ChessPro online

Турнирная хроника-2

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1202

Evgeny Gleizerov

14.04.2020 | 12:40:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
Evgeny Gleizerov: Не могли бы вы пояснить, как всё это защитит от банального наушника?

наушник видно, если запрещено закрывать уши волосами. в хиджабах же были готовы играть? тут проще

Ничего там не видно, там отоларинголог нужен. Или спецсредства для обнаружения и глушения сигнала, какие применяются на очных турнирах.

В общем, это пустой разговор, всё это много раз обсуждалось. Онлайн реальная борьба с умным читерством невозможна, все, кто в теме, это понимают. Томашевский недавно высказывался, да любому шахматисту ясно.
номер сообщения: 16-575-288704

1203

Evgeny Gleizerov

14.04.2020 | 12:42:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Снова оговорюсь, что не моего ума дело, но опять же обращаю внимание на призы

А что призы? Обычные призы для рядового опена, бывают и поменьше. Читерят только в путь, при том, что в очном турнире есть реальный риск быть пойманным. А тут риск равен нулю.
номер сообщения: 16-575-288705

1204

YDchess

14.04.2020 | 13:00:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
Почитатель: Вблизи Барселоны каждый год в декабре проходит популярный опен - Sunway Sitges. Состоится ли в этом году - неизвестно, а пока что 17 апреля стартует первый в истории (?!) онлайн-турнир с длинным контролем (90 минут на партию, плюс 30 секунд на ход) - Sunway Sitges International Online Chess Open.
Швейцарка, 9 туров. Но затем 16 первых разыграют призы по нокаут-системе в блице (26 апреля)

Античитерские меры предусмотрены, по этому поводу Дж.Тисдалл уже высказался
Jonathan Tisdall
@GMjtis
·
6 ч
Been waiting for this to happen - will be fascinating to learn about how the security (anti-cheating) will work - because it just seems logical that classical will end up being tested in this space in the future...

Это ужасный прецедент. Ибо никакие античитерские меры онлайн работать не могут по определению (конечно, я имею в виду "умный читинг" в исполнении высококвалифицированных шахматистов).

Забивают гвоздь в гроб шахматного спорта...

Поиграйте на личессе, там всё доведено до автоматизма
по определению, не используйте это словосочетания
номер сообщения: 16-575-288706

1205

BillyBones


Т. - А.

14.04.2020 | 13:03:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не знаю. С точки зрения прогресса техники связи на сколько еще можно было бы оттянуть неизбежную невозможность отслеживания? На два, три года? Пять лет?
номер сообщения: 16-575-288707

1206

Evgeny Gleizerov

14.04.2020 | 13:03:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
YDchess:Поиграйте на личессе, там всё доведено до автоматизма
по определению, не используйте это словосочетания

Что там доведено до автоматизма? Вы вообще знаете, что такое "умное читерство"?
номер сообщения: 16-575-288708

1207

Evgeny Gleizerov

14.04.2020 | 13:10:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones: Не знаю. С точки зрения прогресса техники связи на сколько еще можно было бы оттянуть неизбежную невозможность отслеживания? На два, три года? Пять лет?

Послушайте, ну ведь всё это тысячу раз обсуждалось. Почитайте хоть тут в теме про читеров.

Есть прогресс меча, есть и щита. Исключить полностью читерство нельзя, затруднить и сделать крайне рискованным можно. Меры нужны комплексные, меры известны. Если невозможность отслеживания будет достигнута (пока на это нет намёка), это будет означать конец шахмат как вида спорта, можно закрывать лавочку. В онлайне невозможность отслеживания уже присутствует, отследить можно только тупое повторение ходов движка.
номер сообщения: 16-575-288709

1208

BillyBones


Т. - А.

14.04.2020 | 13:23:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Читал. В основном намеки на невозможность и обсуждались. С многочисленными примерами неэффективного или отсутствующего античитинга.
номер сообщения: 16-575-288710

1209

Evgeny Gleizerov

14.04.2020 | 13:46:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones: Читал. В основном намеки на невозможность и обсуждались. С многочисленными примерами неэффективного или отсутствующего античитинга.

Ну, в общем, невозможности нет, вопрос желания. Проблема лишь в том, что многим организаторам наплевать, читерят у них на турнире или нет. Аппаратура для отслеживания сигнала, как мне говорили, стоит евро 400. Против телефонов и пр. - металлоискатель. Плюс ужесточение наказаний. Новая ФИДЕ начала работу по всем направлениям, дело шло на лад. Но вот нашлись желающие в рамках коронавирусного безумия пустить всё коту под хвост.
номер сообщения: 16-575-288711

1210

Kris il

14.04.2020 | 14:34:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
1) Не могли бы вы пояснить, как всё это защитит от банального наушника?
2) А в туалет людям ходить нужно? Там тоже камеры ставить?

