|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Почитатель: "Невероятно", нарушение аксиоматики. ложные
"Все всё понимают" - и вдруг. |
Где тут нарушение аксиоматики? Аксиоматика - это про ценности, про понятия о том, что такое хорошо и что такое плохо, которые у нас с вами, безусловно, не вполне совпадают. А тут или ошибка (я же писал, что бывают "ложные срабатывания"), или Фирузджа передумал, поняв, что может потерять гораздо больше, чем выиграть (а может и ничего не выиграть). Каковую возможность я допускал с самого начала, если помните. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339679 |
|
|
|
|
Почитатель:
"Все всё понимают" - и вдруг. |
Но все действительно всё понимали. В чате Lichess Гадир Гусейнов писал, что готов поставить все свои деньги на 1:0, когда позиция была уже в пользу чёрных. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339680 |
|
|
|
|
| Честно говоря, я по-прежнему ничегошеньки не понимаю... |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339681 |
|
|
|
|
Он позвонил Федорчуку и попросил не проигрывать?
Может Со предложил больше?  |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339682 |
|
|
|
|
| Да и Каруана в видео по ссылке высказывался в таком же духе, правда, осторожно. Там же он говорил, что не видит разницы между этим мероприятием и китайскими турнирчиками, а равно о недопустимости "соревнований", в которых некоторые участники не заинтересованы в победе. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339683 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Почитатель: "Невероятно", нарушение аксиоматики. ложные
"Все всё понимают" - и вдруг. |
Где тут нарушение аксиоматики? Аксиоматика - это про ценности, про понятия о том, что такое хорошо и что такое плохо, которые у нас с вами, безусловно, не вполне совпадают. А тут или ошибка (я же писал, что бывают "ложные срабатывания"), или Фирузджа передумал, поняв, что может потерять гораздо больше, чем выиграть (а может и ничего не выиграть). Каковую возможность я допускал с самого начала, если помните. |
Например, потенциальное не приглашение в тот же Grand Chess Tour. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339684 |
|
|
|
|
Neofelis: Он позвонил Федорчуку и попросил не проигрывать?
Может Со предложил больше? |
Дворкович предложил больше, не иначе. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339685 |
|
|
|
|
kaluga: Evgeny Gleizerov: Почитатель: "Невероятно", нарушение аксиоматики. ложные
"Все всё понимают" - и вдруг. |
Где тут нарушение аксиоматики? Аксиоматика - это про ценности, про понятия о том, что такое хорошо и что такое плохо, которые у нас с вами, безусловно, не вполне совпадают. А тут или ошибка (я же писал, что бывают "ложные срабатывания"), или Фирузджа передумал, поняв, что может потерять гораздо больше, чем выиграть (а может и ничего не выиграть). Каковую возможность я допускал с самого начала, если помните. |
Например, потенциальное не приглашение в тот же Grand Chess Tour. |
Ну конечно, я и об этом упоминал. Но не исключено, что вправду всё было честно, за исключением сомнительности самого мероприятия. Со стороны, однако, выглядело совершенно неприлично. На пять партий была одна сдача в ничейной позиции (тут не суть, что в ничейной, а суть, что в таких никто не сдаётся), оставление ладьи под боем и подставка под вилку. По отдельности бывает, но всё вместе на таком коротком отрезке! Сегодня, кстати, тоже было соглашение на ничью в выигранной позиции и совершенно без риска  |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339686 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: Neofelis: Он позвонил Федорчуку и попросил не проигрывать?
Может Со предложил больше? |
Дворкович предложил больше, не иначе. |
Кстати, да. Мне кажется, он даже больше Со был заинтересован в том, чтобы всё так завершилось. Потому что иначе цугцванг, любой ход резко ухудшает позицию, в любом случае неизбежен грандиозный скандал.
Вообще, от такого финала выиграли совершенно все, включая, разумеется, Фирузджу. Так что Федорчук в некотором смысле и впрямь спас шахматы |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339687 |
|
|
|
|
lasker emanuel:  |
Мне больше вот этот твит понравился
 |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339689 |
|
|
|
|
А кто этот пророк?
| Почитатель: Один специалист уже написал, что необходимо набрать 5/5 и обязательно выбыть (6/6 ничего не даёт) |
Ну ладно, всё хорошо, что хорошо кончается |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339690 |
|
|
|
|
| Аноним, в каком-то чате, наверное. Совершенно не помню, где видел. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339691 |
|
|
|
|
Посмотрел на лицо Фирузджи, когда он жал руку Федорчуку - скорее всего, всё-таки играли честно, он же чуть не плакал. Но на самом деле он просто не понимает, какая это удача. Потому что если бы он выиграл, никто, вот совсем никто и никогда в это бы не поверил. Потому что абсолютно всё было против этого предположения.
