|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| luhar: Надо же - ошибся Магнус с Дудой-то! Вроде Маг говорил, что уверен в победе Дуды против Джеффери.. |
Ещё один гвоздь в крышку гроба нокаута! |
|
|
| номер сообщения: 16-603-275718 |
|
|
|
|
DOOM: Ukrfan:
Если Ботвинник в Ленинграде опередил целого Эйве - орёл, однозначно!
Если Кэжден в Гастингсе опередил того же Эйве на 2.5 очка (!), разорвав турнир вместе с Флором - так, воробей... |
Зачем вы выдергиваете из контекста? Эйве в 1934 был "почти чемпион" и отстал от Ботвинника на 2 очка, занявшего первое место. Эйве в 1931, когда Кэжден занял в Гастингсе второе место, далеко еще не считался претендентом на титул. |
Ну да. Претендентом на титул (читаем Алехина выше) считался сам Кэжден. Он в рейтинге был третьим (за "непроходным" Капой).
| Здорово, что вы провели такую масштабную аналитическую работу (только не 35 год, а 33) |
На самом деле 31. Но это дела не меняет: показывает, что он был крут даже до 35 года. А в 35 - признанной звездой.
| , но Кэжден встретился далеко не со всеми из вашего списка. |
Тут я вынужден признать вашу правоту: он сыграл 17 партий, а сборная Штатов провела 18 матчей. Значит, где-то профилонил, хитрец!!
| Я о том, что по недорейтингу, он на 50 очков выше Ботвинника. А в 1932 он выше Капабланки. А это чушь и противоречие здравому смыслу |
, потому что? |
|
|
| номер сообщения: 16-603-275719 |
|
|
|
|
MaxML: | Ukrfan:...Михаилом Ботвинником, который всего через 13 лет после 1935 года... |
Сам же Укрфан писал, что Ботвинник был сильнейшим в мире задолго до 1948 года, теперь апеллирует именно к 1948-му году.
П - принципиальность. |
Здесь вы правы. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-275720 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Ну да. Претендентом на титул (читаем Алехина выше) считался сам Кэжден. |
Вы никак не хотите меня услышать. Это хорошо, что вы распинаетесь за неплохого, в общем-то шахматиста (хотя со звездой перебор), но в целом я с вами-то согласен.
| Он в рейтинге был третьим (за "непроходным" Капой). |
Кстати, интересно, знал ли о существовании рейтинга Алехин? 
| Я о том, что по недорейтингу, он на 50 очков выше Ботвинника. А в 1932 он выше Капабланки. А это чушь и противоречие здравому смыслу |
, потому что? |
... потому, что | он на 50 очков выше Ботвинника. А в 1932 он выше Капабланки. |
50 очков - это разный уровень шахматной игры. Вы считаете, что уровень игры Кэждена в начале 1935 (да даже в 1933) был выше уровня Ботвинника? А в 1932 выше (или хотя бы равен) Капабланки?
И вы проигнорировали тот факт, что я указал о том, что Сонас не обчитывал все турниры, поэтому, в том числе, этот рейтинг - | чушь и противоречие здравому смыслу |
|
|
|
| номер сообщения: 16-603-275721 |
|
|
|
|
DOOM:
50 очков - это разный уровень шахматной игры. |
бррр. 50 очков - это для суперстабильного парня, вроде магнуса карлсена, нормальный разброс за несколько лет выступлений. а для иванчука - это половина пути, который он проделывал несколько раз. а уж перформансы думаю даже у мага разлетаются пунктов на 400 запросто. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-275722 |
|
|
|
|
Уровни рейтинга в несообщающихся между собой сосудах шахматных коллективах могут очень сильно обманывать. Поиграйте на любом сервере ночью и заметите, что шахматисты одного и того же рейтинга из Бразилии и европейской части немножко разной силы :) Точно так же мало что полезного могут показать рейтинги миллионов индийских детишек, пока они играют только между собой.
