|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Слава те господи, что хоть этот абсурд обнажился, "маловероятный", но всплыл. Теперь уж ФИДЕ отбирать по текщему рейтингу заречётся.
Мне одно как было непонятно, так и остается: когда я твердил про вот это самое не пойми сколько лет назад, почему никто со мной не соглашался, буквально ни один? Ведь возможность именно такого абсурда (не говоря о других) бросается в глаза. А то, что - полный абсурд, не могущий иметь оправдания, очевидно же.
* * *
В гонке ФИДЕ-тура тоже до сих пор возможен (очень маловероятен, но возможен) один скверный анекдот. Я давно уже хотел привести две убийственно наглядные цифры (две возможные итоговые суммы - победителя гонки и оставшегося вторым), но поскольку они "сугубо гипотетические" - а пока не закончился турнир в Ченнаи, то и неактуальные - воздерживаюсь. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-338987 |
|
|
|
|
LateSpring: FIBM:
ничья 2000 с 1600... ...реакция на такой результат свершенно другая (поздравления 1600, и ...для 2000). И, никому в голову не приходит (даже детям) кричать о том, что это выдающаяся несправедливость. |
Это из личного опыта али умозрительно? Я крики о несправедливости слышал многажды ещё до к40 и дефляции. Да и сам хоть и старался не кричать, но про себя думал. И видел, как специально не выходили на партию против юных дарований с 1800 (15 лет назад это был низкий рейтинг). |
1. Разумеется, из личного многолетнего турнирного опыта.
2. "Никому в голову не приходило" это преувеличение, конечно. Всякое бывало, но преобладающее мнение было: 1600-"молодец", а 2000-"сам виноват, что "дурака" свалял". Пост-разбор с компом обычно подтверждает эту точку зрения  .
3. Никому не навязываю свою точку зрения, но для меня не выход на игру с 1800, чтобы не понизить рейтинг, это шахматный приговор для невышедшего. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-338988 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Tarjei J. Svensen
| Firouzja now set for matches in his hometown against veteran GM's Dgebuadze (2439), Shchekachev (2506) and Fedorchuk (2540). in a last-minute attempt to make the Candidates. |
|
Специалисты по статистике могут рассказать, что необходимо набрать Ариезе, чтобы выйти в Кандидаты? |
|
|
| номер сообщения: 16-575-338990 |
|
|
|
|
Немного зная приглашённых, подозреваю, что что необходимо, то и наберёт. Буду, конечно, рад ошибиться.
Очередной пример того, что никакой репутации в шахматном мире не существует. Точнее, ещё как существует, но не имеет ни малейшего практического значения. Просто вопрос самоуважения, и не более того.
Но вот что интересно: Фирузджу Со тоже назовёт после этого real gentleman, или всё-таки как-нибудь иначе? Вопрос риторический, естественно. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-338991 |
|
|
|
|
| Почитатель: Слава те господи, что хоть этот абсурд обнажился, "маловероятный", но всплыл. Теперь уж ФИДЕ отбирать по текщему рейтингу заречётся. |
Ага, будут отбирать по среднему рейтингу за 12 месяцев. Тогда бы, как здесь уже отмечалось, Фирузджа бы попал в ТП, провалив все турниры отборочного года. Но это же ерунда, самое главное - ни в коем случае не допустить нормального спортивного отбора, ведь тогда в ТП могут не попасть сильнейшие! |
|
|
| номер сообщения: 16-575-338992 |
|
|
|
|
| И ещё один вопрос - кто нибудь по-прежнему считает, что все эти кристально чистые люди никогда, ни за что не станут читерить в онлайне? Или в оффлайне, если уж на то пошло? |
|
|
| номер сообщения: 16-575-338993 |
|
|
|
|
Ну какой там больной - вы видео смотрели? Пять минут - достатоно, чтобы составить представление о состоянии здоровья. И он ни о чем таком не сказал?
