|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Алиса Галлямова 
Мне нравится ,что формат Чемпионата мира среди женщин поменяется.Появится турнир претенденток,матч.Я выиграла последний турнир претенденток в 1997 году.Но тогда никому в голову не приходило допускать в турнир половину участниц без отбора- по рейтингу.Было 2 межзональных турнира.Был справедливый отбор.А сейчас хотят допускать половину участниц по рейтингу.Считаю,что это абсолютно несправедливо и неправильно.Получается ,что несколько шахматисток могут вообще не играть в отборах.Достаточно поддерживать рейтинг и ты в турнире претенденток.Или могут попасть шахматистки у которых 7-8 рейтинг в мире.Полный бред! Необходимо отменить решение по такой системе проводить турнир претенденток! Должен быть по спортивному справедливый отбор.Не надо спешить! Пусть будет дополнительный турнир для шахматисток.Назовите его межзональным или по другому.И из него еще 3-4 шахматистки попадут в ТП.Будет 2 возможности для отбора в ТП.Никаких рейтингов!
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-573-260671 |
|
|
|
|
Пока все идет идеальным для китаянки образом. Костенюк проигрывает в классику (как по мне, так ожидаемо), а Лагно и Музыук будут тратить силы и нервы на тай-брейке... Сомнений в том, кто станет победителем, становится как-то все меньше и меньше.  |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260675 |
|
|
|
|
Special1:
...
Отработанный материал? Серьёзно? Да таких, как Саша по силе единицы. Харика, старшая Музычук, Ju, Лагно... Ну, может, Маша ещё.. Все! |
+ 137!
Поддерживаю ваше мнение о том, что Александра Костенюк - "вне подозрений". Она - одна из сильнейших в мире шахматисток и сейчас, а в недалеком прошлом она была чемпионкой мира (!). Она заслуживает уважения и за силу и стиль игры и за "харизму", которую она проявляет и в личной и в общественной жизни. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260679 |
|
|
|
|
| Special1: Вспоминая одно резкое высказывание одного почтенного пользователя, назвавшего одну из полуфиналисток отработанным материалом, замечу, что Костенюк второй Кубок Мира подряд останавливается в полуфинале. Чемпионка мира 2017 года в командных соревнованиях, первой номер российской сборной. |
Все верно. Безусловно, одна из сильнейших шахматисток мира на сегодня, может еще долго и успешно играть. Но в плане борьбы за титул - отработанный материал. Как, скажем у мужчин - еще более ( я бы сказал, существенно более) великий шахматист - Ананд. Ведь никто же всерьез не хочет его очередного свидания с Магнусом? на матч он, при удачном стечении обстоятельств (не через Тур, конечно) выйти может. А выиграть?
Здесь - то же самое. Да, она дважды была в полуфинале. И? Дважды была нещадно бита, без всяких тай-брейков. А то, что случилось в Батуми - тоже сильнейший психологический удар и "постановка на место".
| таких, как Саша по силе единицы. Харика, старшая Музычук, Ju, Лагно... Ну, может, Маша ещё.. Все! |
Да, единицы. Ананда это тоже касается. Но подборка ваша, хотя по рейтингу как бы все верно, крайне разношерстная. Цзюй - на сегодня реально сильнейшая. Анна - единственная, кто может представлять опасность (не в ультракоротком матче - там всякое может быть). Лагно и Маша -девушки с неопределенным потолком: Лагно слишком много отвлекалась, Маша все еще прогрессирует. Харика же... вы всерьёз считаете, что хоть кто-то, включая саму Харику, считает ее способной на что-то? На Олимпиаде она сидела на второй доске в сборной, которая ничего не показала. Здесь? сделала две ничьих с далеко не первого ряда грузинками. Те же Конеру, Гунина, Дзагнидзе, Горячкина, Тан, Лей, Стефанова, Петц, да и Ушенина с Погониной, и та же Крамлинг, а теперь уже, видимо, и Абдумалик с Садуакассовой и Тохиржоновой - в этой группе. Как, подозреваю, и две первые доски сборной Вьетнама.
