|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
KoI: | vinteru: А ещё есть шанс, что пробьются через Гранд Прикс и Грищук, и Непомнящий. |
по состоянию на данный момент этот шанс очень, очень маленький. Гораздо вероятнее, что впервые в истории вообще ни один россиянин не отберется в ТП по спортивному принципу. |
+1
Разумеется возможны вариации, однако тендем Максим Вашье-Лаграв и Шахрияр Мамедьяров представляется почему-то наиболее вероятным.
Напомню кстати, (что б два раза не вставать) о том, что кроме Магнуса и Фаби нет и близко в мире шахматиста, ранжировки которого были бы стабильнее чем у Максима.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-592-279775 |
|
|
|
|
| leshkastar: Но участие wildcard разрушает саму идею турнира. |
Не соглашусь.
Во-первых, WC иногда позволяет включить участника, который по тем или иным причинам не пробился, но играет сильно. Да ещё прогрессирует. Система отбора часто не учитывает именно прогресс участников (или регресс). Кстати, Горячкина запросто могла не попасть в женский ТП. А она стала его победителем!
Во-вторых, это позволяет развивать спорт. Сейчас не социализм - везде нужны деньги. Организаторы вкладывают свои средства и должны что-то получить взамен. Надо поддерживать зрительский интерес. Это принцип не спортивный, но без этого не будет соревнований.
В-третьих - а надо ли в-третьих? Всё же спорт не бывает без случайностей. Победившие в спортивном соревновании совсем не обязательно сильнейшие. Везение, болезни, плохой график турниров - всё равно турнир претендентов не отражает реальной картины. Как и любые рейтинги говорят лишь о вероятности результата, а не определяют его. В этом ряду WC такой же элемент случайности, как и всё остальное. Один участник из восьми вряд ли может разрушить саму идею турнира - определить одного кандидата на матч за звание Чемпиона Мира.
Добавлю, что сейчас подход к WC очень жёсткий. Если правильно понимаю, то всего 13 человек могут его получить. Если учесть, что из первой десятки рейтинга половина и так пробьётся в ТП, то выбор кандидатов не велик. И это, в любом случае, будет сильный шахматист.
PS. Всё же, кто платит - тот и заказывает. Без решения практических денежных вопросов остаётся лишь теоретизировать.
__________________________
In my humble opinion |
|
|
| номер сообщения: 16-592-279776 |
|
|
|
|
| leshkastar: Я понимаю, что сейчас скажу какую-то дичь. Но участие wildcard разрушает саму идею турнира. |
В шахматах проблема не у участниках, а спонсорах. Не каждый будет потом заинтересован проводить недешевый турнир без участия своих. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-279777 |
|
|
|
|
Jacob08:
Напомню кстати, (что б два раза не вставать) о том, что кроме Магнуса и Фаби нет в мире шахматиста, ранжировки которого были бы стабильнее чем у Максима.
|
Если ограничиться двумя последними годами, то кроме Магнуса и Фаби стабильнее Максима ещё Аниш и Дин Лижэнь. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-279778 |
|
|
|
|
Так-то вайлдкард в той или иной форме очень в большом количестве видов спорта присутствует.
В теннисе почти на каждом турнире есть вайлдкард и не один, даже на ТБШ.
В футболе на Чемпионате Мира/Европы всегда сборная организатора никакие квалификации не проходит - ну это самые очевидные примеры. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-279779 |
|
|
|
|
| Вайлд-кард - своего рода оплата спонсорам за их поддержку. В соревнованиях претендентов и в "старые времена" бывало: Спасский в ТП Монпелье, Спраггетт в матчах в Сент-Джонсе. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-279780 |
|
|
|
|
| leshkastar: Я понимаю, что сейчас скажу какую-то дичь. |
Это называется не сказать дичь, а ломиться в открытую дверь.
В ФИДЕ очень хотели бы отказаться от wildcard в турнире претендентов, но откуда тогда взять желающих организовать турнир? То есть принять турнир не возражали бы многие федерации, но у федераций нет своих денег, а чем можно ещё привлечь спонсоров, кроме как wildcard?
Самая амбициозная из всех задач, которые ставил перед собой идя на выборы Дворкович - и самая тяжелая - найти для ФИДЕ генерального спонсора уровня мирового бренда. Не знаю - выполнимая ли вообще, но если найдет - можно ему ставить памятник при жизни.