Вписался в турнир в последний момент (уже после дедлайна) с единственной целью - добавить пару пунктов к рейтингу. И не думал этого скрывать, разумеется, говорил открыто. Убедился, что не получится - ну, извините-до-свиданья. И тоже открыто: цель-то участия была единственной.
Я уже говорил (по недавнему поводу): спортивное джентльменство - не джентльменство английского джентльмена, не надо смешивать.
И если отыщется такой "пострадавший", который отправит запрос в комиссию по этике, то комиссия должна будет принять определение не в адрес Домингеса, а в адрес ФИДЕ с её "Положениями" (правилами отбора в ТП) |
|
|
| номер сообщения: 16-575-338994 |
|
|
|
|
| Извините, но понятия в нашем мире я знаю немного лучше, чем вы. И, поверьте, поведение Домингеса в них не то что не вписывается, а вопиюще не вписывается. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-338995 |
|
|
|
|
FIBM:
Специалисты по статистике могут рассказать, что необходимо набрать Ариезе, чтобы выйти в Кандидаты? |
Один специалист уже написал, что необходимо набрать 5/5 и обязательно выбыть (6/6 ничего не даёт) |
|
|
| номер сообщения: 16-575-338997 |
|
|
|
|
Почитатель: FIBM:
Специалисты по статистике могут рассказать, что необходимо набрать Ариезе, чтобы выйти в Кандидаты? |
Один специалист уже написал, что необходимо набрать 5/5 и обязательно выбыть (6/6 ничего не даёт) |
"Переведи!"(ц)  |
|
|
| номер сообщения: 16-575-338998 |
|
|
|
|
Вот кого не оставляет чувство юмора
| "Luckily I have someone at home I can play with," says Anish Giri about his wife Sopiko Guramishvili, as he contemplates gaining some rating in case Gukesh takes his FIDE Circuit Candidates spot! |
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-339000 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Настоящий джентльмен, это уж точно
Система подсчёта рейтинга и состав турнира для Домингеса, конечно, оказались полной неожиданностью. Когда он выходил на старт, ни о чём таком не подозревал. |
Когда он выходил на старт турнира в Барселоне, он видимо не заметил, что 40 из 149 участников представляют Индию. А еще некоторые, как Shubh Jayesh Laddha, представляют не Индию, но от этого не легче. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339001 |
|
|
|
|
Понятно, что идиотские правила провоцируют подобное поведение. Но, в конце концов, речь идёт не о жизни и смерти. Никто из них, не попав в ТП, бедствовать не будет. Люди публичные, нестарые, тот же Фирузджа совсем молодой. Неужели он не понимает, что этот турнир в Струмице ему всю жизнь вспоминать будут, даже если он, допустим, наберёт 100% безупречно честно? Ведь всё равно же никто не поверит, что честно.
Хотя, с другой стороны, в Иране в моё время такие вещи были нормой. Помню, рассказывали мне про круговик, где два очень известных тогда иранских шахматиста, желая обойти друг друга по каким-то там внутренним разборкам, пачками скупали очки. Да и меня, бывало, преследовали неприличными предложениями. Короче, тогда иранцы были в плане сплавов притчей во языцех, не плавил и не покупал один Морадиабади, да и тот еврей. Возможно, Фирузджа действительно не понимает, а чё такого. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339002 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-339003 |
|
|
|
|
| Интересно, у ФИДЕ есть право не обсчитывать турнир на рейтинг? Или, любой организатор (включая домашние турниры Гири, Грищука и др. ) может подать турнир на обсчет, и ФИДЕ обязано обсчитать. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339004 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Почитатель: Слава те господи, что хоть этот абсурд обнажился, "маловероятный", но всплыл. Теперь уж ФИДЕ отбирать по текщему рейтингу заречётся. |
Ага, будут отбирать по среднему рейтингу за 12 месяцев. Тогда бы, как здесь уже отмечалось, Фирузджа бы попал в ТП, провалив все турниры отборочного года. Но это же ерунда, самое главное - ни в коем случае не допустить нормального спортивного отбора, ведь тогда в ТП могут не попасть сильнейшие! |
Вероятно, ФИДЕ не станет отбирать по рейтингу вообще. Но если рейтинговое место останется, то не думаю, что критерий будет изменен на средний рейтинг.
