|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Почитатель: Romain Edouard
@romain_edouard
Now, imagine the two losers of the semi-finals, who will be asked to play a 4-game match for the third place. These two were two of the most convincing players throughout the World Cup. Pretty sure they rather go home than play an extra match for nothing. |
Забавно. @romain_edouard - философ. Или психолог  |
|
|
| номер сообщения: 16-603-276028 |
|
|
|
|
martynov: Сторонник_Леко: Никита - очень приятный и интеллигентный молодой человек.
Шипов на днях сказал, что Карякину, чтобы пробиться в турнир претендентов, нужно выиграть супершвейцарку на острове Мэн.
Хотелось бы увидеть комментарий по этому поводу от уважаемого представителя ФИДЕ. Насколько это правда, и если это правда, относится ли это к любому шахматисту или здесь имеется в виду, что Сергею удастся отыграть недостающий рейтинг?
|
Лучший на Мэне из тех, кто еще не гарантировал путевку (Карлсен, Каруана, финалисты КМ) получает путевку в претенденты.
Следующий за ним получает формальное право получить wild-card
Но вообще положение не секрет :) |
Спасибо. Вообще, наверное, да, но строго говоря, отбор в турнир претендентов настолько странный, столько разных путей в него, что рядовому любителю немудрено запутаться.
То ли дело раньше, когда и трава была зеленее, и кругом стабильность: зональные, межзональный (межзональные) и - турнир претендентов. Может быть, парочка мест для финалистов предыдущего турнира претендентов.
А сейчас: Гран-При ФИДЕ, Гранд-Чесс-тур, Кубок мира, ещё что-то, ещё что-то, рейтинг, среднегодовой рейтинг, номинация - голова кругом. Нет, это, конечно, лучше, чем было в девяностые и до середины прошлого десятилетия, но очень непросто для понимания. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-276029 |
|
|
|
|
Jacob08:
P.S.:Впредь буду при случае ограничиваться ремаркой "Обожаю этот формат".  |
А Карлсен тоже его обожает?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-276030 |
|
|
|
|
Vova17: | vinteru: Витюгову просто везло - но не всегда же? |
И в чем же ему повезло, скажите на милость? |
Может, с соперниками? |
|
|
| номер сообщения: 16-603-276031 |
|
|
|
|
Сторонник_Леко:
А сейчас: Гран-При ФИДЕ, Гранд-Чесс-тур, Кубок мира, ещё что-то, ещё что-то, рейтинг, среднегодовой рейтинг, номинация - голова кругом. Нет, это, конечно, лучше, чем было в девяностые и до середины прошлого десятилетия, но очень непросто для понимания. |
 Может это и хорошо, но непонятно.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-276032 |
|
|
|
|
Сторонник_Леко: Vova17: | vinteru: Витюгову просто везло - но не всегда же? |
И в чем же ему повезло, скажите на милость? |
Может, с соперниками? |
Вы считаете их слабыми? Со, например, совсем захудалый шахматист?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-276033 |
|
|
|
|
Vova17: Сторонник_Леко:
А сейчас: Гран-При ФИДЕ, Гранд-Чесс-тур, Кубок мира, ещё что-то, ещё что-то, рейтинг, среднегодовой рейтинг, номинация - голова кругом. Нет, это, конечно, лучше, чем было в девяностые и до середины прошлого десятилетия, но очень непросто для понимания. |
Может это и хорошо, но непонятно. |
Наверное, у ФИДЕ на это веские причины, но нужно стремиться к простоте отбора. На мой взгляд. Впрочем, лучше гроссмейстеров спросить. С рейтингом, скажем, от 2600. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-276034 |
|
|
|
|
Ужасно. Без слёз смотреть невозможно.
Никита даже не понимает рациональную причину поражения. Да, и невозможно толком подобное понять.
Это похоже на ситуацию, когда твой сет тузов переехал ганшот на ривере с 8,5% шансов. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-276035 |
|
|
|
|
fso: Сторонник_Леко из времен Леко к нам зашел :)
Да, будет такой новый турнир как остров мен и там есть прямая путевка в тп, поэтому шанс у Карякина и у кто там еще не пробился.
Сколько нового и интересного мы узнали из одной быстротекущей партии. Потому что важная. Так бы мимо прошли, сыграли и ладно. |
:) Да, были времена...