А пока что остается искать варианты, при которых в конкурсе заявок участвовала бы не только Россия. Я один такой рискованный вариант называл: объявлять конкурс после окончания отбора. Рискованный - потому что времени (и на сам конкурс, и на организацию турнира) очень мало. (После Иерусалима, например, оставалось бы всего два месяца).
Но это вопрос и календаря, между прочим. Если турниры серии Гран При не втискивать в один год, то все отборы можно закончить заблаговременно. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-279781 |
|
|
|
|
martynov: Радья: | martynov: Потрудитесь хотя бы прочесть правила жеребьевки Гран-при и рассеивания 4-х сильнейших по рейтингу (а будет ли Шах в этой четверке - зависит от его выступлений сейчас на командном чемпионате Европы среди клубов). |
На этой ветке уже было написано, что вероятность того, что Шах будет в первой четверке очень мала. |
Попробуйте, ради интереса, сами читать документы и что-то проверять, Вам откроется бездна интересного. В текущем рейтинге Шах отстает от 4-го сеяного в Израиле (Непомнящего) на 4,5 пункта, при этом заявлен для участия в командном чемпионате Европы среди клубов за Алкалоид (что легко проверить). Если Вы так плохо к нему относитесь, что считаете, что такую прибавку ему никак не собрать (фактически, сделать +2), ну что тут поделаешь... Может, тогда его и опасаться не стоит? |
О, Шах выходит на принципиальный поединок.
Сделать +2 на первой доске и в считанных партиях - не так просто. Сделает - будет героем. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-279783 |
|
|
|
|
leshkastar: Я понимаю, что сейчас скажу какую-то дичь. Но участие wildcard разрушает саму идею турнира. Бороться за звание чемпиона – это значит показать, что я лучше играю в шахматы. И тут меня включает без отбора в самый важный турнир. Какого хрена? Я проиграл право играть в ТП в честном бою моим коллегами. Я пошел готовиться и в следующий раз вынесу их всех.
Представьте, ученого номинируют на Нобелевскую Премию только из-за убеждения организаторов, что «кто-то должен быть из этой страны». Подобная номинация – неуважение к труду ученого и неуважение к его коллегам (включай тех, чье место я занимаю). Участие в wildcard в других сферах жизни называется «блат» и по праву считается мерзким. Подобная номинация лишает возможность номинанта выиграть честно и оскорбляет номинанта.
Жаль, что в шахматах нет человека, масштаб которого позволил бы сказать «Я считаю, что wildcard – это неспортивно. Спасибо, конечно, но по wildcard я участвовать не буду». Я абсолютно убежден, что это единственное правильное решение честного человека.
Убежден, если найдется таких 1-2 человека, то участие по wildcard будет считаться зашкваром и вскоре его не будут предлагать. |
Здравствуйте. Нобелевская премия - это не вид спорта. А если говорить про спорт, то почему вдруг вы решили начать с шахмат? Возьмите, вон, теннис, или футбол - скажите шейхам Катара, что их футболисты должны проходить отбор на свой же ЧМ-2022. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-279785 |
|
|
|
|
В отборе на турнир претендентов все изначально в равных условиях.
Никто не делал секрета из wildcard. Сделают розыгрыш из кандидатов (россиян), если такое потребуется - будет очень хорошо.
А если кто-то (из, якобы, «столпов современных шахмат») не может пройти отбор, как и те «столпы», что никак не могут победить в турнире претендентов, просто оказываются немного хуже других претендентов в конкретных соревнованиях.
Сетования же на систему отбора - это просто психологическая помощь тем, кто привык больше болеть не «за» конкретных шахматистов, а «против». Своеобразная гуманитарная помощь расстроенным фанатам. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-279789 |
|
|
|
|
Yudinetz
vinteru
Добрый день. Хотел бы пояснить. Я не осуждаю ФИДЕ или организаторов турнира. Но мне непонятна мотивация шахматистов. Вы бы не чувствовали бессмысленность своего занятия, если бы вас номинировали куда-либо по блату? В спорте, науке, культурных мероприятиях, личной жизни?
