|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
URS-рейтинг, разумеется, приостановлен. Однако результаты, отражающие URS-рейтингом за пять долгих предыдущих лет - говорят сами за себя. 
 |
|
|
| номер сообщения: 16-585-294739 |
|
|
|
|
| Да хоть 20 таблиц.Кто любит правду.Никто!! |
|
|
| номер сообщения: 16-585-294740 |
|
|
|
|
А где правда в этих таблицах? 
Рейтинг Карлсена (2864) превосходит рейтинг Накамуры (2802) на 2 процента. В таблице столбик Карлсена в полтора раза выше.
Рейтинг 2864 превосходит рейтниг Ле Куанг Лье (2733) менее, чем на 5 процентов. В таблице он в пять раз выше. |
|
|
| номер сообщения: 16-585-294741 |
|
|
|
|
| BillyBones: А где правда в этих таблицах? |
Ответ очевиден. Нижняя граница начинается с 2700, если бы Якоб выстроил в таком масштабе все столбики с 0, то разница в их высоте была бы не столь вызывающей, но тогда бы они не влезли ни в один экран. 
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-585-294742 |
|
|
|
|
Но ведь это и было бы правдой.
Ну, еще если пропорции соответствовали бы ожидаемому результату. Сколько там получается у Карлсена против Льема? Не в пятеро жеж  |
|
|
| номер сообщения: 16-585-294743 |
|
|
|
|
| Vova17: Ответ очевиден. Нижняя граница начинается с 2700, если бы Якоб выстроил в таком масштабе все столбики с 0, то разница в их высоте была бы не столь вызывающей, но тогда бы они не влезли ни в один экран. |
А это вообще что-то новенькое - начать измерять топ-результаты в процентах. Так мы в миг до чего угодно досчитаться можем. Нет уж, спасибо - общепринятый сравнительный принцип условного "фотофиниша" более нагляден.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-585-294744 |
|
|
|
|
| Якоб терпите, потом в ход пойдут натуральные логарифмы. И все для того , чтобы показать вот он Нака почти рядом с Гулливером. Но когда он напротив получит живого Магнуса статус "клиента" вернётся.И никакие проценты не помогут. |
|
|
| номер сообщения: 16-585-294745 |
|
|
|
|
| Так для истинных любителей шахмат Нака давненько не авторитет. Я вам как раз об обратном. О том, что вместо Каруаны и Дина в игроки №2 сватают Хикару. |
|
|
| номер сообщения: 16-585-294746 |
|
|
|
|
| Neofelis: Боюсь Нака - это звоночек к очередному расколу. У него огромная армия поклонников, и он ничем не хуже Мага в онлайне. Уже по всем углам интернета звучит шептание, что это за беспорядок в шахматах, что ТП без Хикару. Мол, какая-то маргинальная эта классика, если такой туз там в десятку не входит. |
Действительно что мешает Накамуре быть столь же успешным в классике, как и в рапид и блиц? Все вроде при нем. И дебютная эрудиция, комбинаторика, позиционное понимание, феноменальная интуиция, изворотливость и т.д. Видимо истинной шахматной глубины не хватает, ему бы хорошего топ-тренера который восполнил бы пробелы и тогда Магнус мог бы получить реального соперника. |
|
|
| номер сообщения: 16-585-294747 |
|
|
|
|
| Вы совершенно правы. Калибр Магнуса это Фаби. Ну а Хикару, пришел с ковидом, с ним и исчезнет. |
|
|
| номер сообщения: 16-585-294748 |
|
|
|
|
Кстати забавно, что народу в голову не приходит возражать по поводу формата таблицы, хотя они, например, бесчисленное количество раз на 2700.com видели графики клуба 2700+, построенными на том же самом принципе.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-585-294749 |
|
|
|
|
| Плохая таблица. Здесь у Хикару основной соперник Топалов, но ни как Магнус. |
|
|
| номер сообщения: 16-585-294750 |
|
|
|
|
| Меня бесит, когда говорят, мол, разгромил 5-2, а счёт матча что-то типа 13,5-10,5, то есть как бы ещё была куча ничьих, а это тоже партии, и процент очков победивший стороны не столь велик. |
|
|
| номер сообщения: 16-585-294752 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-585-294753 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Макс это кто кого 5-2? |
Ну я условно взял цифры, наоборот, специально чтобы не подумал на какой-то конкретный матч, хотя, наверное, было где-то 5-2. |
|
|
| номер сообщения: 16-585-294754 |
|
|
|
|
| Так 5-2 это и есть разгром. Если Болт обогнал всех на полсекунды - это разгром и никто не говорит, что 9.5 это 95% от 10.0 и поэтому никакого разгрома нет. |
|
|
| номер сообщения: 16-585-294755 |
|
|
|
|
BillyBones: А где правда в этих таблицах?