Как б. системный аналитик могу вас заверить, что на любую заковырку найдётся куча разных решений - только выбирай. Например такие:
1) Запрет на использование в Кабинете любых устройств, кроме сертифицированных и подключённых дистанционно к ЦУК.
Нарушение может быть выявлено:
- аппаратно (известная спецтехника),
- визуально (белковыми наблюдателями ЦУКа и нами),
- программно (компьютерное распознаванию образов как в реальном времени, так и при повторах).
2) Надевать на это время очки со встроенной камерой и микрофоном, подключёнными к ЦУК. (А чтобы наблюдатель ненароком не увидел интимный инструмент шахматиста (у которого нет брюшка ), делать все дела сидя, как это принято в Швейцарии).

Если желаете, можем и продолжить. Мне только в радость шевелить извилиной:)

З.Ы. Читер, как и сапёр, ошибается только один раз! Вряд ли кто из топа рискнёт. Тем более, что в королевстве Карлсена сегодня нет особ (имхо), в порядочности которых возникают хоть малейшие сомнения...
Со второй сотни и далее ничего заранее исключать нельзя, зато появляется фильтр по отделению зёрен от плевел. Что тоже плюс!:)
номер сообщения: 16-575-288712

1211

Evgeny Gleizerov

14.04.2020 | 14:40:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я бы с радостью продолжил, но некомпетентен технически, увы
Всё же интуитивно мне кажется, что для массовых турниров всё это слишком сложно и дорого. Супертурнир, наверно, можно провести...

А что в Швейцарии? Швейцарцы, как и все, пользуются писсуарами...
номер сообщения: 16-575-288713

1212

Kris il

14.04.2020 | 15:05:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
1. Всё же интуитивно мне кажется, что для массовых турниров всё это слишком сложно и дорого. Супертурнир, наверно, можно провести...

2. А что в Швейцарии? Швейцарцы, как и все, пользуются писсуарами...

1. Конечно! Хотя со временем можно ожидать удешевления этой технологии. Ведь с вирусом раньше или позже разберутся, живые турниры вернутся и эти ухищрения топам не понадобятся. А вот для шахматистов второго и третьего эшелонов, у которых нет средств разъезжать по миру, это было бы хорошим подспорьем для развития карьеры.

2. Где-то с месяц назад я и сам с удивлением услышал об этом явлении (якобы закреплённом в законе, причём, касающимся только частного жилья, а не общественных мест) от Жанны Бадоевой в передаче "Жизнь других". Поверил ей на слово, хотя сам в шв. гостиницах никаких таких призывов не видел:)
номер сообщения: 16-575-288716

1213

benoni21

14.04.2020 | 16:22:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Kris il: Поверил ей на слово, хотя сам в шв. гостиницах никаких таких призывов не видел:)


А они есть!
номер сообщения: 16-575-288721

1214

fanatold

к.м

14.04.2020 | 19:34:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Свидлер выиграл у Антона - 6с половиной : 4 с половиной. В 4-й партии Свидлер мог дать мат в два хода (оба не заметили) и проиграл.
номер сообщения: 16-575-288729

1215

BillyBones


Т. - А.

14.04.2020 | 19:41:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
7 - 4, по-моему, хотя это не важно.
Артемьев с Дудой будет более интригующе в смысле результата.
номер сообщения: 16-575-288731

1216

fanatold

к.м

14.04.2020 | 19:44:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones: 7 - 4, по-моему, хотя это не важно.
Артемьев с Дудой будет более интригующе в смысле результата.

Да, спасибо, Вы правы.
номер сообщения: 16-575-288733

1217

BillyBones


Т. - А.

15.04.2020 | 21:51:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну и теперь Петр Вениаминович против пока что просто Ян-Кшиштофа.
Оба прекрасные шахматисты, но болею понятно за кого
номер сообщения: 16-575-288795

1218

Почитатель

16.04.2020 | 01:01:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-575-288813

1219

Kris il

16.04.2020 | 11:26:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Владислав Артемьев выиграл Abu Dhabi Super Blitz Challenge.
В стадии плей-офф сыграли гроссмейстеры Ян Непомнящий, Петр Свидлер, Даниил Дубов, Владислав Артемьев (все - Россия), Александр Бортник (Украина), Нихал Сарин (Индия), Пархам Магсудлу (Иран) и мастер ФИДЕ Артур Авалян (Россия).
Владислав Артемьев последовательно победил со счетом 2:0 Яна Непомнящего, Даниила Дубова (3 место) и Александра Бортника (2 место), завоевав первый приз в размере 5000 долларов.
номер сообщения: 16-575-288832

