|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
fanatold:
Интересно, что такое "швейцарская система с фиксированной жеребьевкой". Обычно такие матчи проводят по шевенингену. |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-575-280706 |
|
|
|
|
| ну, а швейцарка-то при чем? |
|
|
| номер сообщения: 16-575-280707 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-280708 |
|
|
|
|
Ukrfan: Закончился ветеранский чемпмонат мира.
Драматическим оказался финальный тур у "старших ветеранов": рейтинг-фаворит Рафаэль Ваганян перед ним отставал на пол-очка от пары лидеров, Вайсера и Балашова, да ещё и сам играл чёрными с норвежцем Кристиансеном, с которым, как и еще с 6 участниками, шел вровень. Казалось бы, шанс попасть в тройку невелик. Однако... Лидеры сыграли вничью, а армянский ветеран "по заказу" победил чёрными, и по допам опередил их обоих. Все остальные, кто претендовал на медали, тоже дружно сыграли вничью, и в результате Ваганян стал чемпионом, а Балашов с Вайсером - призерами.
Блестящую и совершенно неожиданную победу в турнире младших ветеранов одержал украинец Вадим Шишкин. Он стартовал с 17м (!!) рейтингом, а среди участникв были такие зубры, как Кирил Георгиев, лидер олимпийской сборной Македонии, Зураб Стуруа, Александр Шабалов, Алекс Ермолинский и Лев Псахис. Однако Вадим показал высочайший результат +7 (перформанс 2646), обыграв и Георгиева, и занявшего второе место Неведничего из Румынии, и без всяких допов занял первое место.
- |
Я, можно сказать, был очевидцем этого - играл в этом турнире. На мой взгляд, убедительнее всех выглядел Неведничий (2 место), но в партии, которая оказалась решающей, он в очень хорошей позиции пропустил контратаку и проиграл будущему победителю. Забавно, что 1 и 2 место оба 1969 г.р. - самые юные участники.
В старшей секции как раз болел за Ваганяна, для которого все сложилось исключительно удачно на финише. Нечасто человек, сыгравший примерно на свой рейтинг, оказывается победителем в таком большом турнире.
Я сыграл в целом неплохо, выиграл у Псахиса, дважды упустил выигрыш в эндшпиле против Моровича (3 место). Жалко, что последнюю проиграл. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-280709 |
|
|
|
|
Спасибо за эту информацию.
Буду рад, если вы еще что-нибудь напишите.
Например, свою партию против Псахиса, с краткими комментариями. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-280710 |
|
|
|
|
| plotkin:Забавно, что 1 и 2 место оба 1969 г.р. - самые юные участники. |
Это естественно, что ж тут забавного? Согласен с неоднократно высказывавшимся мнением, что желательно было бы сделать три возрастных категории сеньоров: 50+, 60+ и 70+. 15 лет разницы - очень много. Собственно, в этом возрасте и 5 лет - много, но нужно оставаться в границах возможного, более трёх категорий для сеньоров - совершенно нереально. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-280712 |
|
|
|
|
Я бы просто поднял младших до 55. Совершенно почти очевидно, что нынешние чемпионы выигрывают только потому, что реальные топ-10 в этой категории не играют. Да и у дам что-то мне подсказывает, что Пия Крамлинг при желании имела бы уже 5-6 таких титулов. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-280713 |
|
|
|
|
| Насчет П.Крамлинг - я не сомневаюсь... |
|
|
| номер сообщения: 16-575-280714 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Блестящую и совершенно неожиданную победу в турнире младших ветеранов одержал украинец Вадим Шишкин. Он стартовал с 17м (!!) рейтингом, а среди участникв были такие зубры, как Кирил Георгиев, лидер олимпийской сборной Македонии, Зураб Стуруа, Александр Шабалов, Алекс Ермолинский и Лев Псахис. Однако Вадим показал высочайший результат +7 (перформанс 2646), обыграв и Георгиева, и занявшего второе место Неведничего из Румынии, и без всяких допов занял первое место. |
Просьба к Вам, если можно, ссылку на турнир " младших ветеранов". Меня интересует Борис Неведничий, с которым я играл и близко общался в молодости. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-280715 |
|
|
|
|
ODESSA: Ukrfan:
Блестящую и совершенно неожиданную победу в турнире младших ветеранов одержал украинец Вадим Шишкин. Он стартовал с 17м (!!) рейтингом, а среди участникв были такие зубры, как Кирил Георгиев, лидер олимпийской сборной Македонии, Зураб Стуруа, Александр Шабалов, Алекс Ермолинский и Лев Псахис. Однако Вадим показал высочайший результат +7 (перформанс 2646), обыграв и Георгиева, и занявшего второе место Неведничего из Румынии, и без всяких допов занял первое место. |
Просьба к Вам, если можно, ссылку на турнир " младших ветеранов". Меня интересует Борис Неведничий, с которым я играл и близко общался в молодости. |
Если статистика, то надо зайти на ChessResults. Выбрать страну, в которой проходил этот турнир. И найти там нужный турнир.
