|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
А меня эти споры не утомляют. Я в них не участвую...
Зачем вы написали так много цифр "6"?
Шесть считается плохим числом. У того, кто в это верит.
Написали бы: 5,(6) или...
Кто не поймет - спросит. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281506 |
|
|
|
|
Почитатель: В своем обзоре вчерашнего дня Петер Доггерс допускает, что в том случае, если Непомнящий пройдет в ТП, ФШР ещё может передумать (!?) с номинацией К.Алексеенко
| If that happens [победа Яна в финале], there might still be a tiny lifeline for MVL. Even though the Russian Chess Federation president Andrey Filatov has said that a Russian player will get the wildcard, possibly after a playoff among all eligible players, the federation could change its mind. Because in this scenario, the only other eligible player would be Kirill Alekseenko, currently the world number-37. |
|
При всем уважении к Питеру ( и при всем не уважении к другим около шахматным журналистам с аналогичными высказываниями)
совершенно непонятно, почему РШФ должна руководствоваться соображениями рейтинга, когда все было с самого начала открыто и честно для РОССИЙСКИХ участников: занимаешь третье место в сложнейших турнирах- имеешь огромный шанс на выход в турнир претендентов. Не выиграет финал Непо, значит Кириллу придется выигрывать у Непо. Более простой и честной ситуации придумать сложно. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281507 |
|
|
|
|
Вот, нам стало известно что именно есть простотой и честностью.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281508 |
|
|
|
|
Владимир Царенко: | mickey: Вообще-то, господа, "пока мы с вами тут спорим, молодые растут" (с). Так что не удивляйтесь, если чудом попавший в ТП Алексеенко вдруг выиграет этот турнир и выйдет на матч с Карлсеном. |
Михаил Владимирович, того, что Вэй И выиграет финал и в турнире претендентов будут и Максим Вашье-Лаграв, и Ян Непомнящий, Вы не допускаете? Кирилл ещё туда не попал, хоть и близок к этому. |
Допускаю, конечно. И это вполне возможно. Вэй И тоже растет  . |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281511 |
|
|
|
|
FIBM:
При всем уважении к Питеру ( и при всем не уважении к другим около шахматным журналистам с аналогичными высказываниями)
|
Доггерс - самый объективный и самый спокойный (!) из всех, кого я могу вспомнить. И его высказывание НЕ аналогично другим: он не пишет, как ФШР "следует поступить". По-моему, он просто намекает на то же самое, на что и мы с onedrey.
Иначе я бы не стал цитировать.
И ещё. Хотя Доггерс - не чиновник ФИДЕ (права которых на высказывание "от себя" ограничены этическими соображениями), но в какую-то комиссию, кажется, входит (забыл в какую), как-то "аффилировался" |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281512 |
|
|
|
|
Gggeorge24: Как же утомили уже эти споры, просто не могу..
Вот статистика за последние 4(5) ТП. Маленькая выборка, конечно, но все равно. Да, кажется, что Wild Card обычно проседает, но рейтинг 1 вообще 2/4 раз турнир выиграл, а второй по рейтингу в половине случаев входил в топ-3. И судя по последним 4 ТП, только прошлый претендент стабильно хорошо играет, с остальными вообще не угадаешь. Так что может уже стоит закончить эти "глубокие" споры о том, как надо и не надо отбирать в ТП?
 |
Отличная таблица!  |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281513 |
|
|
|
|
| Почитатель: Сыграл бы - не факт, не знаю (такого утверждения вроде бы не было в том его твите, что я читал). Но факт - что он "отказался играть в БШ" по совершенно иной причине, чем Шах и Ян. |
Я в курсе этой истории, но отказались играть они по одной и той же причине: излишне загруженный календарь и маленькие шансы на выход. История некрасивая, но не особо влияет на то, что я писал - это сознательное решение, принятое Максимом и никем иным. То, что некоторые схитрили и сумели сдвинуть сроки принятия этого решения, меняет не так уж много.
(В скобках замечу, что я ну совсем не могу представить ситуации, в которой ФИДЕ бы дисквалифицировало уже квалифицировавшегося игрока за отказ играть в БШ, при том, что такая санкция явно нигде не прописана.) |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281516 |
|
|
|
|
относительно высокие места лузера последнего матча также обусловлены разгруженным календарём, два года человек играет только там где хочет и ни разу не там где надо.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281517 |
|
|
|
|
KoI: | Почитатель: Сыграл бы - не факт, не знаю (такого утверждения вроде бы не было в том его твите, что я читал). Но факт - что он "отказался играть в БШ" по совершенно иной причине, чем Шах и Ян. |
Я в курсе этой истории, но отказались играть они по одной и той же причине: излишне загруженный календарь и маленькие шансы на выход. |
Конечно же - календарь, но как это - "по одной и той же причине"? По-моему, отказаться от приглашения и отказаться, уже приняв приглашение - две большие разницы. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281518 |
|
|
|
|
| fso: относительно высокие места лузера последнего матча также обусловлены разгруженным календарём, два года человек играет только там где хочет и ни разу не там где надо. |
А случайно не тем, что он сильно играет, раз выиграл этот же турнир 2 года назад? |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281519 |
|
|
|
|
эти поползновения давать фору тем кто сильно играет мне не понятны.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281520 |
|
|
|
|
MaxML: Gggeorge24: Как же утомили уже эти споры, просто не могу..