Поэтому довоенные рейтинги находящейся на взлете советской школы отставали от реалий. На это, как мне кажется, и намекает почтенный Roger, предлагая учитывать и будущие рейтинги, а потом уже сравнивать. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-275723 |
|
|
|
|
| Согласен насчет сосудов. Особенно это важно при той методике. которую применяет Сонас. Однако к соотношению рейтингов Кэждена и Капабланки это отношения не имеет. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-275724 |
|
|
|
|
Трудно выбрать фаворитов в четвертьфинальных матчах. В основе рассуждений у многих как правило лежат личные предпочтения и симпатии. Для порядка отмечу однако, что в соответствие с рейтингом на 1 сентября небольшую роль фаворитов играют два участника из Китая (соответственно +54 и +31), шахматист из Азербайджана (+51) и Франции (+16 ЭЛО).
Посмотрим, сыграет ли это какую-либо роль в конечном итоге. 
 |
|
|
| номер сообщения: 16-603-275725 |
|
|
|
|
Фавориты в трех матчах совершенно очевидны (что, конечно, не значит, что именно они победят). В четвертом оппоненты настолько - по разным причинам - загадочны,что фаворита определить сложнее, но лёгкое предпочтение я бы отдал Раджабову.
Более того, очевидны уже и фавориты полуфиналов (особенно второго).
Но, в который раз - ценокаут. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-275726 |
|
|
|
|
Чего стоят прогнозы без инсайдерской информации.
Грищуку сегодня приснился сон, в котором он скакал верхом на белом жеребенке.
А Дину вчера позвонила жена и сказала, что к ним на полгода переезжает теща. (У китайцев это плохая примета)
Так что Грищук побеждает в полуфинале Витюгова, а Левон обыгрывает Шонга. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-275727 |
|
|
|
|
| (У китайцев это плохая примета) |
Не только у них
__________________________
особое мнение |
|
|
| номер сообщения: 16-603-275728 |
|
|
|
|
RoxyS: | (У китайцев это плохая примета) |
Не только у них |
Это точно. Если тебе звонит жена, которой у тебя нет - надо обращаться либо в полицию, либо к психиатру.
Если же без шуток, то инсайдерская информация - обоюдоострая штука, на которой можно как сильно подняться, тк и круто влететь. Причем как в тех случаях, когда это фейк - так и в тех, когда это правда. Сам знаю ряд историй на эту тему... но это за рюмкой пива разве что. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-275729 |
|
|
|
|
| Интересно, что 3.5 года назад я убеждал Укрфана, что Кэжден модели 1936 не менее крут, чем Уэсли Со начала 2016 (это было до того как начиная с августа и по апрель Уэсли выиграл все круговики, в которых участвовал да еще и на Олимпиаде взял золото). А он не соглашался. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-275730 |
|
|
|
|
| Все участники добрались достаточно далеко для того, чтобы не считать кого-то из них однозначным аутсайдером только из-за разницы в десяток-другой рейтинговых баллов. Рейтинги имеют предсказательную силу, значение, но рейтинг с классике, а тут есть рапид и блиц. Сюн (Шонг) вообще не имел рейтинга в рапид и блиц, но Гири и Дуду прошел. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-275731 |
|
|
|
|
Ukrfan: Фавориты в трех матчах совершенно очевидны (что, конечно, не значит, что именно они победят). В четвертом оппоненты настолько - по разным причинам - загадочны,что фаворита определить сложнее, но лёгкое предпочтение я бы отдал Раджабову.
Более того, очевидны уже и фавориты полуфиналов (особенно второго).
Но, в который раз - ценокаут. |
МВЛ - Аронян по рейтингу почти равенство.
Белый цвет, мне кажется, именно в этой паре тоже не является большим преимуществом.
Витюгов тут явно играет сильней своего рейтинга.
Юй вчера лез на рожон, Витюгов его пересчитывал. То, что эндшпиль ничейным оказался, это Юю скорей повезло, чем закономерность. Хотя то, что Никита не решился на 37.cb наверно закономерность. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-275732 |
|
|
|
|
BillyBones:
Грищуку сегодня приснился сон, в котором он скакал верхом на белом жеребенке. |
И ноги волочились по земле |
|
|
| номер сообщения: 16-603-275733 |
|
|
|
|
В стране советской полудённой,
Среди степей и ковылей,
Семён Михайлович Будённый
Скакал на сером кобыле. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-603-275734 |
|
|
|
|
Michael_S:
МВЛ - Аронян по рейтингу почти равенство. |
Почти.
Но все же, когда 4й играет против 13го, то фаворит очевиден, особенно если 4й моложе.