Рейтинг Карлсена (2864) превосходит рейтинг Накамуры (2802) на 2 процента. В таблице столбик Карлсена в полтора раза выше. |
Класс, наши гуманитарии не дают соскучиться даже в выходной день:)
BillyBones: Kris il:
Со - фактически сдал титул. |
Ну, если поклонников Магнуса удовлетворяет такая сатисфакция после прошлогоднего разгрома... |
Кто старое помянёт...:)
MaxML: | Kris il:...Со - фактически сдал титул. |
Хм, с каких это пор невыигрыш турнира считается сдачей Титула? |
Так ведь в этом году это единственное соревнование по Френдом (С960)у на высшем уровне.
ЛИМ (лучший игрок мира) в этом деле уже не Со:( |
|
|
| номер сообщения: 16-585-294756 |
|
|
|
|
BillyBones: А где правда в этих таблицах?
|
Да всё тут "правда". Кроме одной малости: URS-рейтинг - НЕ "универсальный рейтинг с учетом классики, рапида, блица и шахмат Фишера".
Я уже не знаю сколько раз повторял: URS-рейтинг - рейтинг "силы игры" в КЛАССИЧЕСКИЕ шахматы. (Рассчитанный по "универсальной системе" (URS), которая "учитывает результаты партий с более быстрым контролем")
Когда я это "объяснил" Укрфану, он немедленно переменил свое восторженное отношение к URS-рейтингу на прямо противоположное.
Тот факт, что согласно URS-рейтингу Накамура - неизменный второй номер в классике (!) (за исключением небольшого перерыва в три, кажется, месяца), достаточно красноречиво характеризует "достоинства" этого рейтинга.
(Для Укрфана (искренне симпатизировавшего Накамуре, между прочим) этого тоже оказалось достаточно)
Авторы URS - ученые с именами. Но это не препятствие тому, чтобы доить лохов (Рекса и, как ни печально - Гарри).
Почти уже пять лет URS-рейтингу. Кто-нибудь видел серьезную ("научную") публикацию по этой системе? Никто. Но это-то ладно, однако за пять лет авторы не нашли возможности объяснить - по-простому, пусть на пальцах, пусть приблизительно: каким всё же образом в расчете классического рейтинга "учитываются результаты партий с более быстрым контролем".
Да и вообще за пять лет так и не было никаких разъяснений, которые хоть частично уменьшили бы абсолютную непрозрачность URS-рейтинга (хотя какие-то разъяснения, помнится, были обещаны). |
|
|
| номер сообщения: 16-585-294757 |
|
|
|
|
| Neofelis: Боюсь Нака - это звоночек к очередному расколу. У него огромная армия поклонников, и он ничем не хуже Мага в онлайне. Уже по всем углам интернета звучит шептание, что это за беспорядок в шахматах, что ТП без Хикару. Мол, какая-то маргинальная эта классика, если такой туз там в десятку не входит. |
если взять классику, рапид, блиц, онлайны, пулю, рапиды в 960, блиц снеплингом, стримминг, когда у тебя в одной руке пицца - если взять всё это и смешать в одну лепёшку (когда у всего один вес), то да, Нака реально дышит в спину Магу.
а если взять их рейты и сравнить с тётей Тосей из 2-го подъезда, то разница ваще микроскопическая (в процентном соотношении). |
|
|
| номер сообщения: 16-585-294758 |
|
|
|
|
| Каспаров сыграл достойно, на мой взгляд. по результату, партии не смотрел. надо понимать, что Гарри формировался в годы, когда чернильная ручка была не у всех. иногда приходилось убивать птицу, разбирать её на перья и одним из них записывать ходы. а тут все в интернетах, мышками в какие то новые шахматы, в зуме, мауслипов не избежать. |
|
|
| номер сообщения: 16-585-294759 |
|
|
|
|
| miрtus: Так 5-2 это и есть разгром. Если Болт обогнал всех на полсекунды - это разгром и никто не говорит, что 9.5 это 95% от 10.0 и поэтому никакого разгрома нет. |
Признаю, хороший аргумент.