Если партии, то удобно воспользоваться сайтом ChessBomb. Войти как гость и найти нужный турнир, среди закончившихся... |
|
|
| номер сообщения: 16-575-280716 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Я бы просто поднял младших до 55. |
Поднять до 55 - это будет лучше, чем сейчас. Но всё-таки ещё лучше от 50 и в трёх категориях, если это возможно. Насколько возможно, мне судить трудно. Собственно, и введение двух категорий мне в своё время казалось пустыми мечтаниями, а поди ж ты... |
|
|
| номер сообщения: 16-575-280718 |
|
|
|
|
ODESSA: Ukrfan:
Блестящую и совершенно неожиданную победу в турнире младших ветеранов одержал украинец Вадим Шишкин. Он стартовал с 17м (!!) рейтингом, а среди участникв были такие зубры, как Кирил Георгиев, лидер олимпийской сборной Македонии, Зураб Стуруа, Александр Шабалов, Алекс Ермолинский и Лев Псахис. Однако Вадим показал высочайший результат +7 (перформанс 2646), обыграв и Георгиева, и занявшего второе место Неведничего из Румынии, и без всяких допов занял первое место. |
Просьба к Вам, если можно, ссылку на турнир " младших ветеранов". Меня интересует Борис Неведничий, с которым я играл и близко общался в молодости. |
http://chess-results.com/tnr449485.aspx?lan=11&art=1&rd=11&turdet=YES&flag=30 |
|
|
| номер сообщения: 16-575-280719 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Ukrfan: Я бы просто поднял младших до 55. |
Поднять до 55 - это будет лучше, чем сейчас. Но всё-таки ещё лучше от 50 и в трёх категориях, если это возможно. Насколько возможно, мне судить трудно. Собственно, и введение двух категорий мне в своё время казалось пустыми мечтаниями, а поди ж ты... |
Дело в том, что от 50 - это фикция. По указанной причине.
Если бу лучших 10 женщин не играли в женских турнирах, женский ЧМ тоже был бы фикцией. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-280720 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Насчет П.Крамлинг - я не сомневаюсь... |
А насчет Бориса Абрамыча или Василия Михалыча?:) |
|
|
| номер сообщения: 16-575-280721 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-280722 |
|
|
|
|
Ukrfan: | Sad_Donkey: Насчет П.Крамлинг - я не сомневаюсь... |
А насчет Бориса Абрамыча или Василия Михалыча?:) |
Ну, им бы мог составить конкуренцию Ананд Вишванатанович  . |
|
|
| номер сообщения: 16-575-280723 |
|
|
|
|
Ukrfan:Дело в том, что от 50 - это фикция. По указанной причине.
Если бу лучших 10 женщин не играли в женских турнирах, женский ЧМ тоже был бы фикцией. |
Вот как раз это мне не представляется существенным. Чем больше шахматистов получат дополнительный шанс на какой-то успех, тем лучше (это и про сеньорские чемпионаты, и про шахматы Фишера, и про сокращённые контроли).
Но, конечно, спорить тут не о чем, это вопрос видения мира, о таких вещах разумные люди не спорят. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-280724 |
|
|
|
|
Maks:
http://chess-results.com/tnr492825.aspx?lan=11&art=1&turdet=YES&flag=30
Ровно на 100-м месте. |
Понятно, благодарю! |
|
|
| номер сообщения: 16-575-280730 |
|
|
|
|
Первые наметки топ-календаря следующего года
 |
|
|
| номер сообщения: 16-575-280731 |
|
|
|
|
mickey: Ukrfan:
А насчет Бориса Абрамыча или Василия Михалыча?:) |
Ну, им бы мог составить конкуренцию Ананд Вишванатанович . |
А что, он по правилам уже eligible? Так-то ему полтинник только через две недели.
Вообще-то, если бы был хороший чемпионат для 50+, куда вот эти все приехали бы (а, с другой стороны, и Крамник сыграл бы - почему нет?) - вот это была бы бомба. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-280732 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Но, конечно, спорить тут не о чем, это вопрос видения мира, о таких вещах разумные люди не спорят. |
Во все века разумные люди спорили именно о видении мира - ибо о тех вещах, которые доказуемы, разумные люди долго не спорят: они обмениваются аргументами, тот, у кого они убедительнее, побеждает, и вопрос закрывается.