Всё-таки, Кубок мира - статус. Формула розыгрыша, конечно, так себе. Из соображений демократичности пожертвовали качеством шахмат. Опять же: лучше, чем было раньше. Хорошо, что это - не чемпионат мира, а только Кубок. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-276036 |
|
|
|
|
Ingvvar:
Ужасно. Без слёз смотреть невозможно.
Никита даже не понимает рациональную причину поражения. Да, и невозможно толком подобное понять.
Это похоже на ситуацию, когда твой сет тузов переехал ганшот на ривере с 8,5% шансов. |
Потому что они иррациональны. Это можно объяснить только нервами, на мой взгляд. На кону - практически гарантированная путёвка в элиту в турнир претендентов. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-276037 |
|
|
|
|
| Сторонник_Леко: Потому что они иррациональны. |
Игра с полной информацией не может быть иррациональной.
Но её можно сделать иррациональной всяческими регламентами и безумными правилами. Мудриков на это хватает. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-276038 |
|
|
|
|
Ingvvar: | Сторонник_Леко: Потому что они иррациональны. |
Игра с полной информацией не может быть иррациональной.
Но её можно сделать иррациональной всяческими регламентами и безумными правилами. Мудриков на это хватает. |
Когда играют люди, никуда не деться от этой иррациональности. Но когда к эмоциям добавляют такой странный регламент, тогда получается то, что мы сегодня увидели. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-276039 |
|
|
|
|
Vova17: Сторонник_Леко: Vova17: | vinteru: Витюгову просто везло - но не всегда же? |
И в чем же ему повезло, скажите на милость? |
Может, с соперниками? |
Вы считаете их слабыми? Со, например, совсем захудалый шахматист? |
Я считаю, что Никита Кириллович провёл выдающийся турнир, обыграв, причём в "классику", Карякина, Со. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-276040 |
|
|
|
|
Респект Никите на Кубке мира. Пройти Карякина и Со, абсолютно равная борьба с талантливым Yu это ( кто бы что ни говорил) успех для победителя пражского круговика этого года. Счастливый билет в полуфинал вытащил сегодня Yu. Не в первом микро-матче уже в этом турнире. Видимо, за счет того, что играл куда хитрее. Видимо,за счет психологических тонкостей. Возможно, Никиту выбил из борьбы будущий победитель КМ этого года.
Что касается номинанта от России в Екатеринбургском ТП, вполне допускаю мысль, что будет проведен турнир между ведущими игроками (Непомнящий, Карякин, Артемьев, Грищук, тот же Витюгов, кто еще?- ) для выявления номинанта от России. Это было бы уважительно ко всем лидерам российских шахмат.
MVL-Radjabov- матч будет интереснейшим,каждый имеет свои плюсы перед оппонентом,
Yu-Ding - ставлю на Yu.
В принципе, шахматному миру должно быть все равно, кто из двух шахматистов из Поднебесной пройдет в финал. Это внутренняя кухня страны. Тем более, что если Ding в финале, то занявший третье место в КМ также участник ТП ( судя по регламенту) Другой вопрос-как определяется бронзовый призер КМ? Состоится матч за 3 место между проигравшими в полуфинале? |
|
|
| номер сообщения: 16-603-276041 |
|
|
|
|
| Финал - Вашье-Лаграв vs Дин. Аминь. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-276042 |
|
|
|
|
| Abasov: Что касается номинанта от России в Екатеринбургском ТП, вполне допускаю мысль, что будет проведен турнир между ведущими игроками (Непомнящий, Карякин, Артемьев, Грищук, тот же Витюгов, кто еще?- ) для выявления номинанта от России. Это было бы уважительно ко всем лидерам российских шахмат. |
Быть лидером российских шахмат - недостаточное основание для номинации. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-276043 |
|
|
|
|
| Abasov:Другой вопрос-как определяется бронзовый призер КМ? Состоится матч за 3 место между проигравшими в полуфинале? |
Я вылезаю "из кожи вон"  , чтобы, в числе прочего, проинформировать об этом - см. "Сетку".
| Roger:Быть лидером российских шахмат - недостаточное основание для номинации. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-603-276044 |
|
|
|
|
| Abasov: Состоится матч за 3 место между проигравшими в полуфинале? |
да.