При этом преимущество далеко не решающее - но оно есть.
| Белый цвет, мне кажется, именно в этой паре тоже не является большим преимуществом. |
Это вообще непонятно на чем основано.
| Витюгов тут явно играет сильней своего рейтинга. |
А Юй - нет? Что-то я не помню, чтобы кто-то, кроме меня, предсказывал его победу над Непо.
| Юй вчера лез на рожон, Витюгов его пересчитывал. То, что эдшпиль ничейным оказался, это Юю скорей повезло, чем закономерность. Хотя то, что Никита не решился на 37.cb наверно закономерность. |
Юй лез чёрными, что показывает его уверенность в себе. И лез в классике, где их рейтинги сравнимы. В быстрых же между ними - пропасть. Если Витюгов выиграет чёрными - это будет сенсацией; если пройдет в быстрые - еще большей.
Для меня это самая однозначная пара, хотя болею я за Никиту, потому что Дину будет с ним гораздо проще, чем с Юем. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-275735 |
|
|
|
|
Эээ... конечно, нет. Проходить на тай-брейке ребят с 2544 и 2639 - это турнир жизни? |
|
|
| номер сообщения: 16-603-275736 |
|
|
|
|
LateSpring:
Эээ... конечно, нет. Проходить на тай-брейке ребят с 2544 и 2639 - это турнир жизни? |
При чем тут турнир жизни? Он был фаворитом на выход в четвертьфинал? В отличие от Дина, МВЛ и Ароняна - нет, не был.
Забавно, как все мне тут рассказывали, что Непо - танк, трактор, и вот это все, а теперь вдруг оказалось, что победа Юя над ним - ноу биг дил. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-275737 |
|
|
|
|
Ukrfan:
При чем тут турнир жизни? |
Я неправильно понял Michael_S'а?
| Витюгов тут явно играет сильней своего рейтинга. |
"Тут" - это не Кубок мира, а конкретно четвертьфинал?
Ukrfan:
Забавно, как все мне тут рассказывали, что Непо - танк |
Один человек назвал Яна, одолевшего Томашевского лишь в блице, танком, очевидно, исходя из личных симпатий. Просто порадовался проходу кумира дальше.
Ukrfan:
...а теперь вдруг оказалось, что победа Юя над ним - ноу биг дил. |
ценокаут же. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-275738 |
|
|
|
|
Ukrfan:
| Белый цвет, мне кажется, именно в этой паре тоже не является большим преимуществом. |
Это вообще непонятно на чем основано. |
На предыдущих результатах в классике на этом Кубке.
МВЛ - 3 победы белыми, 2 черными
Аронян - 0 побед белыми, 3 черными |
|
|
| номер сообщения: 16-603-275739 |
|
|
|
|
| Так сколько им понадобилось времени на ничью - совершенно очевидному фавориту и совершенно очевидному аутсайдеру? |
|
|
| номер сообщения: 16-603-275740 |
|
|
|
|
МВЛ - Аронян
Ничья
Суперсимметрия в шахматном мире за 61 полу-хода  |
|
|
| номер сообщения: 16-603-275741 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-603-275742 |
|
|
|
|
| Видно же, что элита не хочет играть в эти ваши нокауты. Единственный способ заставить их играть классику - это круговик, или швейцарка. Только они мотивируют гроссов выигрывать. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-275744 |
|
|
|
|
| Кстати, букмекеры сегодня давали проход Ароняна 2.6 Всем, кто не считал Максима фаворитом, довольно просто было поправить материальное положение. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-275745 |
|
|
|
|
| ГЧТ Сент-Луис: Рапид равенство, 1-2, блиц - оба неважно, но Аронян менее неважно. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-275746 |
|
|
|
|
| Neofelis: Видно же, что элита не хочет играть в эти ваши нокауты. Единственный способ заставить их играть классику - это круговик, или швейцарка. Только они мотивируют гроссов выигрывать. |
Дин с Грищуком - тоже элита |
|
|
| номер сообщения: 16-603-275747 |
|
|
|
|
Michael_S:
Дин с Грищуком - тоже элита |
Не, не. Там элитный Дин пытается доказать превосходство в классе над отсутствующим в ГЧТ Грищуком. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-275748 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