Вот на уровне ощущений. Играю серию турниров: играю иногда хорошо, иногда плохо, радуюсь, огорчаюсь, использую там разные стратегии, готовлюсь, живу игрой почти весь день и т.д.. И вот я лишаюсь шансов на победу, расстраиваюсь и делаю для себя выводы. И тут мне приходит письмо: «Несмотря на то, что вы не прошли, организатор хочет вас видеть в решающем турнире и вы будете там играть». То есть моя игра в течении года бессмысленна? Я мог выиграть, проиграть, но играть все равно буду? Ну представьте, что вы смотрите матч на вылет в футбол: страсти кипят, люди в подкаты стелятся, команда наносит под 20 ударов по воротам… но не забивает. Финальный свисток, проигравшей команды падают на газон в бессилии. И тут приходит организатор и говорит: знаете, там так понравилось – давайте обе команды в следующую стадию. Если бы я был игроком проигравшей команды, то я бы чувствовал себя ужасно. Отказаться от прохода в этом случае, ИМХО, естественное и справедливое желание. Умерла так умерла (с).
А если я сильный шахматист и прогрессирую, но я разорву следующий розыгрыш, как Фишер. И когда стану чемпионом, все будут спорить, являюсь бы я bestever, а не говорить как о «блатном чемпионе».
Я понимаю, что большинство не откажется от wildcard, но странно, что ни нашлось ни одного из шахматистов, кто бы отказался. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-279790 |
|
|
|
|
Igrock
Принцип "друзьям - все, врагам - закон" естественен. Также естественен, как и принцип :"болеть против халявщиков и тех, кто находится "в более равных" условиях". Поэтому, например, большую симпатию вызывает человек, который трудом и характером пробивает себе дорогу, в не тот, на которого работают большие деньги/блат. Какой из этих естественных принципов выбирать, каждый решает сам. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-279792 |
|
|
|
|
leshkastar: Yudinetz
vinteru
Добрый день. Хотел бы пояснить. Я не осуждаю ФИДЕ или организаторов турнира. Но мне непонятна мотивация шахматистов. Вы бы не чувствовали бессмысленность своего занятия, если бы вас номинировали куда-либо по блату? В спорте, науке, культурных мероприятиях, личной жизни?
Вот на уровне ощущений. Играю серию турниров: играю иногда хорошо, иногда плохо, радуюсь, огорчаюсь, использую там разные стратегии, готовлюсь, живу игрой почти весь день и т.д.. И вот я лишаюсь шансов на победу, расстраиваюсь и делаю для себя выводы. И тут мне приходит письмо: «Несмотря на то, что вы не прошли, организатор хочет вас видеть в решающем турнире и вы будете там играть». То есть моя игра в течении года бессмысленна? Я мог выиграть, проиграть, но играть все равно буду? Ну представьте, что вы смотрите матч на вылет в футбол: страсти кипят, люди в подкаты стелятся, команда наносит под 20 ударов по воротам… но не забивает. Финальный свисток, проигравшей команды падают на газон в бессилии. И тут приходит организатор и говорит: знаете, там так понравилось – давайте обе команды в следующую стадию. Если бы я был игроком проигравшей команды, то я бы чувствовал себя ужасно. Отказаться от прохода в этом случае, ИМХО, естественное и справедливое желание. Умерла так умерла (с).
А если я сильный шахматист и прогрессирую, но я разорву следующий розыгрыш, как Фишер. И когда стану чемпионом, все будут спорить, являюсь бы я bestever, а не говорить как о «блатном чемпионе».
Я понимаю, что большинство не откажется от wildcard, но странно, что ни нашлось ни одного из шахматистов, кто бы отказался. |
Во-первых, все топ-шахматисты люди высокого самомнения,уж поверьте. Если они куда-то не попадают, то считают это скорее случайностью (вот МВЛ в 1/2 2017 года проиграл Армагеддон Ароняну, он должен был начать считать все бессмысленным?). И если это компенсируется, они это воспринимают как раз как должное.
Во-вторых, поддержка обычно носит национальный характер - "ты наша гордость, даем тебе шанс, оправдай, мы верим". Почему в ответ Раджабов в 2013 или Аронян в 2016 или Крамник в 2018 должны были отказаться - мол, подождет страна, я не возьму. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-279793 |
|
|
|
|
leshkastar: Igrock
Принцип "друзьям - все, врагам - закон" естественен. Также естественен, как и принцип :"болеть против халявщиков и тех, кто находится "в более равных" условиях". Поэтому, например, большую симпатию вызывает человек, который трудом и характером пробивает себе дорогу, в не тот, на которого работают большие деньги/блат. Какой из этих естественных принципов выбирать, каждый решает сам. |
Мне чуждо менторство. А уж кому, за кого и как болеть - это дело личное.