А по поводу изречения Витюгова о том, что формат такой, что "не надо демонстрировать каких-то высот, просто быть хотябы немного лучше чем соперник" то да. Этоже матч. В матче на звание чемпиона мира тоже достаточно просто быть хотябы немного лучше соперника. И что дальше.
А Непо если пройдет в ТП через нокауты гран при - буду смеятся. А если через вайлд карт - то наверно со смеху просто умру. Потому что если равный матч из 9-ти партий в разных форматах "has nothing to do with" не имеет ничего общего с выявлением сильнейшего, то ЧТО тогда вообще общего имеет к выявлению сильнейшего вайлд карт тому кто ПРОИГРАЛ ВСЁ, имея к тому же множество путей отобратся (как известно, настоящая система гандикапная, то есть предлагает значительно большее множество привилегий и путей отбора сильнейшим по рейтингу и статусу, чем другим, то есть по понятиям система). Другими словами прямую зеленую путёвку получит тот, кто проиграл: Кубок Мира, Гран При, не вышел рейтингом и проиграл Гранд Свис. Ничего не забыл? А, и не пробился в матч за звание в прошлом году еще. То есть полный букет. Но, оказывается, ЭТО будет иметь отношение к определению сильнейшего, а ПОБЕДА в напряженнейшем длинном матче с разными контролями - не будет иметь. Даже больше. Он же вообще про систему, то есть, выход в финал или победа в Кубке - выигрыш 6ти или 7ми матчей к ряду с лидерами турнира - это не имеет отношения к выявлению сильнейшего. Всё, спасибо, занавес.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-603-276045 |
|
|
|
|
Abasov:
В принципе, шахматному миру должно быть все равно, кто из двух шахматистов из Поднебесной пройдет в финал. Это внутренняя кухня страны. Тем более, что если Ding в финале, то занявший третье место в КМ также участник ТП ( судя по регламенту) Другой вопрос-как определяется бронзовый призер КМ? Состоится матч за 3 место между проигравшими в полуфинале? |
Матч за 3 место предусмотрен, но его победителю ничего не светит.
Шахматному миру не все равно. Если пройдёт в финал Дин, то пройдёт в ТП и Гири - по рейтингу. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-276046 |
|
|
|
|
Abasov:
Респект Никите на Кубке мира. Пройти Карякина и Со, абсолютно равная борьба с талантливым Yu это ( кто бы что ни говорил) успех для победителя пражского круговика этого года. Счастливый билет в полуфинал вытащил сегодня Yu. Не в первом микро-матче уже в этом турнире. Видимо, за счет того, что играл куда хитрее. Видимо,за счет психологических тонкостей. Возможно, Никиту выбил из борьбы будущий победитель КМ этого года.
Что касается номинанта от России в Екатеринбургском ТП, вполне допускаю мысль, что будет проведен турнир между ведущими игроками (Непомнящий, Карякин, Артемьев, Грищук, тот же Витюгов, кто еще?- ) для выявления номинанта от России. Это было бы уважительно ко всем лидерам российских шахмат.
MVL-Radjabov- матч будет интереснейшим,каждый имеет свои плюсы перед оппонентом,
Yu-Ding - ставлю на Yu.
В принципе, шахматному миру должно быть все равно, кто из двух шахматистов из Поднебесной пройдет в финал. Это внутренняя кухня страны. Тем более, что если Ding в финале, то занявший третье место в КМ также участник ТП ( судя по регламенту) Другой вопрос-как определяется бронзовый призер КМ? Состоится матч за 3 место между проигравшими в полуфинале? |
Номинантом от России может стать только игрок в топ-10 по рейтингу за год (попадают только Грищук или Непомнящий) или занявший 1-е непроходное место по одной из линий отбора. Все остальные, кого вы написали, даже права на вайлд-кард не имеют, если только вдруг не попадут в двойку (не считая Карлсена и Каруаны) на Мэне. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-276047 |
|
|
|
|
Почитатель:
Шахматному миру не все равно. Если пройдёт в финал Дин, то пройдёт в ТП и Гири - по рейтингу. |
И про фанатов Юя не забывайте. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-276048 |
|
|
|
|
martynov:
Номинантом от России может стать только игрок в топ-10 по рейтингу за год (попадают только Грищук или Непомнящий) или занявший 1-е непроходное место по одной из линий отбора. Все остальные, кого вы написали, даже права на вайлд-кард не имеют, если только вдруг не попадут в двойку (не считая Карлсена и Каруаны) на Мэне. |
или так:
| Другими словами прямую зеленую путёвку получит тот, кто проиграл ВСЁ: Кубок Мира, Гран При, не вышел рейтингом и проиграл Гранд Свис. Ничего не забыл? А, и не пробился в матч за звание в прошлом году еще. То есть полный букет. |
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-603-276049 |
|
|
|
|
Я считаю, что Никита Кириллович провёл выдающийся турнир, обыграв, причём в "классику", Карякина, Со.[:цитата]
Вы абсолютно правы. Год для Никиты сложился успешным (на сей день). Стартовав с 2720, ныне 2742, на пороге 20-ки мира, выигранный сильный турнир в Праге, отличная игра на КМ-2019. Должен быть доволен собой.
