ChessPro online

Чемпионат США

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

392

saluki

09.10.2022 | 09:05:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:
lasker emanuel: Фаби еще вчера начал партию.
Fabiano Caruana:"The 2022 Disrespect Championship is just warming up"

«Ты меня уважаешь?»

слово disrespect в американском контексте не означает "не(достаточное)уважение", оно означает именно то, что русское "хамство"
номер сообщения: 16-588-324599

393

Evgeny Gleizerov

09.10.2022 | 09:28:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мультитран, которому я привык доверять, иного мнения:

Хамство - перевод disrespect отсутствует.

Disrespect - перевод хамство отсутствует (а вот неуважение идёт самым первым)
номер сообщения: 16-588-324600

394

Evgeny Gleizerov

09.10.2022 | 09:34:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vizvezdenec: Скорее где спрятан парик, Вы видели прогресс шевелюры Ниманна за полгода? Явно ненормально, в волосах девайс спрятан.

Вот вы смеётесь, а легендарный пионер читинга Салем Гулом, говорят, прятал под тюрбаном. Потому что заставить местного публично снять тюрбан никак невозможно, это всё равно что с женщины стянуть платок.
номер сообщения: 16-588-324601

395

Roger


M.

09.10.2022 | 09:43:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Мультитран, которому я привык доверять, иного мнения:

saluki прав, можно посмотреть в мультитране грубить, оскорблять и унижать.
номер сообщения: 16-588-324602

396

Evgeny Gleizerov

09.10.2022 | 10:21:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Несомненно, что disrespect несёт некий оттенок грубости или демонстративности, которого нет в русском "неуважение". Но "хамство", как мне кажется, напротив, слишком сильно. Собственно, можно погуглить "disrespectful teenager", что именно относится к нашему случаю. Это не "подросток-хам", а скорее "подросток, бунтующий против авторитета взрослых". Как раз про Ниманна.

Сюда же очень распространённое выражение "disrespect for authority" (или "disrespect of authority"), где перевод "хамство" просто невозможен.
номер сообщения: 16-588-324603

397

Почитатель

09.10.2022 | 10:51:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Между неуважением и хамством располагается неуважительность
номер сообщения: 16-588-324604

398

FIBM

09.10.2022 | 11:33:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Отвлекаясь от лингвистических тонкостей эта ситуация( поведение Ханса и отношение к нему окружающих) совершенно не нова: талантливый (в шахматах) подросток попадает во взрослый шахматный мир, и таким неуклюжим образом ждет признания шахматного мира. «Мир» же ему отвечает всякой хренью. И речь идет не только о «паттерн» от чесскома, и «anal beads» от интернет-идиотов, а просто можно послушать комментарии ладейника от Сейравана и Со. в партии Ханс-Фаби.
(С заменой «шахмат» на «физику, математику» и др. «интеллектуальные» занятия ситуация стара как мир).

И, самое идиотское, что здесь можно сделать, это то, что сделал МК.
Правильное решение также очевидно (другое дело, что исполнить не так то просто ): продемонстрировал Фаби в двух своих крайних партиях с Хансом.
номер сообщения: 16-588-324608

399

Evgeny Gleizerov

09.10.2022 | 11:39:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Тут ещё дело в том, что нынешний мир (в том числе шахматный) совсем не для нонконформистов. Как удачно заметил когда-то Муртаз Кажгалеев, "сейчас нужно быть аккуратно причёсанным". Ханс примерно на полвека опоздал родиться.
номер сообщения: 16-588-324609

400

FIBM

09.10.2022 | 11:59:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Тут ещё дело в том, что нынешний мир (в том числе шахматный) совсем не для нонконформистов. Как удачно заметил когда-то Муртаз Кажгалеев, "сейчас нужно быть аккуратно причёсанным". Ханс примерно на полвека опоздал родиться.

Ну, Хансу до нонконформиста как «до Луны», но с чем согласен, то 50 лет назад реакция шахматной элиты была бы намного ближе к реакции Фаби-(«если ты такой гений, то попрошу исполнить за доской») чем МК.
номер сообщения: 16-588-324610

401

Evgeny Gleizerov

09.10.2022 | 12:55:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ещё один отрывок из будущего обзора.

