ChessPro online

Турнирная хроника-2

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1502

Michael_S

21.05.2020 | 22:00:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Трое молодых замкнули турнирную таблицу.
номер сообщения: 16-575-289929

1503

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

21.05.2020 | 22:02:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
Vizvezdenec: Мне кажется, что если шахматы хотят выжить в 21 веке - вот такой формат едва ли не более предпочтителен, чем серьёзные и официальные турниры.

Вы, возможно, и правы, но это уже будут не шахматы. И новых Накамур не появится, только новые Чепукайтисы.

Разумеется, это ничуть не хуже шахмат, просто другое. Мне, к примеру, неинтересно, совсем. Ни единого стрима Накамуры я не смотрел и не собираюсь - не потому, что считаю, что это плохо или не нужно, а просто неинтересно. Многим молодым коллегам, знаю, тоже.

Название будет то же самое, а суть совсем иная. Вот как Византия называлась Ромейской (то есть Римской) империей, юридически ей и была - но только юридически.

Возможно, но тут надо уже несколько отделять мух от котлет. Возможно параллельное развитие стриминга и профессиональной игры.
С этим неплохо справляется киберспорт на данный момент - самые популярные киберспортивные игры заодно и в топе просмотров казуальных стримеров.
Просто шахматы в онлайне помимо блица всегда будут иметь абсолютно нерешаемую проблему "умного читинга" - поэтому в онлайне возможен реально только блиц толком, ну если вы совсем доверяете друг другу, то рапид. Это не значит, что офлайн-турниры не будут иметь своё место в такой системе - вполне могут быть. Просто стриминг тоже нужен и является во многом движущей силой популяризации любого киберспорта сейчас, особенно когда им занимается действительно сильный шахматист.
Как мне кажется, многие топ-гроссмейстеры могли бы зарабатывать (а заодно популяризовать шахматы) таким образом, но на данный момент этим успешно реально один Хикару занимается.
Единственное что - при всём историческом наследии и т.д. классика всё-таки плоха для зрителя. Когда вы можете лицезреть полчаса, за которые сделан 1 ход... Это не то, что привлечёт зрителя. И поэтому, даже несмотря на то, что мне-то нормально, и Вам нормально, популярность рапида и блица будет расти. Особенно рапида, это, как по мне, оптимальный формат с точки зрения зрителя - достаточно быстро, чтобы не заскучать, и достаточно медленно, чтобы вообще что-то начинать понимать.
Не даром у самых кассовых киберспортивных игр время на партию - 25-50 минут. Меньше - плохо, больше - тоже плохо.
номер сообщения: 16-575-289930

1504

gm76

1 разряд

21.05.2020 | 22:44:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
я, когда смотрю классику онлайн, не жду по полчаса ход. Если это турнир - я смотрю несколько партий, и где-то что-то происходит. Если матч - я не пялюсь на доску,а читаю книгу или даже работаю за компом, время от времени включая сайт, чтобы посмотреть, не случилось ли там чего. А вот за блицтурнирами следить невозможно.
номер сообщения: 16-575-289931

1505

Evgeny Gleizerov

21.05.2020 | 22:56:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
gm76: я, когда смотрю классику онлайн, не жду по полчаса ход. Если это турнир - я смотрю несколько партий, и где-то что-то происходит. Если матч - я не пялюсь на доску,а читаю книгу или даже работаю за компом, время от времени включая сайт, чтобы посмотреть, не случилось ли там чего.

Ну да. И я, когда просто зритель, точно так же делаю
номер сообщения: 16-575-289932

1506

MaxML

кмс
Одесса

21.05.2020 | 23:12:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis: Я именно о последних годах, когда его результаты упали. Понимаю, что сместил фокус, но интересует именно техническая сторона. Потому что быстрота мышления ведь и в классике помогает. Из того, что я могу сам придумать - это изучение и наигрывание дебютов, которые больше подходят для рапида/блица.