Но всё же 17 ничьих и 2 поражения в 24 партиях в моём примере говорят об ожесточённой борьбе, ведь каждая партия - это законченный маленький матч. |
|
|
| номер сообщения: 16-585-294760 |
|
|
|
|
| Cube2: Каспаров сыграл достойно, на мой взгляд. по результату, партии не смотрел. надо понимать, что Гарри формировался в годы... |
 Есть ощущение дежавю, что присутствую на уроке русской литературы, когда училка объясняет, в чём ошибался Лев Толстой и что недопонимал Фёдор Достоевский. 
Извините, Кьюб, но не смог промолчать... |
|
|
| номер сообщения: 16-585-294762 |
|
|
|
|
| all good |
|
|
| номер сообщения: 16-585-294763 |
|
|
|
|
| Cube2: Каспаров сыграл достойно, на мой взгляд. по результату, партии не смотрел. надо понимать, что Гарри формировался в годы, когда чернильная ручка была не у всех. иногда приходилось убивать птицу, разбирать её на перья и одним из них записывать ходы. а тут все в интернетах, мышками в какие то новые шахматы, в зуме, мауслипов не избежать. |
Не думал Гарри, наверное, когда играл в колонном зале, во что превратятся шахматы, через 35 лет.
Каспаров vs 12-й чемпион
Каспаров vs 16-й чемпион
 |
|
|
| номер сообщения: 16-585-294764 |
|
|
|
|
| Почитатель: Авторы URS - ученые с именами. Но это не препятствие тому, чтобы доить лохов (Рекса и, как ни печально - Гарри). |
Ну рейтинг, и рейтинг себе на уме:)
Ни на что вроде не влияет, а так, льстит тому, кого чуток приподнимает:) Самая идея - вполне логична, а результаты нынешнего алгоритма - вы правы - удивляют. Ну это не повод причислять ГК к... к моему стаду, например:) |
|
|
| номер сообщения: 16-585-294765 |
|
|
|
|
Соглашусь с Кьюбом: для молодых шахматистов компьютерные шахматы - это естественно, для шахматистов старой закалки - это внове.
То есть Каспаров отлично умеет анализировать и работать с компьютером, даже играть в блиц, но он не вырос с этим, а при игре решает каждая мелочь, для тех же МВЛ или Каруаны игра онлайн более естественна чем для ГК.
Надеюсь, объяснил свою мысль. |
|
|
| номер сообщения: 16-585-294766 |
|
|
|
|
| Neofelis: Не думал Гарри, наверное, когда играл в колонном зале, во что превратятся шахматы, через 35 лет... |
Ну он всегда говорил про шахматы в интернете, но, конечно, имел в виду всё-таки не онлайн-турниры вместо обычных.
Сравнение фото - . |
|
|
| номер сообщения: 16-585-294767 |
|
|
|
|
Ну он всегда говорил про шахматы в интернете, но, конечно, имел в виду всё-таки не онлайн-турниры вместо обычных. |
2. А что же тогда ГК имел в виду?
3. И как вы об этом узнали - ссылку можно?
1. вместо... Ковид он должен был предвидеть? |
|
|
| номер сообщения: 16-585-294768 |
|
|
|
|
Kris il:
Класс, наши гуманитарии не дают соскучиться даже в выходной день:)
|
Шаблонное мышление. Поспешные умозаключения. Типично для кодировщиков. 
Ну и совсем не нужно быть гуманитарием, чтобы понимать разницу между истиной и произвольной графической интерпретацией ее аппроксимации или оценочным суждением типа "разгром" |
|
|
| номер сообщения: 16-585-294769 |
|
|
|
|
BillyBones: Kris il:
Класс, наши гуманитарии не дают соскучиться даже в выходной день:)
|
1. Шаблонное мышление. Поспешные умозаключения. Типично для кодировщиков.
2. Ну и совсем не нужно быть гуманитарием, чтобы понимать разницу между истиной и ее произвольной графической интерпретацией или оценочным суждением типа "разгром" |
1. В системе ЭЛО абсолютное значение рейтинга не имеет значения. Рейтинг является средством относительного сравнения, и только. (И он действителен искл-но в пределах заранее данного интервала). Изменение индивидуального рейтинга в зависимости от результата игры также скоррелированы с дельтой рейтингов игроков. Это принципиально!
Поэтому таблицы для Магнуса Карлсена, которые Якоб приводит перед турнирами с его участием, и выглядят чистым садизмом:) ЧМ нужно набирать +4/+5 в игре с лучшими гроссами мира только для того, чтобы просто не потерять в рейтинге.
2. Оценочные суждения на то и оценочные, что их можно интерпретировать, как бог на душу положит:) |
|
|
| номер сообщения: 16-585-294770 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