Ниманн - Каруана


Несмотря на наличие на доске лёгких фигур, это окончание должно войти в учебники именно ладейного эндшпиля. Потому что если напасть ладьёй на пешку c6, то защитить её можно, только перейдя в ладейник. Именно от его оценки тут всё зависит. Проверим:

A) 47.Rc7? Ne3+ 48.Kf2 Nxg4+ 49.fxg4 Re6 50.Kf3 h3! Ключевой ресурс. Белые проигрывают во всех вариантах:
A1) 51.Rd7 h2 52.Kg2 (52.Rd1 Kg5 53.Rh1 Rh6) 52...Rxe4 53.Kxh2 Kg5 54.Rxf7 Kxg4.
A2) 51.Rc8 Kg7 (к победе ведёт и 51...Kg5, но отступление короля назад пригодится нам для будущего сравнения) 52.Ra8 Rh6 53.Ra1 h2 54.Rh1 Kg6 55.Kxf4 Rh8 (цугцванг) 56.Kg3 Kg5 57.Rxh2 Rxh2 58.Kxh2 Kxg4 и т. д.

B) А что, если напасть с другой стороны: 47.Ra6! В отличие от предыдущего варианта, тут ладья сохраняет возможность спуститься вниз, и это меняет всё.
47...Ne3+ 48.Kf2 Nxg4+ 49.fxg4 Re6 50.Kf3 h3 51.Ra8! Самое аккуратное.
51.Kxf4?? h2 52.Ra1 Re8 проигрывает аналогично рассмотренному выше. На 51.Ra2 возможно 51...Ke5! 52.Ra5+ Kd4 53.Kxf4 h2 54.Rh5 Rxe4+ 55.Kf3 Kd3 56.Rxh2 Rxb4. Да, это табличная ничья, но нам такое не надо, если есть гораздо более чёткий с практической точки зрения путь.
51...Kg7 (51...Kg5 52.Ra5+ Kg6 53.Rh5; 51...Ke5 52.Rh8 - с элементарной ничьей в обоих случаях) 52.Ra2! В этом всё дело. Как и в варианте 47.Rc7?, ладья блокирует пешку спереди - но, благодаря лишнему темпу, не на второй, а на третьей линии. И это радикально меняет оценку.
52...Rh6 53.Rh2 Kf6 54.Kxf4 Rh8, и тут можно и шахов пешками не давать. Даже примитивное 55.Kg3 Ke5 56.Rxh3 Rxh3+ 57.Kxh3 Kxe4 58.Kh4 ведёт к ничьей.

Ниманн продумал 15 минут из имевшихся у него 22, но рассчитать ладейник не сумел. После 47.Kg2?? (чтобы на 47...Ne3+? иметь 48.Kh3) 47...Rb5 конь получил поле e5, и эндшпиль стал безнадёжным для белых. Дальше в бесконечном обоюдном цейтноте оба играли не идеально, но до поры до времени оценка принципиально не менялась. Пока Фаби не решил повторить ходы для выигрыша времени.


59...Rb2+?? 60.Kh3?? Исполнено в темпе даже не блица, а буллета - хотя у Ханса было ещё около трёх минут. Между тем 60.Kg1! вело к ничьей. Отрезание по второй линии тут не имеет никакого значения, главное - бежать королём на правильный фланг!
После 60...gxf4 61.Rxf4+ Ke5 62.Rxh4 Re2! (иначе король прорывается на ферзевый фланг с элементарной ничьей) спасает только весьма трудноподъёмное 63.Rh6!! c5 (63...Rc2 64.Kf1!) 64.Rh5+! Kd4 65.Rd5+ Kc4 66.Re5. А дальше уже просто.
60...Rb3+ 61.Kh2 gxf4. Со второй попытки Каруана исполняет, но трудно было ожидать, что он согласится на повторение.
62.Rxf4+ Ke5 63.Rxh4 Re3 64.Rh6 Rc3!
64...c5? 65.Rh5+ Kd4 66.Rd5+ Kc4 67.Re5 по-прежнему ведёт к ничьей. Но с h2, в отличие от g1, король на ферзевый фланг не успевает. Очередная трагедия одного темпа.
65.Kg2 Kxe4 66.Rd6 (66.Kf2 Kd3) 66...Ke3 и т. д.
номер сообщения: 16-588-324618

402

Michael_S

09.10.2022 | 14:48:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Меня во время трансляции гораздо более простой вопрос занимал. Почему Ханс не пошел на 42-м ходу второй раз слоном на а6?
Вроде, практично. Хотя бы потому, что Фаби время бы потратил.
номер сообщения: 16-588-324626

403

Evgeny Gleizerov

09.10.2022 | 19:11:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А в чём смысл-то? Ну, сыграл бы Фаби 42...Nb6, и что дальше? После 43.Be2 Re7! (при коне на d6 в этом случае неприятно 44.Ra6 Rc7 45.b5!) 44.f4 тоже возможно, но уж лучше это делать при коне на c8, а не на b6, как и было в партии. На 40-м ходу у Каруаны флаг висел, вот он и пошёл конём не совсем туда, а после контроля-то? Ниманн и так немного нажил на том, что в цейтноте перевёл слона с d3 на e2 и получил возможность f3-f4, зачем же своими руками отдавать этот плюсик? Что тут практичного?
номер сообщения: 16-588-324642

404

Evgeny Gleizerov

09.10.2022 | 19:29:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Между неуважением и хамством располагается неуважительность

Очень интересно, спасибо! Действительно, во многих случаях именно такой перевод кажется самым адекватным.
номер сообщения: 16-588-324644

405

Roger


M.