Классика - другое.
В классике надо работать. Работать много и напряжённо. Именно потому я в своё время говорил про возвращение Каспарова: да, в отдельной классической партии против нынешних топов шансы ГК выше чем его же шансы против них в блице, но в классическом турнире - ниже чем в блиц-турнире, там ему просто "физики" не хватит.

Как фан Ананда добавлю: когда Виши в 2011-м сосредоточился на рапиде, показав там отличные результаты, в классике результаты пошли вниз. "Совпадение? Не думаю." )

Так и Хикару - он больше удовольствия получает от быстрых контролей.
номер сообщения: 16-575-289933

1507

MaxML

кмс
Одесса

21.05.2020 | 23:14:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Wasia2: Ботвинника на него нет) Поэтому смотрим пока как его рвут на более длинных контролях ребята из первой десятки...

Замечал на своём примере, что после "пули" в более длинных контролях не можешь сосредоточиться.
То есть сидишь, смотришь на позицию, а посчитать не можешь.
номер сообщения: 16-575-289934

1508

MaxML

кмс
Одесса

21.05.2020 | 23:20:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
plotkin: В целом согласен, но все-таки нужна гармония он- и оф- лайна. Сейчас, по понятным причинам, эта гармония нарушилась.

Для меня Ботвинник - авторитет. Видимо, чтобы долго оставаться сильным игроком, надо анализировать часами, хотя играть интереснее, во всяком случае, для большинства.
номер сообщения: 16-575-289935

1509

MaxML

кмс
Одесса

21.05.2020 | 23:21:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
gm76: я, когда смотрю классику онлайн, не жду по полчаса ход. Если это турнир - я смотрю несколько партий, и где-то что-то происходит. Если матч - я не пялюсь на доску,а читаю книгу или даже работаю за компом, время от времени включая сайт, чтобы посмотреть, не случилось ли там чего. А вот за блицтурнирами следить невозможно.

Аналогично.
номер сообщения: 16-575-289936

1510

anoshkin05

22.05.2020 | 07:06:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Стриминг стримингом, но работать над шахматами тоже нужно. А вот закрытые/ полузакрытые турниры по рапиду (как проходит сейчас) к.м.к. интересное направление развития профессиональных шахмат. Блиц смотреть интересно, но опять же к.м.к. потенциал аудитории ниже, т.к. меньше подходит для просмотра любителями без квалификации.
номер сообщения: 16-575-289937

1511

Ferguson

22.05.2020 | 13:07:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Здравствуйте. А сегодня будет тур?
номер сообщения: 16-575-289938

1512

Wasia2

22.05.2020 | 14:21:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Yury1972: Wasia2, подскажите, плз, на каком ресурсе такие разбор и статистика партии? Спасибо

Lichess
номер сообщения: 16-575-289939

1513

Jacob08

Копенгаген

22.05.2020 | 14:52:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ferguson: Здравствуйте. А сегодня будет тур?

Пары 1/4:
23 мая. Накамура - Аронян, Юй Янъи - Дин Лижэнь;
24 мая. Карлсен - Со, Дубов - Карякин.

На стадии нокаут пары играют таким образом по три мини-матча, каждый из которых состоит из четырёх партий. В случае счёта 2-2 победитель любого мини-матча определится в одной партии "армагеддон" 5'/4'. Победителем пары становится тот, кто выигрывает два матча из трёх.
номер сообщения: 16-575-289940

1514

Ferguson

22.05.2020 | 15:07:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Ferguson: Здравствуйте. А сегодня будет тур?

Пары 1/4:
23 мая. Накамура - Аронян, Юй Янъи - Дин Лижэнь;
24 мая. Карлсен - Со, Дубов - Карякин.

На стадии нокаут пары играют таким образом по три мини-матча, каждый из которых состоит из четырёх партий. В случае счёта 2-2 победитель любого мини-матча определится в одной партии "армагеддон" 5'/4'. Победителем пары становится тот, кто выигрывает два матча из трёх.