А так - вот что такое в шахматах "чемпион Европы"? В футболе - это команда, реально сильнейшая в Европе на данный момент (да, я понимаю, что не всегда побеждает сильнейший, но все сильнейшие участвуют и в полную силу борются). А тут? просто игрок, который выиграл турнир, зачем-то называющийся чемпионатом Европы. И с ветеранским турниром то же самое: обычный оборот речи "сильнейший шахматист мира старше 50 лет", примененый к Вадиму Шишкину, выглядит странно. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-280733 |
|
|
|
|
| Это как раз решаемо. Надо завести отдельные призы для ветеранов (как для женщин). И всё сразу станет ясно, кто там сильнейший после 50. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-280734 |
|
|
|
|
| Pigeon: Это как раз решаемо. Надо завести отдельные призы для ветеранов (как для женщин). И всё сразу станет ясно, кто там сильнейший после 50. |
Такие призы есть. И что же вам станет ясно? то, кто стал сильнейшим из трех ветеранов, которые участвовали в данном конкретном турнире? Да и чемпионку мира среди женщин мы, вроде бы, определяем как-то иначе, нет? |
|
|
| номер сообщения: 16-575-280735 |
|
|
|
|
Ukrfan: mickey: Ukrfan:
А насчет Бориса Абрамыча или Василия Михалыча?:) |
Ну, им бы мог составить конкуренцию Ананд Вишванатанович . |
А что, он по правилам уже eligible? Так-то ему полтинник только через две недели.
|
Да:
| 3.The player must have reached the required age during the year of Competition. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-280736 |
|
|
|
|
Ukrfan: Я бы просто поднял младших до 55. Совершенно почти очевидно, что нынешние чемпионы выигрывают только потому, что реальные топ-10 в этой категории не играют. Да и у дам что-то мне подсказывает, что Пия Крамлинг при желании имела бы уже 5-6 таких титулов. |
Может быть, я слишком субъективен (сам 1968 г.р.), но не могу согласиться с увеличением возраста до 55 лет. Действительно, с социально-экономической точки зрения человек в 50-55 лет сейчас совсем не ветеран, учитывая увеличение средней продолжительности жизни, повышение пенсионного возраста и т.д.
Но с чисто шахматной точки зрения все наоборот. Если раньше игроки типа Корчного, Смыслова, Ботвинника могли показывать высочайшие результаты в 50+, то сейчас это намного менее вероятно. Большинство игроков на этом турнире имели рейтинг на 100+ очков ниже своего максимума, а некоторые и на 200 (говорю только про категорию 50+).
Почему женщины играют отдельно? Во многом потому, что их рейтинг намного ниже, очков на 200-250 в среднем. У 50-летних рейтинг тоже (пусть не на столько) гораздо ниже, чем у 20-30-летних.
Что касается трудности с собиранием всех сильнейших, то ФИДЕ сделала определенный шаг в этом направлении, увеличив призовой фонд почти в 3 раза. В этом году турнир был заметно сильнее, чем в прошлом. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-280737 |
|
|
|
|
plotkin:
Но с чисто шахматной точки зрения все наоборот. Если раньше игроки типа Корчного, Смыслова, Ботвинника могли показывать высочайшие результаты в 50+, то сейчас это намного менее вероятно. Большинство игроков на этом турнире имели рейтинг на 100+ очков ниже своего максимума, а некоторые и на 200 (говорю только про категорию 50+). |
Я согласен, что игроки, которые сами себя уже причислили к ветеранам, имеют рейтинг намного ниже, чем имели. Но не Ананд!
Поэтому я ничего не имею против ветеранских турниров даже 40+ - почему нет? Но называть турнир с таким составом чемпионатом мира - имхо, неправильно. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-280738 |
|
|
|
|
plotkin: Может быть, я слишком субъективен (сам 1968 г.р.), но не могу согласиться с увеличением возраста до 55 лет. Действительно, с социально-экономической точки зрения человек в 50-55 лет сейчас совсем не ветеран, учитывая увеличение средней продолжительности жизни, повышение пенсионного возраста и т.д.
Но с чисто шахматной точки зрения все наоборот. Если раньше игроки типа Корчного, Смыслова, Ботвинника могли показывать высочайшие результаты в 50+, то сейчас это намного менее вероятно. Большинство игроков на этом турнире имели рейтинг на 100+ очков ниже своего максимума, а некоторые и на 200 (говорю только про категорию 50+). |
Это несомненно так, но сейчас шестидесятилетние игроки оказываются в "яме". С пятидесятилетними им бороться трудно, ибо именно на шестом десятке у многих активных игроков идёт резкое снижение практической силы. Я, например, ещё в 48 лет имел 2600, да и в 50 - 2567, о чём сейчас и мечтать не могу.
Потому я и считаю весьма желательным сокращение возрастного интервала до 10 лет, конечно, лучше не увеличением нижней возрастной границы, а введением третьей возрастной категории сеньоров. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-280739 |
|
|
|
|
| Да, турнир с Карповым, Каспаровым, Анандом, Гельфандом, Шировым, Иванчуком многие бы смотрели с интересом, думаю, такой турнир затмил бы даже любой этап ГЧТ. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-280740 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Потому я и считаю весьма желательным сокращение возрастного интервала до 10 лет, конечно, лучше не увеличением нижней возрастной границы |
В этом и суть вопроса. С сокращением интервала я вполне солидарен, а вот с розыгрышем среди этих ребят такого титула - нет. Это как-то сильно отдает боксом и реслингом, где чемпионом мира порой называют кого попало.
С другой стороны, 70+ - это уж как-то слишком оптимистично. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-280741 |
|
|
|
|
Уважаемый По читатель!
Разве это не обычная шевенингенская система? |
|
|
| номер сообщения: 16-575-280742 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
