|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Это запросто, человек понял, что вытянуть невозможно, надоело, предложил ничью. А вот если бы он предложил свой выигрыш, это было бы неожиданно. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-290016 |
|
|
|
|
| Насколько я знаю, на chess24 (про chess.com не скажу) пока чисто технически нельзя реализовать Армагедон с добавлением. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-290017 |
|
|
|
|
| martynov: Насколько я знаю, на chess24 (про chess.com не скажу) пока чисто технически нельзя реализовать Армагедон с добавлением. |
позорники |
|
|
| номер сообщения: 16-575-290018 |
|
|
|
|
Ну почему так сразу?
Возможно, разработчик предупредил о запрограммированном самоуничтожении всей системы при попытке малейшего изменения написанного ним священного кода.  |
|
|
| номер сообщения: 16-575-290019 |
|
|
|
|
| martynov: Насколько я знаю, на chess24 (про chess.com не скажу) пока чисто технически нельзя реализовать Армагедон с добавлением. |
Для 2020 это звучит "оригинально"! |
|
|
| номер сообщения: 16-575-290020 |
|
|
|
|
Лучшая новость за последние два месяца. Вы сделали мой день.
И без социальной дистанции, как я погляжу. А именно она - главное препятствие для провеления опенов. Очень мало где физически есть место, чтобы расставить столы на полтора метра друг от друга. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-290021 |
|
|
|
|
| Bdfyjd: Без вопросов. Рубка флага никогда не вызывала положительных эмоций. И всегда можно было попросить ничью, если не успеваешь, отказывать никому не приходило в голову, это считалось проявлением дурного тона. Потому и резануло это действо глаза сегодня... |
В турнирной борьбе такое не проходит. Используются любые соответствующие правилам способы, чтобы добиться победы. Иначе бывает, но это джентльменство выше должного. Вызывает огромное уважение, но требовать такого ни от кого нельзя.
Это задача организаторов, задача федераций не допускать условий, которые делают возможным такое вырождение шахмат. Задача игрока - победить, не нарушая правил, какими бы они ни были. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-290022 |
|
|
|
|
Евгений Томашевский:
«Обыграть Карлсена в плей-офф трудно, он явный фаворит»Главным фаворитом назову Карлсена. Одно дело обыграть чемпиона мира в круговом турнире, совсем другое – в плей-офф. Здесь Магнус уже не будет экспериментировать, а будет играть жестко на результат. В нокаутах будут совсем другие шахматы. И не сомневаюсь, что Магнус свое возьмет.
https://www.sovsport.ru/chess/articles/2:945237 |
|
|
| номер сообщения: 16-575-290023 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 16-575-290026 |
|
|
|
|
| Да, если правила позволяют рубить флаг, то этим необходимо пользоваться, даже если ты джентльмен. Иначе ты в проигрыше, потому что остальные будут пользоваться правилами. Даже если есть джентльменское соглашение, это все равно риск - кто-то его может нарушить. Полностью согласен с МГ Глейзеровым - ответственность за рубку флага несет автор правил, которые это позволяют. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-290032 |
|
|
|
|
Я всё же думаю, например, что "рубить флаг" в проигранной позиции, если тебе предложили ничью, неэтично. Ну ли в битоничейной, даже если не предложили ничью.
В армагеддоне "рубить флаг" - ну не знаю, там же нет ничьей.
В любом случае должно быть правило 50 ходов, тогда это несколько упрощает ситуацию. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-290033 |
|
|
|
|
| gm76: Да, если правила позволяют рубить флаг, то этим необходимо пользоваться, даже если ты джентльмен... |
У Вас 25 секунд, у Вашего соперника 40 секунд до конца партии.
Он играет и на ничью не согласен.
Проиграв почти через минуту быстрого передвигания фигур Вы, конечно, на него ни чуточку не обидитесь, да? |
|
|
| номер сообщения: 16-575-290034 |
|
|
|
|
| gm76: Да, если правила позволяют рубить флаг, то этим необходимо пользоваться, даже если ты джентльмен. Иначе ты в проигрыше, потому что остальные будут пользоваться правилами. Даже если есть джентльменское соглашение, это все равно риск - кто-то его может нарушить. Полностью согласен с МГ Глейзеровым - ответственность за рубку флага несет автор правил, которые это позволяют. |
Даже более того, те правила, по которым играется этот турнир, они просто возводят рубку флага в один из элементов борьбы шахматистов. В Армагеддоне белые обязаны выигрывать, но при этом у чёрных ИЗНАЧАЛЬНО имеется недостаток времени. То есть белые просто стимулируются к рубке флага (время - это одно из преимуществ, которое у них имеется!). И игра ведётся на материальный интерес, к тому же достаточно приличный. Добавления после 60 ходов нет, времени у белых должно чуть больше оставаться - надо рубить флаг и получать выигрыш, какие вопросы? Думается, Магнус придумал такой контроль под себя, он часто пытается выкатать равную позицию в эндшпиле, просто не соглашаясь на ничью и не демонстрируя особо глубоких идей (в отличии от того же Карпова, который, кстати, в эндшпилях играл гораздо глубже) поддерживая напряжение и дожидаясь ошибки партнёра. Для него это - самое оно.
