|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| we are living in a very strange, parallel universe where @GMHikaru is now the top #USA player at #5 in the World... and he's not even playing in the 2022 #USChessChampionship. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-588-325063 |
|
|
|
|
| Партия Ниманн - Лендерман представляется довольно банальной, не вижу ничего особенно примечательного. Белые играли нормально, идейно, но не более того. После 36...Kc8!, похоже, ничего не было, высокая вероятность быстрой аннигиляции и ничьей. |
|
|
| номер сообщения: 16-588-325065 |
|
|
|
|
Ещё один небольшой фрагмент будущего обзора в "64". Домингес - Ю.
Крайне поучительный табличный эндшпиль, заставляющий вспомнить знаменитое окончание Каруана - Вашье-Лаграв из турнира претендентов в Екатеринбурге, где было такое же соотношение сил. Правда, здесь ошибки гораздо более простительны, потому что оба соперника находились в "вечном цейтноте" - а у грандов времени было предостаточно.
121.Kd3?? Выпускает победу. О том, как было правильно, поговорим чуть позже.
121...Nf4+?? Выпускает ничью. Единственно возможный план обороны в таких позициях - атаковать конём пешку противника, одновременно не пропуская его короля к своей. Таким образом, идеальное поле для коня - h6, нападая на g4 и не пуская короля на f5. Если это осознать, дальше уже просто: 121...Nd8!! 122.Ke3 Nf7! (ключевое поле!) 123.Rg6 Kd5 124.Rf6 Nd6 125.Rg6 Nf7 126.Ra6 Ke5 127.Ra5+ Kf6 128.Ke4 Nh6! 129.Ra6+ Kg7, и вот она, желанная крепость!
122.Ke3. Всё, на f7 коню больше не попасть. Остаток партии приведу без комментариев: 122...Nd5+ 123.Kf3 Nf4 124.Ra6 Ne6 125.Ra5+ Kf6 126.Ke4 Nc7 127.Ra7 Nb5 128.Ra6+ Ke7 129.Kf5 Nd4+ 130.Kxg5 Kf7 131.Ra7+, чёрные сдались.
И вот теперь вернёмся к позиции на диаграмме. Мы уже знаем, что ключ к победе состоит в том, чтобы не дать коню перескочить на f7. А значит - 121.Rh8!!, отнимая у лошадки поле d8. Ход, конечно, контринтуитивный, ведь, снимая удар с коня, мы позволяем королю подойти к пешке.
Но дело в том, что на 121...Kf4 (121...Nf4 122.Re8+) находится 122.Re8!, и неожиданно выясняется, что коню, несмотря на центральное расположение, скакать некуда. После 122...Ng7 он ловится сразу - благодаря обречённой пешке g4! Та, подобно оставшемуся на скрижалях истории древнему персу, как бы говорит неприятельскому монарху: "Царь, ведь ты меня ещё не убил!" А после 122...Nc7 ладья с королём успевают и коня оприходовать, и с пешкой "g" успешно побороться: 123.Re7 Na8 (123...Na6 124.Ra7 Nb8 125.Rb7! Nc6 126.Kd5) 124.Ra7! Nb6+ 125.Kc5 Kxg4 126.Kxb6 Kf3 127.Rf7+! Ke4 128.Rg7! Kf4 129.Kc5 g4 130.Kd4 Kf3 131.Kd3 g3 132.Rf7+ и т. д.
Ну а если король не идёт забирать пешку, белые выигрывают примерно так же, как в партии. Красиво, правда? Но такие вещи, конечно, желательно помнить, потому что творить и выдумывать на флажке некогда. |
|
|
| номер сообщения: 16-588-325066 |
|
|
|
|
Чат скоро сотрут, переношу беседу в форум.
Это тоже о партии Домингеса с Ю.
