|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-340114 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | LateSpring: Похожий на Дмитрия Пучкова (только полноватый) французский гражданин действительно мог войти в историю как борец (с аморалкой ли с идиотским FIDE-отбором, не суть). Ему для этого не следовало выходить на партию, чтобы не дать заработать Фируздже драгоценное эло. Не факт, что коллеги последовали бы примеру, но в интернетах бы, наверно, прославился. |
Чтобы получить право на жеребьёвку с Со, Фируздже достаточно выиграть у Камского, Пена и ещё кого-нибудь, всё равно кого. Чтобы опередить Со, достаточно выиграть ещё у Тирара. Остальные могут не приходить на партии, это ничего не изменит.
| Почитатель: Каруана, между прочим, сказал лишь, что он в липовых турнирчиках играть бы не стал. Турнир в Руане отнюдь не липовый, про то, что в таком опене (и в обстоятельствах Фирузджи) он тоже играть бы не стал, не говорил. |
В участии Фирузджи в турнире в Руане вообще нет ни малейшей проблемы. Проблема есть в том, что в этом турнире внезапно пожелали принять участие ещё двое известных шахматистов, по поводу которых есть некоторые основания предполагать аффилированность с Фирузджой. И вот насчёт того, зачем это им понадобилось, вряд ли могут быть сомнения. Хотя, конечно, это к делу не пришьёшь. Ну и есть некоторая вероятность, что их убедительно попросили дать хорошему человеку шанс, они согласились, но играть собираются нормально, до конца бороться за заветные 700 евро. Тогда тоже нет проблемы.
А так-то Фирузджа мог бы и в Ситжесе сыграть, по примеру Домингеса, но вот предпочёл Руан. |
А кто так за Фируджу вписывается? "Честная" французская федерация? |
|
|
| номер сообщения: 16-575-340115 |
|
|
|
|
| Мне кажется, если не посчитают этот турнир, ФИДЕ может получить иск от Фируджи. Или от французской федерации. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-340116 |
|
|
|
|
Не посчитать этот турнир невозможно, это беспредел. Обвинить Камского или Пена в сплаве (если Фирузджа у них выиграет) без доказательств, даже косвенных - тоже беспредел. Ни в каком суде это не устоит, да ФИДЕ на такое и не пойдёт. С Шартром никакого сравнения, там лёгкие партии (турниров в таком формате не бывает), тут нормальный опен, да ещё и традиционный.
В данном случае против Кости Сапрыкина, похоже, действительно нет методов. Другое дело, что Фирузджа может поиметь проблемы с тем же ГЧТ, но ему это, видимо, не так уж важно. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-340118 |
|
|
|
|
| А что, уже нет правила, что турнир должен представляться на обсчет за неделю до конца месяца, а турниры, представленные позже, обсчитываются на данный месяц только в виде исключения? |
|
|
| номер сообщения: 16-575-340119 |
|
|
|
|
| Вроде бы сейчас правило, что обсчитываются турниры, завершившиеся не позже, чем за два дня до конца месяца. То есть в декабре - до 29 декабря включительно. С подачей, думаю, не задержатся. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-340120 |
|
|
|
|
Да, верно, 7.1.3. Но!
| The closing date for tournaments for a list is 3 days before the date of the list; tournaments ending before or on that day may be rated on the list. |
May but not must  . |
|
|
| номер сообщения: 16-575-340121 |
|
|
|
|
| Must больше подходит к Уголовному кодексу) И тут ещё не can, а may, т.е. можно в значении "разрешается". |
|
|
| номер сообщения: 16-575-340123 |
|
|
|
|
| Нет, от иска это не освобождает. Вообще ФИДЕ уже всё сказала, теперь надо дождаться конца турнира, и либо отказываться его обсчитывать, либо соглашаться. Даже если будет создана комиссия, она скорее ретроспективно отменит/признает обсчёт, чем задержит на месяц. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-340127 |
|
|
|
|
| Да, подумал - никакая это не зацепка. Тут смысл в том, что до этой даты разрешается включать в лист (но можно не включать, если, допустим, запоздали с подачей), а после этой даты нельзя. И только. Просто так, без оснований не включить в лист нельзя. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-340128 |
|
|
|
|
| Я к тому, что обсчитать этот турнир на январь ФИДЕ может, но не обязана. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-340129 |
|
|
|
|
| А я думаю, что обязана обсчитать или предъявить обоснованную причину необсчёта. Участие Фирузджи - не причина. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-340130 |
|
|
|
|
| Roger:Завтра Фирузджа чёрными против Пена. |
Жаль, очень хотелось увидеть партию Ширази - Фирузджа  |
|
|
| номер сообщения: 16-575-340131 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
В данном случае против Кости Сапрыкина, похоже, действительно нет методов. |
Разумеется, в Руане надежда осталась только на Пенга и Гату. Фаби и Ян заняты в Самарканде, но Со то свободен. Мог бы и проконсультировать соперников Алирезы по 4-6 туру.  |
|
|
| номер сообщения: 16-575-340132 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-340133 |
|
|
|
|
| У Ширази только 3/4, может не дотянуть. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-340134 |
|
|
|
|
Не, после сегодняшнего выхода в староиндийку я потерял всякую надежду на французских (фиде)мастеров. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-340135 |
|
|
|
|
Не обсчитать турнир ФИДЕ не может: никакого повода у ФИДЕ нет. Смотрите партии Фирузджи в увеличительное стекло и попробуйте подсказать Со формальный повод для жалобы ("запроса") с его стороны. Думаю, что не найдёте, и Со останется кусать локти.