Вот статистика за последние 4(5) ТП. Маленькая выборка, конечно, но все равно. Да, кажется, что Wild Card обычно проседает, но рейтинг 1 вообще 2/4 раз турнир выиграл, а второй по рейтингу в половине случаев входил в топ-3. И судя по последним 4 ТП, только прошлый претендент стабильно хорошо играет, с остальными вообще не угадаешь. Так что может уже стоит закончить эти "глубокие" споры о том, как надо и не надо отбирать в ТП?
|
Отличная таблица! |
да, наглядно и посыл верный: в итоге, как не крути, выходят 8 примерно равных шахматиста. даже если небольшая разница в шахматном уровне между кем-то из них и есть, то она полностью компенсируется текущей формой и умением/неумением настроить себя на главный эвент (спортивно-волевые, неврная система итд).
возьмём единственный "нечестный" (неидеальный) компонент - wild card. 2013 г. по нему вышел, имеющий 4 в мире рейт (под 2800) молодой Раджабов. в 2014 - Свидлер, занявший в Лондоне 3 место с +2. в 2016 - 3-4 рейт в мире и лидирующий после 1-го круга Аронян. в 2018 - Крамник. то есть, также спада уровня не наблюдается. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281521 |
|
|
|
|
то есть, уточню, что я имел в виду (ибо могут записать в команду, где я и не думал играть). так как наверху у нас большая плотность и шахматистов 20-25 играют примерно в ту же силу*, то отобрать примерно равных (достойных) 8 можно по разному.
* ну скажем Маг в промежуточном отрезке последнего цикла (грубо говоря - последние 2 года) на пол-уровня посильнее этих 25. а Дин и Каруана на четверть. мы о классике речь ведём. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281523 |
|
|
|
|
Почитатель: FIBM:
При всем уважении к Питеру ( и при всем не уважении к другим около шахматным журналистам с аналогичными высказываниями)
|
Доггерс - самый объективный и самый спокойный (!) из всех, кого я могу вспомнить. И его высказывание НЕ аналогично другим: он не пишет, как ФШР "следует поступить". По-моему, он просто намекает на то же самое, на что и мы с onedrey.
Иначе я бы не стал цитировать.
И ещё. Хотя Доггерс - не чиновник ФИДЕ (права которых на высказывание "от себя" ограничены этическими соображениями), но в какую-то комиссию, кажется, входит (забыл в какую), как-то "аффилировался" |
Не могли бы вы точнее объяснить на что по-вашему намекает Питер ( и вы)?
Я знаю только две версии, муссирующиеся в интернете:
недостаточные "заслуги" Кирилла;
слишком много россиян в ТП.
Что-нибудь ещё? |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281524 |
|
|
|
|
| fso: Вот, нам стало известно что именно есть простотой и честностью. |
Не придирайтесь, вам ясно сказали:
| ...открыто и честно для РОССИЙСКИХ участников |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281525 |
|
|
|
|
| Может не хотят проводить самый слабый ТП в истории? Все же престиж - тоже важно. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281526 |
|
|
|
|
| fso: эти поползновения давать фору тем кто сильно играет мне не понятны. |
Невозможно за год-два разучиться играть в шахматы. Это свойственно всем логическим играм. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281527 |
|
|
|
|
Neofelis:
Невозможно за год-два разучиться играть в шахматы. Это свойственно всем логическим играм. |
но достаточно чтобы своими силами НЕ пробится в полуфинал. Поэтому нужен гандикап в виде форы попадания туда без игры.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281528 |
|
|
|
|
| fso: эти поползновения давать фору тем кто сильно играет мне не понятны. |
это уже все заметили. интереснее, удалось ли вам заметить, что они не понятны только и исключительно вам?) |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281529 |
|
|
|
|
VicS: | fso: Вот, нам стало известно что именно есть простотой и честностью. |
Не придирайтесь, вам ясно сказали:
| ...открыто и честно для РОССИЙСКИХ участников |
|
странные упреки. если номинирует ршф, то она по своему уставу обязана отстаивать интересы российских спортсменов. можно спрашивать, почему именно ршф вдруг это делает, сколько угодно - но ожидать, что она может номинировать не российского игрока предельно странно. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281530 |
|
|
|
|
FIBM:
Не могли бы вы точнее объяснить на что по-вашему намекает Питер ( и вы)?
|
Я ранее "намекал" на то, что предоставление вайлдкард российской федерацией французскому шахматисту стало бы примером очень хорошего "самопиара". |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281531 |
|
|
|
|
Почитатель: FIBM:
Не могли бы вы точнее объяснить на что по-вашему намекает Питер ( и вы)?
|
Я ранее "намекал" на то, что предоставление вайлдкард российской федерацией французскому шахматисту стало бы примером очень хорошего "самопиара". |
Жизненный Опыт показывает, что такие "благостные глупости" на Западе воспринимаются как смесь дурости и слабости. Стоит один раз дать так и уже в следующий раз придется давать представителю Португалии по рекомендации Греты Тунберг.