Поэтому, как сказано выше, Костенюк (как и Галлямова) могут еще долго и успешно играть в шахматы. А вот о короне Алисе Михайловне, конечно, мечтать уже тоже бессмысленно. Да она и не мечтает: она хочет поиграть в сильном женском турнире. А их - нет. И вот это, кмк, очень плохо. Этот вопрос надо решать. Вряд ли он будет решен в обозримом будущем - но будет. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260686 |
|
|
|
|
а Хоу Ифань уже никто не рассматривает? Думаете, она покинула женский чемпионат навсегда?
А женские турниры неинтересны спонсорам, скорее всего (если нет сильной личной заинтересованности). Есть множество открытых турниров с женскими призами. Или можно играть в открытом уровня 2400 и выигрывать там "мужские призы". |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260693 |
|
|
|
|
| gm76: ... а Хоу Ифань уже никто не рассматривает?.. |
Я полагаю, что она - сильнейшая. Чего же ее рассматривать(?) |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260695 |
|
|
|
|
| IL18: Ох! Как эти бредни фишеровские о Кюрасао надоели. Вот много шахматистов из одной страны, бедного Фишера загнобили. Сам он проиграл турнир после двух кругов. Проиграл Бенко, дважды Геллеру, Петросяну, Корчному. И это все за два круга! О каком тут выходе на Ботвинника можно было мечтать!? Воспаленный бред! Причем тут договорные ничьи. Они может и появились по взаимному согласию. Если кто то мог сетовать, на то что Геллер с Петросяном вничью играли, так это Керес. И тот потому что Фишеру проиграл, а Геллер с Петросяном с тем плюс один имели. Турнир был для него кончен после двух кругов. Петросян, Керес и Геллер оторвались и решали между собой, а Фишер там был сбоку припеку. Зато пользуясь тем, что федерация США имела влияние на маленькие страны, продавили голосованием на ФИДЕ, играть матчи. Т.е сломали работающий механизм, который за много циклов ни разу случайного претендента не выводил на чемпиона. |
+
Фишер был тогда слабее. Да и потом тоже. Лишь в конце 60-х он прибавил, и то не факт что намного сильнее Спасского. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260696 |
|
|
|
|
Ukrfan: | IL18: Ох! Как эти бредни фишеровские о Кюрасао надоели. Вот много шахматистов из одной страны, бедного Фишера загнобили. Сам он проиграл турнир после двух кругов. Проиграл Бенко, дважды Геллеру, Петросяну, Корчному. И это все за два круга! О каком тут выходе на Ботвинника можно было мечтать!? Воспаленный бред! Причем тут договорные ничьи. Они может и появились по взаимному согласию. Если кто то мог сетовать, на то что Геллер с Петросяном вничью играли, так это Керес. И тот потому что Фишеру проиграл, а Геллер с Петросяном с тем плюс один имели. Турнир был для него кончен после двух кругов. Петросян, Керес и Геллер оторвались и решали между собой, а Фишер там был сбоку припеку. Зато пользуясь тем, что федерация США имела влияние на маленькие страны, продавили голосованием на ФИДЕ, играть матчи. Т.е сломали работающий механизм, который за много циклов ни разу случайного претендента не выводил на чемпиона. |
Кюрасао упоминалось не для вас, а для людей, которые интересуются историей шахмат. Которые читали Суэтина. Которые не поленились почитать обсуждение здесь, на чесспро, страниц на 40-50, с участием гроссмейстеров и мастеров, с цитатами и ссылками.
