номер сообщения: 16-605-278816 |
|
|
|
|
арт.: | V_A_L: А что, шахматы форумчанам не интересны? |
зритель "перекормлен", календарь безумный (достаточно указать на график части наших сборников)
можно радоваться такому календарю, лично я считаю это проблемой,
думаю, турниров уже реально больше, чем зрителей этого командника. |
Согласен. Для меня интереснее всего (в таком порядке):
1. Олимпиада
2. ТП
3. Титульный матч
4. Кубок
5. ГС
За элитными круговиками пристально не слежу, как правило, просто просматриваю результаты |
|
|
| номер сообщения: 16-605-278817 |
|
|
|
|
Для меня порядок интересности:
1. Кубок
2. ГП
3. Олимпиада
4. ГС
5. Женский кубок
За элитными круговиками тоже пристально не слежу(ТП в том числе, да еще без Карлсена), просматриваю результаты.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-605-278823 |
|
|
|
|
арт.: | V_A_L: А что, шахматы форумчанам не интересны? |
зритель "перекормлен", календарь безумный (достаточно указать на график части наших сборников)
можно радоваться такому календарю, лично я считаю это проблемой. |
ИМХО, календарь перенасыщен отборами, Гран-при ФИДЕ - соревнования уже достаточно бессмысленные и ненужные, эти кусочки четвертьфинального квалифаера, в которых заведомо не играют несколько самых лучших игроков мира.
условно принимая тут гипотезу, что прожить без турнира претендентов и дальнейшего матча на первенство мира совершенно невозможно,
отбор в ТП какой-то слишком громоздкий
проигравший в последнем ЧМ, трое по рейтингу, двое из Кубка мира, двое из Гранд Swiss было бы, в целом, проще - например.
хотя, да - игрокам, которые в рейтинге на местах, начиная примерно с четвертого (как сейчас), и пониже, лучше отбираться через Гран-при, чем в общей куче КМ и Grand Swiss, повыше шансы, но, просто, вообще, насколько необходима отдельная подсистема соревнований, призванная удовлетворять именно интересы игроков уровня c 5-го (или 6-го) по, допустим, 20-е места в мире?
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-605-278834 |
|
|
|
|
| Это не отборы, а просто соревнования, хорошие и разные, миссия ФИДЕ - их проводить, и хорошо, что ФИДЕ находит на них организаторов. Фактор отбора - лишь дополнительный бонус. |
|
|
| номер сообщения: 16-605-278837 |
|
|
|
|
арт.: зритель "перекормлен", календарь безумный (достаточно указать на график части наших сборников)
можно радоваться такому календарю, лично я считаю это проблемой,
думаю, турниров уже реально больше, чем зрителей этого командника. |
День, когда не за кого "поболеть", потерянный для зрителей.
Календарь, имхо, не переполнен хотя бы потому, что соревнования не накладываются друг на друга. Да и не должны одни и те же лица участвовать во всех соревнованиях подряд! По некоторым скучаешь, например, где Непомнящий?
Посмотрев Кубок Мира или остров Мэн понимаешь, что много сильных шахматистов, которых увидишь лишь пару раз в году. Лучше бы выбирать между турнирами, какой именно смотреть, когда их несколько одновременно. Чем ждать очередного, где одни и те же игроки.
Командный чемпионат интересен. Как только начнётся реальная конкуренция между Россией и Украиной (даже просто Россия выйдет на явное первое место), то количество околошахматных лингвистических комментарий увеличится. Но надо ли этому радоваться? Итак нет времени читать всё подряд, поэтому не замечаешь реально интересных комментарий.
Пока приятно видеть, как Витюгов и Алексеенко выиграли во втором туре. И как Кашлинская в цейтноте соперницы победила, а Лагно устояла против второй сборной Грузии. И нельзя сказать, что всё гладко. А это и есть интерес, интрига, эмоции! Для мужской сборной очень важно, как сыграет команда, в которой нет прежних явных лидеров. Трудно представить, что нет Крамника, Карякина, Непомнящего, Грищука - даже глазам не веришь! :)
В женской сборной нет Александры Костенюк, на роль лидера Александра Горячкина. Жаль, что Полину Шувалову не получилось "испытать" в команде - у неё юниорский график очень плотный. И там она очень успешна.
Не ясно, что ждать от других сборных. Громких имён мало, но покажут ли они себя в игре с менее известными соперниками? Докажут ли свою рейтинговую силу? Вроде все шансы для этого есть.