Michael_S: сложно. Скорей всего на 104 ходу f5+ не спасало, но чтобы это понять стоку нужгы семифигурные таблицы
Vizvezdenec: скорее всего спасало
Vizvezdenec: там получалось у белых лишняя пешка и качество, но вроде как позиционная ничья
Michael_S: По таблицам позиция, которая у Стока получется после 108-го хода белых, проиграна для черных. Дальше можно играть по первой линии до 114-го хода, потом вместо Кре4 нужно Лб3 и при лучшей игре сторон переход в выигранный младший эндшпиль через 40 ходов. |
|
|
| номер сообщения: 16-588-325067 |
|
|
|
|
| Всё правильно. Там может получиться такая же стойка, какую мог поставить Ю в партии (Kg7, Nh6), но при пешке f3, а не g4. Пешка не атакована конём, и белые фигуры, не связанные её защитой, легко разрушают крепость. |
|
|
| номер сообщения: 16-588-325068 |
|
|
|
|
| Легко? Тогда зачем 40 ходов? И почему сток без таблиц не находит? |
|
|
| номер сообщения: 16-588-325069 |
|
|
|
|
| Легко - это про позицию, которую я указал (с королём на g7 и конём на h6). Насчёт 40 ходов - поясните, что вы имеете в виду, какой именно способ защиты. |
|
|
| номер сообщения: 16-588-325070 |
|
|
|
|
| Michael_S: Легко? Тогда зачем 40 ходов? И почему сток без таблиц не находит? |
Находит, просто глубину надо набрать 35-40. У меня уже +5 показывает.
Значит, и правда не спасало. |
|
|
| номер сообщения: 16-588-325071 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Насчёт 40 ходов - поясните, что вы имеете в виду, какой именно способ защиты. |
Способ защиты я не знаю. Знаю, что таблица как-то держится 40 ходов.
Если бы время было, может я и попытался бы понять способ, но сейчас мне работать надо.
Прошу меня извинить. |
|
|
| номер сообщения: 16-588-325072 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: GKA: Хорошая партия - цельная.
И результат терпимый - полтинник...
А скажем для перехода на уровень 2700+ еще нужно немало поработать - в том числе и над дебютом... |
Ну по ощущениям, я могу, конечно, ошибаться, но в дебюте Ханс обычно достаточно неплохо готов. |
На текущем уровне возможно.
На уровне 2700+ работы непочатый край...
ЕГ - для Ниманна нетипичная партия - а для того же Карлсена обычное дело.)))
Домингес - Ю.
Красиво - шахматы даже в таких простых позициях иногда могут удивлять... |
|
|
| номер сообщения: 16-588-325075 |
|
|
|
|
Michael_S: Способ защиты я не знаю. Знаю, что таблица как-то держится 40 ходов.
|
Я не понимаю, какую табличную позицию, где требуется 40 ходов для перехода в младший эндшпиль, вы имеете в виду. После 104...f5+ 105.gxf5+ Kf6 106.Re5 Ra4+ 107.Rd4+ Rxd4+ 108.Kxd4 никаких 40 ходов и близко не требуется. Именно это я и просил пояснить. |
|
|
| номер сообщения: 16-588-325076 |
|
|
|
|
| Попытаюсь ответить часов через 5-6. |
|
|
| номер сообщения: 16-588-325077 |
|
|
|
|
Почитатель: | we are living in a very strange, parallel universe where @GMHikaru is now the top #USA player at #5 in the World... and he's not even playing in the 2022 #USChessChampionship. |
|
Я бы сказал, because he's not playing |
|
|
| номер сообщения: 16-588-325079 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Michael_S: Способ защиты я не знаю. Знаю, что таблица как-то держится 40 ходов.
|
Я не понимаю, какую табличную позицию, где требуется 40 ходов для перехода в младший эндшпиль, вы имеете в виду. После 104...f5+ 105.gxf5+ Kf6 106.Re5 Ra4+ 107.Rd4+ Rxd4+ 108.Kxd4 никаких 40 ходов и близко не требуется. Именно это я и просил пояснить. |
Ход черных.