09.10.2022 | 19:34:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Советую ещё посмотреть dis в американских словарях, чтобы оценить коллоквиальное употребление.
номер сообщения: 16-588-324645

406

lasker emanuel

09.10.2022 | 19:44:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Joining the live studio of the US Championship, Caruana said: “Right now I feel exhausted. I was hoping to give you an interesting interview, I was hoping to keep the trend up, but I don’t have enough energy for that. It was a very difficult game, but it shouldn’t have been because I had such a dominant position at some point.“. Being asked if he chatted with Hans after the game, Fabiano answered: “I don’t think he [Hans Niemann] wants to chat with me anymore“.

номер сообщения: 16-588-324648

407

lasker emanuel

09.10.2022 | 19:47:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сент-Луис Чемпионат США
Онлайн-трансляция, 4 тур
номер сообщения: 16-588-324649

408

FIBM

09.10.2022 | 20:19:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanuel:

Из этого интервью после партии очень хорошо видна разница между Хансом и Фаби. Даже такой быстрый анализ может принести пользу любителям, а какая «нам» польза от: «ничего не скажу, пошли вы все…»?
номер сообщения: 16-588-324651

409

Почитатель

09.10.2022 | 21:32:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


Столик этот не закреплен за Ниманном, нет?

А вот чей портрет за спиной Каруаны, не знаю.
номер сообщения: 16-588-324655

410

lasker emanuel

09.10.2022 | 21:40:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель обязан знать всё
номер сообщения: 16-588-324656

411

FIBM

09.10.2022 | 21:43:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А, где можно посмотреть онлайн трансляцию 5-го тура?
номер сообщения: 16-588-324657

412

lasker emanuel

09.10.2022 | 21:46:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
У нас. Чуть позже.
номер сообщения: 16-588-324658

413

Почитатель

10.10.2022 | 00:20:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ба, Ниманн заговорил! А что он там говорит?
номер сообщения: 16-588-324662

414

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

10.10.2022 | 00:52:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
https://clips.twitch.tv/CoweringAntsyWeaselLeeroyJenkins-1mK-0JedZFlBiROL
номер сообщения: 16-588-324663

415

Gggeorge24

10.10.2022 | 03:24:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почему на чеспро на странице некоторых турниров есть таблица результатов, а на других нет? Нет времени делать или есть другие причины?
номер сообщения: 16-588-324667

416

lasker emanuel

10.10.2022 | 09:22:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сент-Луис Чемпионат США
Онлайн-трансляция, 5 тур
Положение после 5 тура
номер сообщения: 16-588-324668

417

Evgeny Gleizerov

10.10.2022 | 15:37:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Аронян потерпел очередную дебютную катастрофу - в ретроварианте, который встречался ещё у Морфи. Пара самостоятельных ходов - и на 16-м ходу плохая позиция.
номер сообщения: 16-588-324671

418

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

10.10.2022 | 16:29:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Аронян потерпел очередную дебютную катастрофу - в ретроварианте, который встречался ещё у Морфи. Пара самостоятельных ходов - и на 16-м ходу плохая позиция.

Для топ гросса у него как-то очень уж много дебютных катастроф, с чем это может быть связано?
номер сообщения: 16-588-324672

419

onedrey

10.10.2022 | 16:43:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
При этом я всегда считал Ароняна в дебютах как раз прекрасно подготовленным. Ну, тут, конечно, дебют необычный
номер сообщения: 16-588-324673

420

MaxML

кмс

10.10.2022 | 17:14:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Может стал меньше заниматься шахматами.
номер сообщения: 16-588-324674

421

Evgeny Gleizerov

10.10.2022 | 17:15:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я писал об этом. Как правило, с "дергунчиком" - в темпе блиц разыграв начало, он не улавливает момент, когда нужно остановиться, подумать, хорошенько вспомнить - и что-то путает. Но вчера случай не тот, он серьёзно, долго думал над плохими ходами. Просто забыл вариант, а разобраться за доской не смог.
номер сообщения: 16-588-324675
написать сообщение