P.S. да,я есть одурачен Первым Каналом.
P.P.S. Лучше тому же Шаху или Левону. Или Дуде(жаль,что ему нельзя), реальный монстр и новое Лицо. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281532 |
|
|
|
|
saluki: VicS: | fso: Вот, нам стало известно что именно есть простотой и честностью. |
Не придирайтесь, вам ясно сказали:
| ...открыто и честно для РОССИЙСКИХ участников |
|
странные упреки. если номинирует ршф, то она по своему уставу обязана отстаивать интересы российских спортсменов. можно спрашивать, почему именно ршф вдруг это делает, сколько угодно - но ожидать, что она может номинировать не российского игрока предельно странно. |
Это нормальный "общечеловеческий подход": внушить сделать дурость самим. А потом еще критиковать за то, что могли бы и бОльшую дурость сделать. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281533 |
|
|
|
|
Почитатель: FIBM:
Не могли бы вы точнее объяснить на что по-вашему намекает Питер ( и вы)?
|
Я ранее "намекал" на то, что предоставление вайлдкард российской федерацией французскому шахматисту стало бы примером очень хорошего "самопиара". |
Не согласен. "Самопиар" за счёт конкретных людей, обычно уважения не вызывает. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281535 |
|
|
|
|
Paul: Почитатель: FIBM:
Не могли бы вы точнее объяснить на что по-вашему намекает Питер ( и вы)?
|
Я ранее "намекал" на то, что предоставление вайлдкард российской федерацией французскому шахматисту стало бы примером очень хорошего "самопиара". |
Жизненный Опыт показывает, что такие "благостные глупости" на Западе воспринимаются как смесь дурости и слабости. |
Запад или Восток здесь совершенно без разницы. "Такой самопиар" может приветствоваться только болельщиками шахматистов не попавших в ТП. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281536 |
|
|
|
|
Cube2: MaxML: Gggeorge24: Как же утомили уже эти споры, просто не могу..
Вот статистика за последние 4(5) ТП. Маленькая выборка, конечно, но все равно. Да, кажется, что Wild Card обычно проседает, но рейтинг 1 вообще 2/4 раз турнир выиграл, а второй по рейтингу в половине случаев входил в топ-3. И судя по последним 4 ТП, только прошлый претендент стабильно хорошо играет, с остальными вообще не угадаешь. Так что может уже стоит закончить эти "глубокие" споры о том, как надо и не надо отбирать в ТП?
|
Отличная таблица! |
да, наглядно и посыл верный: в итоге, как не крути, выходят 8 примерно равных шахматиста. даже если небольшая разница в шахматном уровне между кем-то из них и есть, то она полностью компенсируется текущей формой и умением/неумением настроить себя на главный эвент (спортивно-волевые, неврная система итд).
возьмём единственный "нечестный" (неидеальный) компонент - wild card. 2013 г. по нему вышел, имеющий 4 в мире рейт (под 2800) молодой Раджабов. в 2014 - Свидлер, занявший в Лондоне 3 место с +2. в 2016 - 3-4 рейт в мире и лидирующий после 1-го круга Аронян. в 2018 - Крамник. то есть, также спада уровня не наблюдается. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-592-281537 |
|
|
|
|
saluki: VicS: | fso: Вот, нам стало известно что именно есть простотой и честностью. |
Не придирайтесь, вам ясно сказали:
| ...открыто и честно для РОССИЙСКИХ участников |
|
странные упреки. если номинирует ршф, то она по своему уставу обязана отстаивать интересы российских спортсменов. можно спрашивать, почему именно ршф вдруг это делает, сколько угодно - но ожидать, что она может номинировать не российского игрока предельно странно. |
+ |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281538 |
|
|
|
|
Почитатель: FIBM:
Не могли бы вы точнее объяснить на что по-вашему намекает Питер ( и вы)?
|
Я ранее "намекал" на то, что предоставление вайлдкард российской федерацией французскому шахматисту стало бы примером очень хорошего "самопиара". |
Прямой путь к отставке руководителя федерации. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281539 |
|
|
|
|
| Когда проводят пиар или самопиар, хорошо бы понимать, в чьих глазах. Целевая аудитория РШФ - в России. Какой пиар можно получить в России сказав - мы тут собрали 1,5 млн долларов российских денег, имели право пригласить россиянина, но вот француз более заслуженный, так что как всегда - деньги русские, гуляет иностранец? |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281540 |
|
|
|
|
Тем более в Положении (Уставе) РШФ должно быть указано, что действует она в интересах российских шахматистов.
Потому решение номинировать иностранца (даже заслужившего своей карьерой участие в ТП) будет нарушением норм, предусмотренных уставными документами РШФ. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281541 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