Если вы думаете, что кто-то будет проводить для вас ликбез - ошибаетесь. Никто не будет... |
Вам уже страниц 40-50 читали ликбез, и что? Вы по-прежнему уверены, что Фишера загнобили. И потом ещё 2 цикла гнобили. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260698 |
|
|
|
|
| IL18: Фишер стал Фишером не сразу, а только после того, как понял, что стал играть сильнее всех. Это произошло, только в 1970 году , когда он обыграл Петросяна в "Матче века" и увидел, что и Спасский уже не тот, обленился, стал почивать на лаврах, и Корчной какой то не такой ( с Корчным он кстати, ошибался, Корчному пророчили выход в финал 1971 году, но вышел Петросян). А в цикле 1968 года его в матче могли обломать и Геллер, и Спасский и тот же Корчной. В цикле 1971 года некому было, я согласен. На цикл 1974 года все перевернулось, и уже Карпов мог в коротком матче уделать Фишера. |
Согласен почти со всем, хотя слово "уделать" как-то ну так... ) |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260699 |
|
|
|
|
gm76: а Хоу Ифань уже никто не рассматривает? Думаете, она покинула женский чемпионат навсегда?
А женские турниры неинтересны спонсорам, скорее всего (если нет сильной личной заинтересованности). Есть множество открытых турниров с женскими призами. Или можно играть в открытом уровня 2400 и выигрывать там "мужские призы". |
Это да, к сожалению. Теннисисткам вон никто не предлагает играть в открытых турнирах. У шахматисток две проблемы: а) отсутствие платежеспособного спроса; б) они слишком хорошо играют! (женщина в мужском турнире, даже челленджере - без шансов, в шахматных, действительно, перебиваются).
Вы прекрасно понимаете, что опенов уровня 2400, мягко говоря, немного, и до них надо еще доехать. Поэтому мужчины уровня 2400 тоже не процветают, и шахматами прокормиться, как правило, не могут. Даже у 2600 жизнь не сахар. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260700 |
|
|
|
|
MaxML:
Вам уже страниц 40-50 читали ликбез, и что? Вы по-прежнему уверены, что Фишера загнобили. И потом ещё 2 цикла гнобили. |
Мне? ликбез? два-три человека, которые по некоторым вопросам могут провести ликбез со мной на этом форуме (за что я им всегда искренне благодарен) в этой теме именно что подтверждали существование заговора. И, в принципе, тема эта давно закрыта. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260702 |
|
|
|
|
На удивление легко разобралась Лагно с Музычук. Ни одного шанса не дала и это после большого перерыва а игре.
Но фарт когда-то должен был закончиться.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260704 |
|
|
|
|
Почтенный Ukrfan: досмотрел я вот второй полуфинал. 53% на Марию Вы, кажется, давали. Учитывая результаты 1/4 и 1/2, Вы не очень убедили меня в стройности своих моделей прогнозирования.
Если бы мы с маэстро приняли пари, Вы бы были в минусе. Подождём финала. Возможно, там Вы будете более убедительным. И тогда я, возможно, соглашусь принять Ваше пари на ТП. Ну, а пока дам Ju 55% и Кате - 45%. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260705 |
|
|
|
|
| Ukrfan мне чем-то напоминает трейдера на валютном и фондовом рынке, использующего осцилляторы, свечи Фибоначчи и другие мат. модели, но совершенно не уделяющий внимания фундаментальному анализу. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260708 |
|
|
|
|
Ukrfan: gm76: а Хоу Ифань уже никто не рассматривает? Думаете, она покинула женский чемпионат навсегда?
А женские турниры неинтересны спонсорам, скорее всего (если нет сильной личной заинтересованности). Есть множество открытых турниров с женскими призами. Или можно играть в открытом уровня 2400 и выигрывать там "мужские призы". |
Это да, к сожалению. Теннисисткам вон никто не предлагает играть в открытых турнирах. У шахматисток две проблемы: а) отсутствие платежеспособного спроса; б) они слишком хорошо играют! (женщина в мужском турнире, даже челленджере - без шансов, в шахматных, действительно, перебиваются).
Вы прекрасно понимаете, что опенов уровня 2400, мягко говоря, немного, и до них надо еще доехать. Поэтому мужчины уровня 2400 тоже не процветают, и шахматами прокормиться, как правило, не могут. Даже у 2600 жизнь не сахар. |
Не уверен, что женщины-теннисистки из топ-10 слабее мужчин-теннисистов из третьей сотни. Цзю Вейцзюн - 350 в рейтинге, М. Музычук - 464.