Спасибо!
номер сообщения: 16-575-289941

1515

MaxML

кмс
Одесса

22.05.2020 | 16:17:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
По такой системе чемпион мира становится ещё более явным фаворитом турнира.
номер сообщения: 16-575-289942

1516

Jacob08

Копенгаген

22.05.2020 | 16:23:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Прозрение у некоторых. Это тот нокаут, о котором Карлсен твердит) уже многие годы.
номер сообщения: 16-575-289943

1517

Ukrfan


Киев

22.05.2020 | 16:57:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Прозрение у некоторых. Это тот нокаут, о котором Карлсен твердит) уже многие годы.

Печально, если так. Как личность, Карлсен довольно симпатичен, но если вот это - будущее, к которому он приведет шахматы, то лучше бы он вовсе не родился.
номер сообщения: 16-575-289944

1518

Evgeny Gleizerov

22.05.2020 | 17:07:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Jacob08: Прозрение у некоторых. Это тот нокаут, о котором Карлсен твердит) уже многие годы.

Печально, если так. Как личность, Карлсен довольно симпатичен, но если вот это - будущее, к которому он приведет шахматы, то лучше бы он вовсе не родился.

Да. Я вообще по натуре не болельщик (ни "за", ни "против"), но поймал себя на том, что стал желать Карлсену спортивных неудач. А ведь ещё пару месяцев назад я считал его просто идеальным чемпионом мира и хотел, чтобы он оставался им как можно дольше. Ну да, прозрение...
номер сообщения: 16-575-289945

1519

Шайнек

22.05.2020 | 17:09:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Wasia2:
Yury1972: Wasia2, подскажите, плз, на каком ресурсе такие разбор и статистика партии? Спасибо

Lichess


а где там? поделитесь ссылкой, пожалуйста.
номер сообщения: 16-575-289946

1520

mickey

22.05.2020 | 17:10:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Jacob08: Прозрение у некоторых. Это тот нокаут, о котором Карлсен твердит) уже многие годы.

Печально, если так. Как личность, Карлсен довольно симпатичен, но если вот это - будущее, к которому он приведет шахматы, то лучше бы он вовсе не родился.


Когда я написал, что Карлсен вредит шахматам всеми силами, посыпались громы. Хорошо, что хоть на этом форуме иначе .
Можно сказать, что Карлсен - это некий анти-Фишер .
номер сообщения: 16-575-289947

1521

Neofelis

22.05.2020 | 17:28:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: По такой системе чемпион мира становится ещё более явным фаворитом турнира.

Ну так выбрал тот формат, где наиболее уверенно себя чувствует. Проводил бы Нака турнир - были бы пятиминутки. А Фируджа бы в пулю Магнуса очередной раз обставил. Ну а Каруана, конечно же, классику с добавлением по минуте выбрал бы.
номер сообщения: 16-575-289948

1522

Michael_S

22.05.2020 | 17:34:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis:Ну а Каруана, конечно же, классику с добавлением по минуте выбрал бы.


Кстати, для Каруаны, мне кажется, оптимальный контроль скорее 5 часов на 60 ходов, чем 6 или 7. Выносливость на 6-м часу у него хорошая, но у Магнуса явно лучше.
номер сообщения: 16-575-289949

1523

Evgeny Gleizerov

22.05.2020 | 17:35:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis: Ну а Каруана, конечно же, классику с добавлением по минуте выбрал бы.

Каруана во время МСI сказал, что даже вообразить не может игру в классику онлайн. Уж он бы точно не выбрал.

Дело не в том, что турниры проводятся - это нормально, что ж делать, если по-настоящему играть нельзя, а деньги привлечь можно. Нельзя же запретить людям зарабатывать, причём вполне честно. А в том, что Карлсен постоянно проводит идею, что онлайн ничуть не хуже оффлайна, а рапид и нокаут даже лучше, чем классика и круговик. Вот именно этим он шахматы и губит, а не собственно фактом проведения таких турниров.
номер сообщения: 16-575-289950

1524

Ukrfan


Киев

22.05.2020 | 17:47:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey:
Ukrfan:
Jacob08: Прозрение у некоторых. Это тот нокаут, о котором Карлсен твердит) уже многие годы.