Так что, мне турнир очень интересен. Тем более, что можно болеть за страну в целом, а не за конкретных персонажей.
PS. Добавлю, что мало комментаторов, которые в онлайне на русском языке могли бы обсуждать турнир. Это снижает интерес. На месте организаторов нанял бы шахматных видео блогеров - денег требует мало, а интерес возрос бы.
__________________________
In my humble opinion |
|
|
| номер сообщения: 16-605-278843 |
|
|
|
|
vinteru:
Посмотрев Кубок Мира или остров Мэн понимаешь, что много сильных шахматистов, которых увидишь лишь пару раз в году. |
Те, кому действительно интересно, видят их чаще. |
|
|
| номер сообщения: 16-605-278844 |
|
|
|
|
| mickey: Это не отборы, а просто соревнования, хорошие и разные, миссия ФИДЕ - их проводить, и хорошо, что ФИДЕ находит на них организаторов. Фактор отбора - лишь дополнительный бонус. |
"Миссия" ФИДЕ, как раз - проводить чемпионаты мира (с отборами - так как, если проводить без отбора среди элиты, шахматисты массово с ума сойдут) и Олимпиады, остальное им проводить не обязательно. К громадному счастью, всё остальное пока ещё можно проводить без них.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-605-278845 |
|
|
|
|
LateSpring: vinteru:
Посмотрев Кубок Мира или остров Мэн понимаешь, что много сильных шахматистов, которых увидишь лишь пару раз в году. |
Те, кому действительно интересно, видят их чаще. |
Ну я не о том, чтобы их видеть воочию. :)
Они должны играть в турнирах, которые имеют достаточно важное спортивное значение. И эти турниры должны как-то освещаться, комментироваться, обсуждаться.
Из российских шахматистов, кому действительно из зрителей интересно, более-менее можно следить за 30-40 спортсменами. Если больше, то это уже не зритель и болельщик, а профессионал, зарабатывающий на шахматах.
Лично меня, как болельщика, устраивает та система отбора и та иерархия соревнований, которая существует сейчас. Коммерческие выставочные турниры менее интересны. Нет соответствующего напряжения и азарта. Разговор начинался с того, что календарь перенасыщен. Имхо, проблема не в количестве соревнований, а в их распределении по конкретным датам. То густо - то пусто. Нужен устоявшийся календарь. Но он возможен, если есть стабильное финансирование. А в шахматах финансирование случайное, имхо. Надежда есть, что нынешнее руководство ФИДЕ сможет найти поддержку среди крупных компаний - но одновременно встретит критику в протекционизме, если эти компании не будут из страны критикующих. Но это так, чуть политики..
__________________________
In my humble opinion |
|
|
| номер сообщения: 16-605-278846 |
|
|
|
|
vinteru:
Они должны играть в турнирах, которые имеют достаточно важное спортивное значение. |
Все турниры имеют спортивное значение, так как и непосредственно в ТП, и в претенденты на уайлд-кард, и в Кубок мира, и в серию Гран-при попадают в том числе по рейтингу. |
|
|
| номер сообщения: 16-605-278849 |
|
|
|
|
LateSpring: | vinteru: Они должны играть в турнирах, которые имеют достаточно важное спортивное значение. |
Все турниры имеют спортивное значение |
Так я и оговорился, на всякий случай, "достаточно важное" спортивное значение. Рейтинг обсчитывается на большинстве турниров и поэтому каждый турнир имеет спортивное значение. Но для меня система рейтингов имеет вспомогательный смысл. Чемпионы определяются не по рейтингу, а по результатам партий. Хотя, часто это совпадает.
Чемпион Мира, Чемпион Европы, Чемпион России - это солидные звания. Их уже не перечеркнёшь, они в истории. А чемпион по рейтингу, как-то, случайно. Сейчас второй, потом десятый, потом первый.. Гири, например, отказался играть на острове Мэн, чтобы рейтинг не потерять - разве это спортивно? То есть, ему не надо доказывать свой рейтинг, а можно морально смухлевать. Это не настоящее спортивное достижение, так как рейтингом можно манипулировать.
Командный чемпионат Европы, когда участвуют страны, а не сборные солянки под флагом той или иной компании, имхо, престижны. Можно в анкете на википедии написать - чемпион Европы в составе сборной России. Да и болельщикам хорошо - ассоциируешь себя с командой своей страны.