Вот не вижу я принципа «друзья и остальные» в системах wilgcard в современном спорте.
Есть такое право у людей, тратящих свои (или имеющих право тратить «ничьи») деньги на праздник спорта.
Не нравится, потрать свои и установи другие правила по этому вопросу. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-279794 |
|
|
|
|
martynov
Спасибо, действительно, имеет смысл. Тем не менее
1. Самомнение может быть разное. Например, такое: "Я вас всех сделаю и без подачек". Допустим турнир претендентов был другого формата и МВЛ в явном виде проиграл выходящее место (например, его бы разгромил конкурент черными прямой атакой). Неужели высокое самомнение позволило бы принять дикую карту? Не было бы оно препятствием?
2. Я понимаю, что у всех разные представления о патриотизме (а также, разные страны, разные культуры). Я считаю, что - да, должны были отказаться. И именно из-за патриотизма. Вы не согласны? |
|
|
| номер сообщения: 16-592-279795 |
|
|
|
|
Предложение отказаться от wildcard - это, помимо иных аспектов, означает отказ от значимой для номинанта суммы денег.
Немного на этой планете осталось культур, где такое открыто приветствуется. Советовать другим отказаться от денег несколько смешно выглядит. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-279796 |
|
|
|
|
leshkastar: martynov
Спасибо, действительно, имеет смысл. Тем не менее
1. Самомнение может быть разное. Например, такое: "Я вас всех сделаю и без подачек". Допустим турнир претендентов был другого формата и МВЛ в явном виде проиграл выходящее место (например, его бы разгромил конкурент черными прямой атакой). Неужели высокое самомнение позволило бы принять дикую карту? Не было бы оно препятствием?
2. Я понимаю, что у всех разные представления о патриотизме (а также, разные страны, разные культуры). Я считаю, что - да, должны были отказаться. И именно из-за патриотизма. Вы не согласны? |
А у топов одно другому не мешает. "Я вас сделаю без подачек", но раз сейчас не повезло, то сыграем так. Опять же, очень легко разбрасываться 2 годами жизни, если они не твои.
Слишком сложный патриотизм. Если начать с Крамника, то насколько я знаю, его участию помог персональный поклонник именно Крамника. И в душе В.Б. уже понимал, что в 2020 году играть не будет. Почему в таком случае отказываться, зачем?
Тот же Аронян - страна хочет видеть играющим его сейчас, а не через два года. Я не вижу никаких моральных оснований для него отказаться. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-279797 |
|
|
|
|
leshkastar:
1. Самомнение может быть разное. Например, такое: "Я вас всех сделаю и без подачек". Допустим турнир претендентов был другого формата и МВЛ в явном виде проиграл выходящее место (например, его бы разгромил конкурент черными прямой атакой). Неужели высокое самомнение позволило бы принять дикую карту? Не было бы оно препятствием?
|
А элемент случайности? Мы ведь не знаем причин. Может он съел что-нибудь, или любимая кошка померла? |
|
|
| номер сообщения: 16-592-279798 |
|
|
|
|
| А уж кому, за кого и как болеть - это дело личное. |
Прошу прощенья, показалось, что вы осуждаете «болеющих против».
| Сетования же на систему отбора - это просто психологическая помощь тем, кто привык больше болеть не «за» конкретных шахматистов, а «против». Своеобразная гуманитарная помощь расстроенным фанатам. |
| Вот не вижу я принципа «друзья и остальные» в системах wilgcard в современном спорте. |
Друзья получают дикую карту, а остальных проходят отбор.
| Есть такое право у людей, тратящих свои (или имеющих право тратить «ничьи») деньги на праздник спорта. |
Чего я не здесь отрицаю. У частных лиц есть право тратить (с государством – чуть сложнее), а у нас есть право обсуждать, хорошо ли они делают. Хотя мои тексы и не об организаторах.
| Не нравится, потрать свои и установи другие правила по этому вопросу. |
Отвечу в вашем стиле: не нравится, что я пишу - организуй форум, установи другие правила и пиши только то, что нравится.