С одной оговоркой. Верил ли он, что ему под силам сыграть в полуфинале, финале КМ? Не верил. Достаточно одной фразы в интервью о том, что " не ожидал, что так далеко пройду в турнире". Так что, дальше идут те, кто верит в себя до последнего. В этом весьма убедителен MVL. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-276050 |
|
|
|
|
Fso, процитируйте плиз кого-нибудь кроме себя - хоть с форума, хоть из интернета - кто бы сказал, что в паре Юй - Витюгов победил сильнейший. Тот, кто был сильнее.
И замотайтесь, наконец, в свой занавес. Нокаут не нуждается в таких апологетах, как вы. Своими неуместными "аргументами" Вы только отвращаете людей от любимого вами формата |
|
|
| номер сообщения: 16-603-276051 |
|
|
|
|
| Быть лидером российских шахмат - недостаточное основание для номинации. |
Лидерам. Их несколько. И дело не в самом высоком рейтинге на сей день, Рейтинги меняются ежемесячно. А double robin-round между шестью ведущими для выяснения сильнейшего, кто представит шахматную страну в ТП-действительно было бы наиболее справедливо.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-603-276052 |
|
|
|
|
| fso:А по поводу изречения Витюгова о том, что формат такой, что "не надо демонстрировать каких-то высот, просто быть хотябы немного лучше чем соперник" то да. Этоже матч. В матче на звание чемпиона мира тоже достаточно просто быть хотябы немного лучше соперника. И что дальше. |
Ничего дальше, милый fso. Просто размер имеет значение - size matters!
Матч даже из 12 партий - это совершенно не то, что матч из 2-х партий.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-603-276053 |
|
|
|
|
| Подозрения по поводу полуфинального матча Ding-Yu, надуманные или обоснованные, точно не имели бы место в случае учета не среднего за год, а последнего рейтинга. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-276054 |
|
|
|
|
| Abasov:Другой вопрос-как определяется бронзовый призер КМ? Состоится матч за 3 место между проигравшими в полуфинале? |
| Jacob08:Я вылезаю "из кожи вон" , чтобы, в числе прочего, проинформировать об этом - см. "Сетку". |
Благодарю Вас, Уважаемый Jacob. Получается,что в этом КМ матч за третье место приобретет особое значение. В случае победы Ding в полуфинале |
|
|
| номер сообщения: 16-603-276055 |
|
|
|
|
| Почитатель: Матч за 3 место предусмотрен, но его победителю ничего не светит. Шахматному миру не все равно. Если пройдёт в финал Дин, то пройдёт в ТП и Гири - по рейтингу. |
Не на 100%, но ещё как "светит", ведь занявший 1-е непроходное место по одной из линий отбора (Кубок) - обладатель "бронзы" автоматически попадает в обойму соискателей Wild Card. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-276056 |
|
|
|
|
Если на то пошло, то вайлд карт должен получать тот, кого в правах понятиями ущемили. То есть лучший из тех, кто не имел права играть в гран при, поэтому его не проиграл. То есть имел уже две привилегии в цикле, не отобрался, ну то все, вайлд другому. А тут наоборот получается всё. До чего же противная система, окунаешся в детали как будто в помоях очутился, фу, жуть, брррр... 
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-603-276057 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