Таблица пишет, что до продвижения белой пешки 46 ходов. |
|
|
| номер сообщения: 16-588-325119 |
|
|
|
|
Ну да. Тут та же система защиты, что с конём на h6 при пешке на g4 - конь ставится на h4, откуда одновременно нападает на пешку f3 и прикрывает пункт f5. Но эта крепость всё-таки разрушается некими хитрыми манёврами (понять их человеческий смысл сама по себе очень непростая и интересная задача).
Но как чёрные могут получить эту позицию без помощи соперника? Вроде бы никак. |
|
|
| номер сообщения: 16-588-325122 |
|
|
|
|
| А где белые могут улучшить линию 108.Kxd4 Nh5 109.Kd5 Ng3 110.Re8 Kf7 111.Rb8 Nxf5 ? |
|
|
| номер сообщения: 16-588-325123 |
|
|
|
|
| А, точно, вы правы! Я и забыл про 110...Kf7 промежуточное, чтобы шаха с f8 не было! Ну, тогда 104...f5+! давало прекрасные практические шансы. Потому что защищать ту крепость с конём на h4 на порядок проще, чем её проламывать. |
|
|
| номер сообщения: 16-588-325125 |
|
|
|
|
| Ну, это не я прав, а сток с сайта чесспро. До определенного момента. |
|
|
| номер сообщения: 16-588-325126 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Ну, тогда 104...f5+! давало прекрасные практические шансы. |
И заметили мы это только благодаря тому, что Стокфиш-на-Чесспре может посчитать этот эндшпиль на глубину "всего лишь" в 25 ходов.
А если бы он считал на 50 ходов, то мы (ну я то точно) ничего бы не заметили.
Может, Артуру подкрутить его, чтоб считал на уровне 2800? Тогда, в плане предсказания результата, больше толку будет от его оценок? |
|
|
| номер сообщения: 16-588-325128 |
|
|
|
|
| Ну единственное, что вместо Rb3 лучше Ke5, там DTZ 43, а не 46 :) |
|
|
| номер сообщения: 16-588-325129 |
|
|
|
|
Michael_S: | Evgeny Gleizerov: Ну, тогда 104...f5+! давало прекрасные практические шансы. |
И заметили мы это только благодаря тому, что Стокфиш-на-Чесспре может посчитать этот эндшпиль на глубину "всего лишь" в 25 ходов.
А если бы он считал на 50 ходов, то мы (ну я то точно) ничего бы не заметили.
Может, Артуру подкрутить его, чтоб считал на уровне 2800? Тогда, в плане предсказания результата, больше толку будет от его оценок? |
Он f5 выводит на 1 линию вообще на любой почти глубине, думаю, и таблицы этого тоже не испортят, т.к. это - самый медленный способ проиграть. |
|
|
| номер сообщения: 16-588-325130 |
|
|
|
|
| Так зрители вроде меня не обращают внимания на первую линию, когда оценка +8. |
|
|
| номер сообщения: 16-588-325131 |
|
|
|
|
Fabiano Caruana
@FabianoCaruana
·
3m
The disrespect just reached its peak. Sam decapitated Hans' king |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-588-325135 |
|
|
|
|
Ханс в +1 вышел, правда, опять не без приключений.
В выигранной позиции спалил час, не нашёл ничего лучше, чем перейти в объективно ничейный ладейник, и его выиграл.
И это не считая сломанного короля.  |
|
|
| номер сообщения: 16-588-325139 |
|
|
|
|
| А что там с королём случилось? |
|
|
| номер сообщения: 16-588-325140 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-588-325141 |
|
|
|
|
Похоже, взял фигуру поиграться, пока противник думает, но не заметил, что это король противника. Так ещё его и сломал.  |
|
|
| номер сообщения: 16-588-325142 |
|
|
|
|
| И что, чувака тут же на месте не дисквалифицировали? |
|
|
| номер сообщения: 16-588-325143 |
|
|
|
|
| Я вообще понятия не имею, что за это положено, если честно. |
|
|
| номер сообщения: 16-588-325144 |
|
|
|
|
| Выглядит, как едущая крыша |
|
|
| номер сообщения: 16-588-325145 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