Только учусь хамить, нормально получается?
| Советовать другим отказаться от денег несколько смешно выглядит. |
Рад, что поднял вам настроение. Хотя кроме денег есть и другие идеалы. Например, написать книгу "Как я стал чемпионом". Представляю там, я там играл-играл, а потом получил wildcard. В общем, деньги решают, я понял вашу позицию.
martynov
Вы подобрали убедительные аргументы. Но вы действительно не видите оснований для отказа? Основания «я не прошел по спортивному принципу» не считается или там основания "я тренер у учу детей, не использовать неспортивные методы. Как потом им смотреть в глаза, если лучший шахматист не играет в турнире, т.к. турнир организует мой друг/моя страна". Знаете, иногда бывает, что-то делаешь, а внутри чувство, «что-то не то». У меня бы в таком случае оно, наверное, возникло (не знаю, послушал бы я это чувство или все-таки принял бы приглашение). Вы считаете, что у топов не возникало бы. Мб поэтому я не топ) Спасибо, интересно было узнать аргументированное мнение других людей по этому вопросу. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-279801 |
|
|
|
|
в реслинге вайлд кард раздают даже в полуфиналы иногда, за следующим принципом. Организатор проводит голосование среди своего сообщества. Вот так просто. Даже деньги можно поднять, если голосование, например, только с оплачиваемого акаунта. и никаких там не надо предпочтений, Понятно, что свой имеет больше шансов, но граждане другой страны, если им больше надо, почему бы не скинулись.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-592-279802 |
|
|
|
|
Pigeon
Согласен. Если шахматист сможет для себя убедительно объяснить, почему он именно не вышел (особенно, если действительно что-то такое было), то психологически легче принять приглашение. Но неужели не найдется шахматиста, который не найдет этой причины? Который скажет: "сейчас я похоже, еще не претендент".
Все еще запутывают разные форматы соревнования, кто-то сильнее в одном, кто-то - в другом. В общем, я надеюсь, что появится герой, который откажется от wildcard и это изменит шахматы. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-279803 |
|
|
|
|
Jacob08: KoI: | vinteru: А ещё есть шанс, что пробьются через Гранд Прикс и Грищук, и Непомнящий. |
по состоянию на данный момент этот шанс очень, очень маленький. Гораздо вероятнее, что впервые в истории вообще ни один россиянин не отберется в ТП по спортивному принципу. |
+1
Разумеется возможны вариации, однако тендем Максим Вашье-Лаграв и Шахрияр Мамедьяров представляется почему-то наиболее вероятным. |
О тендеми Максим Вашье-Лаграв и Шахрияр Мамедьяров можно будет говорить, если Максим пройдет Сашу в полуфинале. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-279805 |
|
|
|
|
leshkastar
Болеть против - удел фанатов.
Мне любой фанатизм не нравится, даже самых добрых намерений.
Спорить же в интернете бессмысленно, тут можно лишь обмениваться мнениями.
Хорошо, что они у всех разные. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-279807 |
|
|
|
|
martynov:
Попробуйте, ради интереса, сами читать документы и что-то проверять, Вам откроется бездна интересного. В текущем рейтинге Шах отстает от 4-го сеяного в Израиле (Непомнящего) на 4,5 пункта, при этом заявлен для участия в командном чемпионате Европы среди клубов за Алкалоид (что легко проверить). Если Вы так плохо к нему относитесь, что считаете, что такую прибавку ему никак не собрать (фактически, сделать +2), ну что тут поделаешь... Может, тогда его и опасаться не стоит? |
Значит, в 1/8 финала будет пара: Максим - Ян, хорошая пара достойная финала |
|
|
| номер сообщения: 16-592-279808 |
|
|
|
|
| Igrock: Спорить же в интернете бессмысленно, тут можно лишь обмениваться мнениями. |
почему это вдруг? смысл есть что дискутировать что полемизировать. Читатель/зритель принимает решение для себя склонится на чью-то сторону или нет, кто победил. А нет, так развлекается чтением 
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-592-279809 |
|
|
|
|
fso: | Igrock: Спорить же в интернете бессмысленно, тут можно лишь обмениваться мнениями. |
почему это вдруг? смысл есть что дискутировать что полемизировать. Читатель/зритель принимает решение для себя склонится на чью-то сторону или нет, кто победил. А нет, так развлекается чтением |
Согласен, как развлечение, вполне осмысленное занятие. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-279810 |
|
|
|
|
Igrock
Согласен со всем, кроме удела фанатов. Мы испытуемые ненависть к тому, что противоречит нашим идеалам. Тут многим не нравится Накамура. Потому что он делал за доской то, что противоречит мнению об идеальном шахматисте.