Так что для формального скандала почвы не будет. Ну а скандал "неформальный" ФИДЕ как-нибудь переживет. Может быть, даже придется признать критику Правил "отчасти справедливой" - если критика будет достаточно громкой, "официальной". |
|
|
| номер сообщения: 16-575-340136 |
|
|
|
|
Нет никакого повода. Как я уже говорил, даже если Камский с Пеном открыто заявят, что играли в турнире, чтобы дать Фируздже шанс, в этом нет совершенно никакого криминала. Вообще, если бы Фирузджа сдуру не учинил матчики, сейчас бы и скандала никакого не было. Народ бы кривился, частным образом выражал уверенность, что дело нечисто, но и только. В конце концов, в ТП уже попадали через несомненный сплав.
Те примеры 0:0, о которых я рассказывал, стали возможны в связи с совершенно скандальным поведением участников сплава, решивших, что им море по колено. А так обычно порядочные орги реагируют так: больше не пригласим. И не приглашают, и на этом всё, потому что при пороговом соблюдении приличий "все всё понимают", но доказать ничего невозможно.
Но бывают, кстати, и ложные срабатывания. В 1985 году в чемпионате РСФСР мы жили в одном номере с Колей Векшенковым (с которым я тогда вообще был в приятельских отношениях) и играли с ним в последнем туре. Мне нужна была только победа, при которой я гарантировал себе тройку, а мог встать и выше. На вид партия вышла совершенно сплавной, но я-то знаю, что сплава не было!
Ещё смешнее вышло у моего друга Михаила Улыбина, которого соперник из последнего тура в одном из приличных опенов буквально преследовал неприличными предложениями так, что пришлось отказывать уже в грубой форме. В итоге тот зевнул фигуру на 17-м ходу и сдался. Михаила, правда, не подозревали ввиду абсолютной кристальности его спортивной репутации, но если отвлечься от этого, то всё выглядело как наглый сплав. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-340141 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-340146 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-340147 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-340148 |
|
|
|
|
GM Aagaard
While I (and everyone else) are looking at the World Rapid and Blitz
(popcorn!), Firouzja has surpassed So in elo by winning against lower rated players.
While there can be criticism of the circuit, such as new events popping up in the last minute, to me the race for the rating spot has exposed how awful this was to start with.
Carlsen is out or qualified from the World Cup. Ding is World Champion. Nepomniachtchi is qualified as the loser of the match. Nakamura from Grand Swiss and Caruana from the World Cup.
So it will be the 6th highest rated player in the World that qualifies. Either Wesley So, Lenier Dominguez or Alireza Firouzja.
Remember the rating is strictly classical, so any great results by So in rapid are irrelevant (one rapid or blitz event counts in the circuit as I understand it).
Neither So, nor Dominguez have had great successes in classical for a while. But with Firouzja it becomes even more clear that the elo represents the past more than the present. In 2021 he had brilliant results in the Grand Swiss and the European Team Championship, bringing him to 2804 on the December 2021 list. Since then he has been largely inactive, due to a change in priorities (we should all do what makes us happy, no criticism from me), or had disappointing events. Down to 2763 he has entered silly events to do what is called "farming".
FIDE rushed in new regulations to deal with the clear downsides to their system earlier this month. The legality of which must be on par with normal FIDE legal literacy. Changing the rules when 98% of the race has been completed?