__________________________
In my humble opinion |
|
|
| номер сообщения: 16-605-278852 |
|
|
|
|
| vinteru: Можно в анкете на википедии написать - чемпион Европы в составе сборной России. |
Если больше написать нечего - можно. |
|
|
| номер сообщения: 16-605-278853 |
|
|
|
|
vinteru:
Чемпион Мира, Чемпион Европы, Чемпион России - это солидные звания. Их уже не перечеркнёшь, они в истории. А чемпион по рейтингу, как-то, случайно. |
Это кому как. Лично мне интересен сабж лишь потому, что Горячкина на пороге топа-10 лучших женских лайвов всех времён.
vinteru:
Гири, например, отказался играть на острове Мэн, чтобы рейтинг не потерять - разве это спортивно? То есть, ему не надо доказывать свой рейтинг, а можно морально смухлевать. Это не настоящее спортивное достижение, так как рейтингом можно манипулировать. |
Он уже сыграл 66 партий в этом году, и это не предел. |
|
|
| номер сообщения: 16-605-278855 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev:
ИМХО, календарь перенасыщен отборами |
Сгруженными в один год - безусловно.
Но вообще, тема календаря - отдельная, и очень не простая. Мне представляется, что ФИДЕ и ГЧТ могли бы пойти на взаимное сокращение вооружений.
* * *
В совокупности эти две сверхдержавы вытеснили из жизни всех остальных (почти всех).
В результате одни супертурниры умерли не своей смертью, другие (что важно) - не родились (не могли родиться!). Третьи потускнели (Дортмунд, китайские суперы) или переродились (Биль, румынский, который, считай, совсем умер). Замечательный Лондонский "классик" тоже переродился.
Кто на плаву? Выхолощенный, дистиллированный Ставангер и Шамкир. (У обоих столько денег, что место в календаре находится). Вейк, слава богу - отдельно.
Хорошему супертурниру требуется участие всего нескольких топов (а не всех), но их негде взять - все перегружены.
С Синкфилдом (и всей его компанией) договориться сложно, о серьёзном перераспределении "функций" - практически невозможно. Он делает много полезного для "всех" (начиная с детей), но если привлечение десяти-двенадцати лучших из лучших - его главная цель, от которой он никогда не откажется, то договориться невозможно.
ГЧТ мог бы, например, отказаться от этой цели как "глобальной", но взять на себя весь цикл отбора в новые (не сегодняшние) чемпионаты мира по рапиду и блицу - но тут и заикаться бесполезно. |
|
|
| номер сообщения: 16-605-278868 |
|
|
|
|
| Хотелось бы возразить, но пока получается только в некоторой обреченности. |
|
|
| номер сообщения: 16-605-278871 |
|
|
|
|
Ukrfan: Почитатель: Обережний герой:
Украина (женщины) - Италия 1.5 - 2.5 (Ушенина не играла) |
Ушенина не играла - это разве объяснение ? |
А какое может быть объяснение? а ничьей мужской россии с Данией - какое объяснение?
Хреново сыграли. Наташа Жукова вообще в каком-то пике, а тут еще и Гапоненко улетела. Понятно, что она привыкла "забиавть" на хвостовых досках, но это не повод. |
И Гапоненко, и Жукова были в своих привычных цейтнотах, что и сказалось. Наталья при этом могла выиграть на 27-м ходу, но не сложилось. В матче С Германией Юлия Осьмак проиграла, но команда выиграла 2, 5:1,5 а против Италии наоборот Юлия победила, но команда проиграла 1,5:2,5. |
|
|
| номер сообщения: 16-605-278874 |
|
|
|
|
Почитатель:
Но вообще, тема календаря - отдельная, и очень не простая. Мне представляется, что ФИДЕ и ГЧТ могли бы пойти на взаимное сокращение вооружений.
|
А шахматисты согласятся? Да, конечно, они очень устают, но, наверное, впервые в истории имеют шанс заработать приличные деньги |
|
|
| номер сообщения: 16-605-278883 |
|
|
|
|
Только что казалось, что у Украины против Азербайджана проиграно, а сейчас уже перевес.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-605-278885 |
|
|
|
|
| Где перевес? три доски ровно, Волокитин в дупе |
|
|
| номер сообщения: 16-605-278886 |
|
|
|
|
У Кузубова недавно было проиграно против Найдича,
а сейчас решающий перевес. Но цейтнот.
Волокитин бы тоже наверно выстоял, но тоже цейтнот.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-605-278887 |
|
|
|
|
А у Иванчука небольшой перевес + цейтнот у противника.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-605-278888 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