И как только мы делаем хоть мелкую «моральную помарку», то тут же растет число людей, которые болеют против нас. Принятие вилдкард – это капля в море, которая не должна сильно влиять на чистоту всего моря. Однако мне кажется, что начинать надо с капель. Ничего не имею против замечательный российских шахматистов – будущих номинантов вайлкард. Но я надеюсь, что в будущем возникнут сначала шахматисты, которые будут говорить «это неправильно», а потом и отказываться от этого. Вот такое не то , что мнение, а скорее надежда.
fso
Считаю, что нет ничего бессмысленнее, чем склонять кого-то на свою сторону на анонимном форуме. Цель - попробовать посмотреть на свою позицию с другой точки зрения, найти нам слабые места, если они есть. Понять, почему ваша "идеальную" позицию не принимают остальные. Понять, какие ценности/взгляды других людей. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-279811 |
|
|
|
|
leshkastar: Pigeon
Согласен. Если шахматист сможет для себя убедительно объяснить, почему он именно не вышел (особенно, если действительно что-то такое было), то психологически легче принять приглашение. Но неужели не найдется шахматиста, который не найдет этой причины? Который скажет: "сейчас я похоже, еще не претендент".
Все еще запутывают разные форматы соревнования, кто-то сильнее в одном, кто-то - в другом. В общем, я надеюсь, что появится герой, который откажется от wildcard и это изменит шахматы. |
Нельзя счтать неспортивным принцип wild card, если он заложен в положении о соревновании. Это положение известно заранее, и его практическое применение не имеет ничего общего с блатом. Когда в положении о соревновании указано ограничение количества участников от одной страны (а такое бывало в шахматной истории), то тоже получается якобы нарушение спортивного принципа... Но на самом деле - нет. Одним турниром жизнь не заканчивается. И ФИДЕ,и спонсоры, и организаторы, и сами сильнейшие шахматисты заинтересованы в популяризации шахмат - отсюда больше спонсоров, больше внимания, выше призы, наконец. Ничего плохого нет в том, что страна, организующая ТП, получает гарантированного участника. Тем более, что жесткие ограничения, введенные ФИДЕ в отношении возможных кандидатур, гарантируют, что получатель wild card ни в коем случае "не испортит обедни". |
|
|
| номер сообщения: 16-592-279824 |
|
|
|
|
fanatold:
Нельзя счтать неспортивным принцип wild card, если он заложен в положении о соревновании. Это положение известно заранее, и его практическое применение не имеет ничего общего с блатом. |
ну вот что это такое? А если в положении будет заложено что я всегда играю в финале чемпионата, то тоже будет спортивно? Ну зачем писать заведомо ерунду. Любое положение может включать как спортивные так и неспортивные и блатные пункты, да что угодно, сам факт наличия в положении никак не сделает это менее/более спортивным. Усугубить всегда можно, меняя правила по ходу процесса, как неоднократно уже "случалось" в угоду пуризмических понятий, между прочим...
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-592-279826 |
|
|
|
|
fso:
ну вот что это такое? А если в положении будет заложено что я всегда играю в финале чемпионата, то тоже будет спортивно? Ну зачем писать заведомо ерунду. Любое положение может включать как спортивные так и неспортивные и блатные пункты, да что угодно, сам факт наличия в положении никак не сделает это менее/более спортивным. Усугубить всегда можно, меняя правила по ходу процесса, как неоднократно уже "случалось" в угоду пуризмических понятий, между прочим... |
Фсо, когда приведете пример, где в положении об отборочном соревновании прописаны фамилия и имя обязательного участника, тогда приходите, обсудим. А пока не надо писать ерунду. Никто тут не меняет правила по ходу процесса. У Вас весьма специфическое понятие о спортивности, напрочь исключающее важнейшие спортивные факторы вроде совокупности результатов за период или рейтинга. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-279827 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