Призовые во многих видах спорта определяются не силой спортсменов, а популярностью. В теннисе или биатлоне призовые равны, потому что практически равен зрительский (и спонсорский соответственно) интересе. В женском футболе призовые далеко не равны мужским, а в мужской художественной гимнастике - наоборот. Вот интересно сравнить зрительский интерес к матчу Карлсен-Каруана (который называют неинтересным) и женским ЧМ (который щекочет нервы). |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260710 |
|
|
|
|
Ukrfan: MaxML:
Вам уже страниц 40-50 читали ликбез, и что? Вы по-прежнему уверены, что Фишера загнобили. И потом ещё 2 цикла гнобили. |
Мне? ликбез? два-три человека, которые по некоторым вопросам могут провести ликбез со мной на этом форуме (за что я им всегда искренне благодарен) в этой теме именно что подтверждали существование заговора. И, в принципе, тема эта давно закрыта. |
Вопрос не о существовании заговора договорённости, а о том что это как-то негативно повлияло на шансы Фишера.
А у Петросяна и Геллера заговор договорённость была каждый турнир. )
Ну а то что только 2-3 человека на форуме только по некоторым вопросам могут провести Вам ликбез - no comments, улыбнуло. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260711 |
|
|
|
|
Vova17: На удивление легко разобралась Лагно с Музычук. Ни одного шанса не дала и это после большого перерыва а игре.
Но фарт когда-то должен был закончиться. |
К сожалению, ваш прогноз не оправдался. Не то, чтоб я в него верил, но тут трудно понять, что случилось. На удивление слабая игра, поддавки какие-то. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260712 |
|
|
|
|
| Катя выиграла, молодец, за неё болел. Думал что она одесситка, оказалось - нет, ну да ладно, была у нас много раз. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260713 |
|
|
|
|
Ukrfan: Vova17: На удивление легко разобралась Лагно с Музычук. Ни одного шанса не дала и это после большого перерыва а игре.
Но фарт когда-то должен был закончиться. |
К сожалению, ваш прогноз не оправдался. Не то, чтоб я в него верил, но тут трудно понять, что случилось. На удивление слабая игра, поддавки какие-то. |
Точно поддавки. Из 8 последних ходов черных 7 были со взятием. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260714 |
|
|
|
|
MaxML:
Вопрос не о существовании заговора договорённости, а о том что это как-то негативно повлияло на шансы Фишера. |
Угу. А заговор у них против Филипа был, видимо.
Замечу, что это у вас "нет вопроса" (и, может быть, только сейчас). Тогда копья ломались только по этому поводу.
Ну, а рассуждения о том, что легче - играть 28 (вышло 27) партий, из них 16 - против прямых конкурентов, или же 20 (вышло 19), из них 8 против прямых конкурентов, настолько тривиальны, что "не повлияло" - нет смысла даже обсуждать.
Как я уже писал выше: возможно, что кто-то из заговорщиков выиграл бы и так. Но они этого проверять не стали. Почему-то. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260716 |
|
|
|
|
Vova17: На удивление легко разобралась Лагно с Музычук. Ни одного шанса не дала и это после большого перерыва а игре.
Но фарт когда-то должен был закончиться. |
Меня больше всего удивляет постоянное повторение этого штампа: "большой перерыв в игре-результаты должны снизиться". Здесь все настолько индивидуально, что ни о какой прямолинейной зависимости речь идти не может. Тем более, что есть "закон Укрфана"  : сыграл хорошо в опенах-плохо играешь в нокауте. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260718 |
|
|
|
|
И у мужчин, и у женщин что-то взамен Гран-При будет, но у женщин успеть провести это "что-то" до ТП просто нет возможности. То есть, 5 мест по рейтингу - мера временная.
........................................................................
Еще до "никаких рейтингов!" Алиса выступила с еще более громким "никаких нокаут-чемпионатов!", так что fso стоит убавить сарказма. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260726 |
|
|
|
|
Ukrfan: MaxML:
Вопрос не о существовании заговора договорённости, а о том что это как-то негативно повлияло на шансы Фишера. |
Угу. А заговор у них против Филипа был, видимо.