Короче, Федорчук спас прежде всего самого Фирузджу
Молодой ишо. Мы в 2003 году с покойным Андреем Харловым расписали ничью в последнем туре Линарес-опена, хотя я играл белыми и у меня было на пол-очка меньше. Но он меня уговорил, разъяснив, что если он выиграет и возьмет 10000 евро (ну, 7500 после налогов), то никто не поверит, что это был не сплав (я тогда белыми почти не проигрывал). Тут уж мне было нечего возразить, я-то шансов на первый приз всё равно не имел |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339692 |
|
|
|
|
| А почему все так уверены, что все закончилось. До конца года 9 дней. Это 18 партий. Можно обогнать Со, отстать и обогнать снова. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339693 |
|
|
|
|
Насчет завтрашнего матча по ссылкам не ходил, ничего не знаю. Дело в том, что основной источник инфрмации - местное телевидение (!) Шартра. От них и утекло, что четвертый матч (23-го) Фирузджа будет играть с тем же Федорчуком. А буквально вчера, что-ли (или позавчера), то же телевидение сообщало, что 23-го матч Федорчука с Осьмак.
Так что ещё вчера никто не понимал ничего. Не знаю, как сейчас. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339694 |
|
|
|
|
Офигеть!
 |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339695 |
|
|
|
|
| Как сообщает президент этого шахматного клуба, Осьмак работает там тренером. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339696 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Офигеть!
|
Да что ж это такое! То в жар, то в холод! Он то плакал, то смеялся, то щетинился как еж, он над нами издевался!
Ну, надеюсь, Фрессине повторит подвиг Федорчука. Блин, только от сердца отлегло...
Но теперь понятно, почему была предложена ничья. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339698 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-339699 |
|
|
|
|
Будем ждать, надежда умирает последней.
Но тут такое дело - если Фирузджа берёт против Фрессине 1,5 из 2, то добавляет 1,6 пункта. У него становится 2757,7 против 2757,4 у Со. По правилам Фируздже округляют до 2758, а Со до 2757. Бинго!
Ну, если он одну из двух не выиграет, я очень удивлюсь. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339700 |
|
|
|
|
А я же говорил, что ещё пятый тур будет.
А там и шестой может быть, тут цикл while
while (рейтинг фирузджи не больше рейтинга со)
{
играть ещё один матч;
} |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339701 |
|
|
|
|
Раз уж всплыл Фрессине
Почитатель: "Случалось ли раньше в шахматах, чтобы супружеская пара выигрывала оба чемпионата?"
 |
Чемпионаты Франции 2010 |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339702 |
|
|
|
|
Из того, что произошло, я не понимаю только одного - зачем Ф. играл партию сегодня, уже превосходя Со по рейтингу. Какие-то ненужные сантименты. А все остальное вписывается в канву. Канва примерно такая.
1. Ф. играет до конца года, пока не обгонит Со. Партнерами, турнирами и судьями его обеспечат
2. Все происходит относительно честно, никто партий не сдает специально и очков не дарит. Играют как умеют.
3. При этом решение о возможном необсчете висит дамокловым мечом. В том числе и над Ф. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339703 |
|
|
|
|
Похоже, вы правы. Но эта канва почти ничем не лучше прямого сплава.
И, кстати, Федорчук сегодня пол-очка таки подарил. Да никогда в жизни он бы не согласился в такой позиции хоть с Карлсеном, я его давно знаю. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339704 |
|
|
|
|
| А по-хорошему, Фаби и Ян должны бойкотировать ТП, если там будет играть Алиреза. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339705 |
|
|
|
|
| Что значит "относительно честно"? Честно можно и пятисотнику проиграть, а относительно — это с ничьей в кармане, что ли? |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339706 |
|
|
|
|
Фаби сказал по вашей ссылке, что турнирчики Дина и Фирузджи - совершенно то же самое, и это недопустимо. И пояснил, что если бы Дин нормально сыграл эти 30 партий, вполне мог сильно потерять рейтинг (что и случилось впоследствии). Ну и насчёт честности он сказал примерно то же, что коллега Плоткин - что, допустим, играют честно, но в любом случае противники Фирузджи не мотивированы, им всё равно, как партия закончится. А это уже само по себе нечестно.
Примерно это же я тут писал про круговички без призов, где участвующие гроссмейстеры никак не мотивированы. Фаби тоже упомянул, что противники Фирузджи играют не за призы, а на рейтинг им наплевать, дял них это ничего не меняет. Всё абсолютно точно.
Ну и если Фируздже надо набрать против Фрессине полтора из двух, думаю, он их наберёт. Значит, всё возвращается на исходную. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339707 |
|
|
|
|
| LateSpring: Что значит "относительно честно"? Честно можно и пятисотнику проиграть, а относительно — это с ничьей в кармане, что ли? |
Отвечаю на вопрос. Относительно честно - это когда немотивированные или слабомотивированные оппоненты играют против сильномотивированного противника, при этом специально очков не дарят. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339708 |
|
|
|
|
| Ну вот, теперь, оказывается, не один я, а все сбиты с толку... |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339709 |
|
|
|
|
| plotkin: Отвечаю на вопрос. Относительно честно - это когда немотивированные или слабомотивированные оппоненты играют против сильномотивированного противника, при этом специально очков не дарят. |
Но, повторяю, Федорчук сегодня подарил! Если бы он выиграл, Фируздже нужно было бы набирать против Фрессине 2 из 2. А если вы правы и они всё-таки напрямую не плавят, то это было бы трудно. Фрессине всё-таки кондиционный шестисотник. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339710 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