Вопреки многим, я не считаю провалом идею отбора по турнирам, скорее, наоборот. Конечно, ряд деталей нуждается в доработке. Более логично, на мой взгляд, было бы 2 места от circuit и ни одного по рейтингу. Или 2 из Кубка, 2 из швейцарки, 2 из circuit, 1 по рейтингу и проигравший предыдущий титульный матч. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339005 |
|
|
|
|
Michael_S:
Против 1800 Домингес вышел. Рискнул. |
И после этой ничем не примечательной партии (черные просто "тупо" пытались разменять все фигуры) "журналисты" несколько дней обсуждали "какой он сильный этот Парнав".  |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339006 |
|
|
|
|
| Какая игра - такие и отборы, и всё прочее. Во что превратились мэйнстримные шахматы - то и заслужили. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339007 |
|
|
|
|
| plotkin: Вопреки многим, я не считаю провалом идею отбора по турнирам, скорее, наоборот. |
Разве вы не видите, к чему приводит идея отбора по турнирам? Кто может в пожарном порядке организовать для себя турнир в последний момент, тот и на коне. Хорошо ещё, что в Ченнаи претендентов двое, да и большинство приглашённых никогда не были замечены в нечестной игре. А если бы был один?
Я уж не говорю о том, что в таком отборе тот, кто не имеет постоянных приглашений в супертурниры, вообще не имеет ни малейших шансов. Грубо нарушается важнейший спортивный принцип предстартового равенства всех участников. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339008 |
|
|
|
|
| Andrey_9: Какая игра - такие и отборы, и всё прочее. Во что превратились мэйнстримные шахматы - то и заслужили. |
Это ещё к чему? Что бы изменилось, если бы по такой системе играли в ШФ? И чем провинились "мэйнстримные шахматы", по которым проводится множество интереснейших турниров и играется множество интереснейших партий? |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339009 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | plotkin: Вопреки многим, я не считаю провалом идею отбора по турнирам, скорее, наоборот. |
Разве вы не видите, к чему приводит идея отбора по турнирам? Кто может в пожарном порядке организовать для себя турнир в последний момент, тот и на коне. Хорошо ещё, что в Ченнаи претендентов двое, да и большинство приглашённых никогда не были замечены в нечестной игре. А если бы был один?
Я уж не говорю о том, что в таком отборе тот, кто не имеет постоянных приглашений в супертурниры, вообще не имеет ни малейших шансов. Грубо нарушается важнейший спортивный принцип предстартового равенства всех участников. |
Согласен, что правила нужно корректировать, но сама идея логичная и интересная. Что касается принципа равенства, то его не было и в предыдущей системе с Гран-При, куда игроку с 2650 попасть было крайне сложно. Равенства в мире вообще нет.
А для игроков 2600+ остается Кубок и швейцарка, то есть 4 или 5 мест из 8. Справедливости ради, не так плохо... |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339010 |
|
|
|
|
| Following footsteps of the world champ . Ding’s way is the way . |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339011 |
|
|
|
|
| plotkin: Что касается принципа равенства, то его не было и в предыдущей системе с Гран-При, куда игроку с 2650 попасть было крайне сложно. Равенства в мире вообще нет. |
Безусловно, но к равенству возможностей следует стремиться, и особенно в спорте. Понятно, что в полной мере оно недостижимо, но недопустимо двигаться в противоположном направлении.