I believe we will see a repeat of the Karpov vs FIDE ruling in the late 1990s, where FIDE had to pay compensation to their ex-World Champion. Firouzja will not play the Candidates, but will be due considerable financial compensation from CAS.
The sad thing is that FIDE does want to do well. But often this is just Emil making the decisions based on personal preferences. One man cannot anticipate all the pitfalls.
The average over many lists old system would have been worse. Firouzja would have qualified already. It would be like Ding in 2021, where he would just have to play games and not lose too much rating.
There are better suggestions, such as:
* Rating spots only to top 5 players.
* Expanding the circuit into a functioning ATP-style system.
* Having an ATP-final for one space with 4 players. (We saw that events can be organised last minute, so sponsors could be found).
* Excluding events not registered 3 months before they take place.
* Annual rating performance with a minimum amount of games.
There are also those that are starting to notice that the games in "top level" events are fought with the caution of matches. Not losing rating seems to be a high priorities. While one rating spot for the Candidates was always argued for as being about getting the strongest players in the event, this clearly is not what is happening. But for a lot of events, there are 10 rating spots. And when the top guys overall lose rating in opens, on the rare occasion they turn up, this also means that getting from opens to top events is harder than it should be. And there are 10 rating spots in most top level events. Sure, some of them go to local players, but still they are rating spots.
My request to organisers is to make spots available for winners of top opens. Sharjar, Qatar, Sitges and more.
My request to FIDE is to contact some of the really smart mathematicians and programmers we have in chess, to create an ATP-system trial. Run it for two years as a parallel and totally unofficial system. Include other systems in the trial too. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-340151 |
|
|
|
|
* Expanding the circuit into a functioning ATP-style system.
|
Вот как всё просто-то. Мыши, станьте ёжиками! |
|
|
| номер сообщения: 16-575-340153 |
|
|
|
|
| Ну да, это давно так говорят "вот как в теннисе бы", но как до конкретики доходит, тут начинаются некоторые проблемы. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-340156 |
|
|
|
|
Крис Бёрд указывает на ещё одну возможность:
Chris Bird
National Feds could have quite the say in the Candidates rating spot too; they are not obligated to submit an event that finishes 5 or less days before the end of the month for the next rating list, and there's really no punishment for submitting older events late either.
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-340157 |
|
|
|
|
| а из Руана есть трансляция? |
|
|
| номер сообщения: 16-575-340159 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Нет никакого повода. Как я уже говорил, даже если Камский с Пеном открыто заявят, что играли в турнире, чтобы дать Фируздже шанс, в этом нет совершенно никакого криминала. Вообще, если бы Фирузджа сдуру не учинил матчики, сейчас бы и скандала никакого не было. Народ бы кривился, частным образом выражал уверенность, что дело нечисто, но и только. В конце концов, в ТП уже попадали через несомненный сплав.
Те примеры 0:0, о которых я рассказывал, стали возможны в связи с совершенно скандальным поведением участников сплава, решивших, что им море по колено. А так обычно порядочные орги реагируют так: больше не пригласим. И не приглашают, и на этом всё, потому что при пороговом соблюдении приличий "все всё понимают", но доказать ничего невозможно.
Но бывают, кстати, и ложные срабатывания. В 1985 году в чемпионате РСФСР мы жили в одном номере с Колей Векшенковым (с которым я тогда вообще был в приятельских отношениях) и играли с ним в последнем туре. Мне нужна была только победа, при которой я гарантировал себе тройку, а мог встать и выше. На вид партия вышла совершенно сплавной, но я-то знаю, что сплава не было!
Ещё смешнее вышло у моего друга Михаила Улыбина, которого соперник из последнего тура в одном из приличных опенов буквально преследовал неприличными предложениями так, что пришлось отказывать уже в грубой форме. В итоге тот зевнул фигуру на 17-м ходу и сдался. Михаила, правда, не подозревали ввиду абсолютной кристальности его спортивной репутации, но если отвлечься от этого, то всё выглядело как наглый сплав. |
"Тот" - это Улыбин или его соперник? Поскольку соперник упомянут вторым, получается, что зевнул фигуру он. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-340163 |
|
|
|
|
Соперник, у которого было на пол-очка меньше. Короче, всё выглядело в точности как грубый сплав, хотя таковым отнюдь не являлось  |
|
|
| номер сообщения: 16-575-340167 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Вообще, если бы Фирузджа сдуру не учинил матчики, сейчас бы и скандала никакого не было. |
+100! |
|
|
| номер сообщения: 16-575-340168 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