Так что Евгений прав про невиновных участников и виноватых организаторов... |
|
|
| номер сообщения: 16-575-290035 |
|
|
|
|
MaxML:
Проиграв почти через минуту быстрого передвигания фигур Вы, конечно, на него ни чуточку не обидитесь, да? |
На большинстве игровых площадок можно успеть сделать 50 ходов, при определённом везении |
|
|
| номер сообщения: 16-575-290036 |
|
|
|
|
Я проиграл как-то эндшпиль ладья на ладью вскрытым шахом,
но потом вроде поднаторел и сейчас уверенно держу.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-575-290037 |
|
|
|
|
dimarko: MaxML:
Проиграв почти через минуту быстрого передвигания фигур Вы, конечно, на него ни чуточку не обидитесь, да? |
На большинстве игровых площадок можно успеть сделать 50 ходов, при определённом везении |
Ну я ж говорю, правило 50 ходов вносит какую-то логику в процесс "срубания флага".
Но в реальном турнире, например, у нас в Одессе, никто ж не считает ходы, это понятно. )
Как в текущем турнире - не знаю, но сделать 40 с лишним ходов, а потом подвинуть пешку и опять передвигать "фишки" - ведь тоже можно. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-290039 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 16-575-290045 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-290048 |
|
|
|
|
Карякин, проигрывая 0:2 и не видя шансов на победу в третьей партии,
отключился?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-575-290049 |
|
|
|
|
Сбой в программе  Карякин еще сопротивляется |
|
|
| номер сообщения: 16-575-290050 |
|
|
|
|
Четвёртых партий не будет?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-575-290051 |
|
|
|
|
| Вот теперь всё, 94-ый ход. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-290052 |
|
|
|
|
| Дубов-Карякин 3:0. Укрфан, как всегда прав. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-290053 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-290054 |
|
|
|
|
У Вас 25 секунд, у Вашего соперника 40 секунд до конца партии.
Он играет и на ничью не согласен.
Проиграв почти через минуту быстрого передвигания фигур Вы, конечно, на него ни чуточку не обидитесь, да? |
Я преодолею обиду. К сожалению, мне придется с других партиях делать тоже самое. Это пример того, как правила заставляют нас действовать неэтично, потому что иначе мы проиграем. Другой пример: если конкурент дает взятку чиновнику за победу на тендере, то приходится тоже давать взятку, иначе проигрываешь. И тут беда не в отдельных людях, а в плохой системе. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-290055 |
|
|
|
|
| Neofelis: Укрфан, как всегда прав. |
Даже не верю, что читаю такое на форуме. С меня пиво при личной встрече. :)) |
|
|
| номер сообщения: 16-575-290056 |
|
|
|
|
| Ай да Даня! Красиво обнулил! |
|
|
| номер сообщения: 16-575-290057 |
|
|
|
|
| gm76:пример того, как правила заставляют нас действовать неэтично, потому что иначе мы проиграем. Другой пример: если конкурент дает взятку чиновнику за победу на тендере, то приходится тоже давать взятку, иначе проигрываешь. |
Фантастика. Даже не верю, что читаю такое.
Вообще-то неэтичное поведение ВСЕГДА направлено на получение выгоды, которую другим путем получить не удается. Последний ваш пример особенно вопиющ: выходит, если бы Крамник в Лондоне дал взятку Иванчуку, то Карлсену пришлось бы дать взятку Свидлеру??
Ужас. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-290058 |
|
|
|
|
gm76: У Вас 25 секунд, у Вашего соперника 40 секунд до конца партии.
Он играет и на ничью не согласен.
Проиграв почти через минуту быстрого передвигания фигур Вы, конечно, на него ни чуточку не обидитесь, да? |
Я преодолею обиду. К сожалению, мне придется с других партиях делать тоже самое. Это пример того, как правила заставляют нас действовать неэтично, потому что иначе мы проиграем. Другой пример: если конкурент дает взятку чиновнику за победу на тендере, то приходится тоже давать взятку, иначе проигрываешь. И тут беда не в отдельных людях, а в плохой системе. |
Понятно что беда в системе, но это никак не отменяет неэтичного поступка.
На практике, обычно такие случаи, как я описал, вызывают некоторое непонимание между игроками, скажем так, даже если игроки виду не показывают.
И, кстати, не все так поступают, далеко не все, хотя система одна. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-290059 |
|
|
|
|
На практике, обычно такие случаи, как я описал, вызывают некоторое непонимание между игроками, скажем так, даже если игроки виду не показывают.
И, кстати, не все так поступают, далеко не все, хотя система одна. |
Если играющие в реальной жизни приятели; если игра проходит в закрытом кругу знакомых, где приняты неписанные этические нормы; если за нарушение неписанных норм этики все равно следует наказание; если игра проходит в сплоченной группе, если игра проходит "на виду" ... Есть и другие факторы, которые помогут преодолеть ситуацию
Если это интернет-игра с анонимностью участников; если на кону слишком высокая ставка; если между играющими отношения сильной конкуренции или вражда, если игрок полагает, что другие участники поступят по-другому (из-за той же анонимности или враждебности) ..., тогда неэтичность выгодна.
Это похоже на дилемму заключенного, где сдать - лучшая стратегия при прочих равных. И задача как раз в том, чтобы создать систему, где выгодно поступать этично. И это (в данном конкретном случае) задача тех, кто разрабатывает правила, и она легче, чем такая же задача, например, в экологии. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-290060 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