В Гран-при, по крайней мере, попавшие туда находились в равном положении. Здесь же всё гораздо хуже. Преимущество имеют те, чьи спонсоры способны организовать "турнир последнего шанса". Это не неспортивно, а антиспортивно. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339012 |
|
|
|
|
Слово президенту C'Chartres Chess
Avant son dernier tournoi aux États-Unis, en imaginant la possibilité qu'il puisse manquer quelques points Elo pour une qualification au tournoi des Candidats, j'avais envoyé le message suivant : « Alireza, tu seras toujours le bienvenu à Chartres, et si tu as besoin, nous pouvons organiser quelques parties. »
« Suite à la Sinquefield Cup, Alireza m'a recontacté et notre directeur sportif, Sébastien Sobry, a mis en place des matchs de Noël. Avec Namig Guliyev nous avons cherché des joueurs prêts à le défier et nous avons choisi ceux qui jouent souvent en France et qui participent régulièrement aux tournois que nous organisons. Le défi sera de taille et Alireza devra réaliser une performance de très haut niveau. Nous remercions le Maire de la ville de Chartres, ainsi que ses adjoints, pour leur soutien et leur amour du jeu d'Échecs. Mettre sur pied un tel événement dans un laps de temps si court, n'aurait pas été possible sans l'aide de tous nos partenaires. Nous remercions également C'Chartres Innovation Numérique et Vivapp pour la retransmission, et le Gîte Saint Yves qui accueillera l'événement. Nous remercions aussi Europe-Echecs, notre partenaire de toujours, ainsi que Kevin Bordi (Blitzstream) qui sera aux commentaires. Je sais qu'Alireza Firouzja a un objectif clair, devenir champion du monde. À lui de jouer ! » François Gilles
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-339013 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-339014 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | plotkin: Что касается принципа равенства, то его не было и в предыдущей системе с Гран-При, куда игроку с 2650 попасть было крайне сложно. Равенства в мире вообще нет. |
Безусловно, но к равенству возможностей следует стремиться, и особенно в спорте. Понятно, что в полной мере оно недостижимо, но недопустимо двигаться в противоположном направлении.
В Гран-при, по крайней мере, попавшие туда находились в равном положении. Здесь же всё гораздо хуже. Преимущество имеют те, чьи спонсоры способны организовать "турнир последнего шанса". Это не неспортивно, а антиспортивно. |
Мне Гран-При всегда казался искусственным турниром и наименее интересным в отборочном цикле (в отличие от турнира претендентов, Кубка и швейцарки). Полагаю, и спонсоров под него находить было непросто. ФИДЕ избавилось от многих проблем, заменив Гран-При на circuit, где не надо ничего организовывать, искать спонсоров и тд, а просто придумать систему и считать.
Понравилась ваша фраза про равенство в спорте. Да, идеального варианта просто не существует, у любой системы есть недостатки. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339015 |
|
|
|
|
| Это очень типично для нашего времени. Из всего спектра решений выбирай самое простое и не заморачивайся побочными последствиями. Если бы по этому принципу решения принимались только в шахматах, было бы замечательно. Но, увы. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339016 |
|
|
|
|
FIBM: Michael_S:
Против 1800 Домингес вышел. Рискнул. |
И после этой ничем не примечательной партии (черные просто "тупо" пытались разменять все фигуры) "журналисты" несколько дней обсуждали "какой он сильный этот Парнав". |
Это младший брат того Пранава. А тот, похоже, действительно сильный.
По крайней мере, 1800 у того Пранава уже в 10 лет было.
P.S.
Партия с младшим Пранавом.
https://chesspro.ru/chessonline/app2/67672 |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339017 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Извините, но понятия в нашем мире я знаю немного лучше, чем вы. И, поверьте, поведение Домингеса в них не то что не вписывается, а вопиюще не вписывается. |
Понятия, видать, меняются.
А почему у Гема Магеми была кличка "змей"?
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339018 |
|
|
|
|
FIBM: lasker emanuel: Tarjei J. Svensen
| Firouzja now set for matches in his hometown against veteran GM's Dgebuadze (2439), Shchekachev (2506) and Fedorchuk (2540). in a last-minute attempt to make the Candidates. |
|
Специалисты по статистике могут рассказать, что необходимо набрать Ариезе, чтобы выйти в Кандидаты? |
Надо спросить специалиста - З. Азмайпарашвили.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339019 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