1220

Почитатель

16.04.2020 | 12:13:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А Д.Дубов взял 3 место ($1,500), выиграв утешительный финал против Нихала Сарина - 2:0. Но игра последнего так понравилась организаторам, что ему вручили не предусмотренный регламентом 4-ый приз ($500)
номер сообщения: 16-575-288833

1221

vvtb

16.04.2020 | 12:49:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Для меня турнир стал подтверждением того,что даже 3+1 для игры с призами онлайн в открытом турнире крайне сомнительно.Элитные гроссы могут быть просто прибиты нашествием талантливых мастеров ФИДЕ.
номер сообщения: 16-575-288834

1222

Evgeny Gleizerov

16.04.2020 | 12:59:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vvtb: Для меня турнир стал подтверждением того,что даже 3+1 для игры с призами онлайн в открытом турнире крайне сомнительно.Элитные гроссы могут быть просто прибиты нашествием талантливых мастеров ФИДЕ.

Я не стану ничего утверждать, онлайн-блиц несколько отличается от обычного. Но принципиальная возможность "умного читерства" при таком контроле для меня очевидна. Разумеется, с помощью высококвалифицированного ассистента.
номер сообщения: 16-575-288835

1223

vvtb

16.04.2020 | 13:09:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
vvtb: Для меня турнир стал подтверждением того,что даже 3+1 для игры с призами онлайн в открытом турнире крайне сомнительно.Элитные гроссы могут быть просто прибиты нашествием талантливых мастеров ФИДЕ.

Я не стану ничего утверждать, онлайн-блиц несколько отличается от обычного. Но принципиальная возможность "умного читерства" при таком контроле для меня очевидна. Разумеется, с помощью ассистента.

Разница до такой степени,что 2285 в обычный блиц обгоняет всяких Накамур,Каруан и прочих МВЛ.В мою голову это не вмещается.Искренние извинения если сам играл,но не могу я такое представить.
номер сообщения: 16-575-288836

1224

Evgeny Gleizerov

16.04.2020 | 13:14:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vvtb:
Evgeny Gleizerov:
vvtb: Для меня турнир стал подтверждением того,что даже 3+1 для игры с призами онлайн в открытом турнире крайне сомнительно.Элитные гроссы могут быть просто прибиты нашествием талантливых мастеров ФИДЕ.

Я не стану ничего утверждать, онлайн-блиц несколько отличается от обычного. Но принципиальная возможность "умного читерства" при таком контроле для меня очевидна. Разумеется, с помощью ассистента.

Разница до такой степени,что 2285 в обычный блиц обгоняет всяких Накамур,Каруан и прочих МВЛ.В мою голову это не вмещается.

Не забывайте, что он 2003 года рождения, рейтинг в последний год быстро рос. Вспомните, какой рейтинг был у Фирузджи, когда он впервые выстрелил на чемпионатах мира по рапиду и блицу. Не исключено, тем более, в отдельном турнире.
номер сообщения: 16-575-288837

1225

vvtb

16.04.2020 | 13:31:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я поизучал про него еще информацию немного.Да,может я и не прав.
номер сообщения: 16-575-288838

1226

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

16.04.2020 | 16:45:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В этом плане онлайн-турниры движков попроще - там точно никто не читерит (ну или читерят все)
Хотя вот недавно выяснилось, что Гудини 5 и 6 - это модифицированный стокфиш...
номер сообщения: 16-575-288846

1227

BillyBones


Т. - А.

16.04.2020 | 20:12:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Фух какой мат Дуда зевнул.

+ 2 = 3 в нашу пользу :)
номер сообщения: 16-575-288864

1228

Kris il

16.04.2020 | 21:00:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Свидлер - Дуда 6.5:4.5
номер сообщения: 16-575-288867

1229

BillyBones


Т. - А.

16.04.2020 | 21:07:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


Удивил Грищук. Когда его спросили, что означает gussar в нике Дуды, он только пожал плечами. АГ к таким ненужным знаниям, похоже, относится так же, как Шерлок Холмс к вращению Земли вокруг Солнца. :)
номер сообщения: 16-575-288869

1230

Evgeny Gleizerov

16.04.2020 | 21:20:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones:

Удивил Грищук. Когда его спросили, что означает gussar в нике Дуды, он только пожал плечами. АГ к таким ненужным знаниям, похоже, относится так же, как Шерлок Холмс к вращению Земли вокруг Солнца. :)

Кстати, а что он означает? Если "гусар", то по-английски это hussar, по-польски husar. Не просветите ли?
номер сообщения: 16-575-288874

1231

BillyBones


Т. - А.

16.04.2020 | 21:30:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
да, там hussar было.
А по-польски будет Huzarzy
номер сообщения: 16-575-288880
написать сообщение