Печально, если так. Как личность, Карлсен довольно симпатичен, но если вот это - будущее, к которому он приведет шахматы, то лучше бы он вовсе не родился.


Когда я написал, что Карлсен вредит шахматам всеми силами, посыпались громы. Хорошо, что хоть на этом форуме иначе .
Можно сказать, что Карлсен - это некий анти-Фишер .

Я пока все же делаю оговорку "если". Одно дело - забавы во время карантина (которые, имхо, скорее полезны, чем вредны), другое - то, что мы ему сейчас инкриминируем (и что, увы, не кажется совсем невозможным).
номер сообщения: 16-575-289951

1525

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

22.05.2020 | 17:49:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: На стадии нокаут пары играют таким образом по три мини-матча

не понял, каждый день матч (один) из 4 рапид-партий, всего два матча, если ничья (в каждом !), играют армагеддон, 5 мин. на 4.
номер сообщения: 16-575-289952

1526

Ukrfan


Киев

22.05.2020 | 17:50:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:Карлсен постоянно проводит идею, что онлайн ничуть не хуже оффлайна

А есть где-то ссылка на подобные высказывания? я что-то не припоминаю.
номер сообщения: 16-575-289953

1527

Ukrfan


Киев

22.05.2020 | 17:52:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.:
Jacob08: На стадии нокаут пары играют таким образом по три мини-матча

не понял, каждый день матч (один) из 4 рапид-партий, всего два матча, если ничья (в каждом !), играют армагеддон, 5 мин. на 4.

Теперь я не понял. А если каждый выиграл по матчу?
номер сообщения: 16-575-289954

1528

Evgeny Gleizerov

22.05.2020 | 17:53:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Evgeny Gleizerov:Карлсен постоянно проводит идею, что онлайн ничуть не хуже оффлайна

А есть где-то ссылка на подобные высказывания? я что-то не припоминаю.

А есть ссылка на противоположные? Пока этот тур официально считается "Новой эрой в шахматах", безо всяких оговорок.
номер сообщения: 16-575-289955

1529

Evgeny Gleizerov

22.05.2020 | 17:56:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.:
Jacob08: На стадии нокаут пары играют таким образом по три мини-матча

не понял, каждый день матч (один) из 4 рапид-партий, всего два матча, если ничья (в каждом !), играют армагеддон, 5 мин. на 4.

Нет, я видел правила. Матчей три, армагеддон играется в каждом при счёте 2:2. Тот, кто встал выше в круговике, выбирает цвет в первой партии первого и третьего матча и в армагеддоне. Нужно выиграть два матча, при счёте 2:0 по матчам третий не играется. Точно так же не играется четвёртая партия микроматча при счёте 2,5:0,5 или 3:0.

Переусложнено, как мне кажется...
номер сообщения: 16-575-289956

1530

vvtb

22.05.2020 | 17:59:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
арт.:
Jacob08: На стадии нокаут пары играют таким образом по три мини-матча

не понял, каждый день матч (один) из 4 рапид-партий, всего два матча, если ничья (в каждом !), играют армагеддон, 5 мин. на 4.

Теперь я не понял. А если каждый выиграл по матчу?

Из 3 мини матчей,до 2 выигранных.Мне система с точки зрения спортивной борьбы кажется очень неудачной,совсем под Карлсена сделано,надеюсь удастся обратить ее минусы в плюс.
номер сообщения: 16-575-289957

1531

vvtb

22.05.2020 | 18:03:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: По такой системе чемпион мира становится ещё более явным фаворитом турнира.

Мне тоже так кажется.Если фигней специально страдать не будет.В этапах вполне хватило бы по 1 мини матчу в стадии плей-офф.
номер сообщения: 16-575-289958
написать сообщение