Замечу, что это у вас "нет вопроса" (и, может быть, только сейчас). Тогда копья ломались только по этому поводу.
Ну, а рассуждения о том, что легче - играть 28 (вышло 27) партий, из них 16 - против прямых конкурентов, или же 20 (вышло 19), из них 8 против прямых конкурентов, настолько тривиальны, что "не повлияло" - нет смысла даже обсуждать.
Как я уже писал выше: возможно, что кто-то из заговорщиков выиграл бы и так. Но они этого проверять не стали. Почему-то. |
Я спорил именно по поводу влияния быстрых ничьих между П, К, Г на результат Фишера.
Договорённость могла быть, могла не быть, проверить это нельзя, в живых из них никого, но то что молодой Фишер проиграл всё в начале турнира, когда устать ещё не мог, говорит о многом. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260727 |
|
|
|
|
| MaxML: Договорённость могла быть, могла не быть, проверить это нельзя, в живых из них никого, но то что молодой Фишер проиграл всё в начале турнира, когда устать ещё не мог, говорит о многом. |
Ну да. в Первых двух кругах набрать против двух лидеров полочка из четырех возможных, вообще проиграть целых пять партий!!! за первые два круга? Это не самый лучший путь к успеху в турнире. И с усталостью ни разу не связано - как раз начиная с третьего круга Фишер уже играл получше.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260729 |
|
|
|
|
Поздравление Екатерине за отличную игру в полуфинале 
обе партии сегодня было смотреть реально интересно
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260730 |
|
|
|
|
gm76:
Не уверен, что женщины-теннисистки из топ-10 слабее мужчин-теннисистов из третьей сотни. |
Это потому, что вы плохо знаете теннис.
| Battle of the Sexes took place during the 1998 Australian Open between Karsten Braasch and the Williams sisters. Venus and Serena Williams had claimed that they could beat any male player ranked outside the world's top 200, so Braasch, then ranked 203rd, challenged them both. Braasch was described by one journalist as "a man whose training regime centered around a pack of cigarettes and more than a couple bottles of ice cold lager". The matches took place on court number 12 in Melbourne Park, after Braasch had finished a round of golf and two shandies. He first took on Serena and after leading 5–0, beat her 6–1. Venus then walked on court and again Braasch was victorious, this time winning 6–2. Braasch said afterwards, "500 and above, no chance". |
Надеюсь, вам не надо напоминать, что любая топовая шахматистка (кстати, №1 у нас пока все же Хоу, а не Маша Музычук), не только Хоу, имеет на счету победы над топ-200.
| Призовые во многих видах спорта определяются не силой спортсменов, а популярностью. В теннисе или биатлоне призовые равны, потому что практически равен зрительский (и спонсорский соответственно) интересе. |
Все так. Что ж вы ломитесь-то в открытые двери? Я вот именно об этом и написал.
| Вот интересно сравнить зрительский интерес к матчу Карлсен-Каруана (который называют неинтересным) и женским ЧМ (который щекочет нервы). |
Да тут сравнивать нечего. Обычный едок хлеба понятия не имеет ни о каком женском ЧМ. Обзоры Морозевича на Ютьюбе собирают 8-12 тысяч просмотров, в то время как обзоры матча собирают тысяч по 150-250 каждый. Если учесть, чтоих немерено, на разных языках, то, думаю, миллион наберется. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260732 |
|
|
|
|
masterd: | MaxML: Договорённость могла быть, могла не быть, проверить это нельзя, в живых из них никого, но то что молодой Фишер проиграл всё в начале турнира, когда устать ещё не мог, говорит о многом. |
Ну да. в Первых двух кругах набрать против двух лидеров полочка из четырех возможных, вообще проиграть целых пять партий!!! за первые два круга? Это не самый лучший путь к успеху в турнире. И с усталостью ни разу не связано - как раз начиная с третьего круга Фишер уже играл получше. |
Еще раз, последний, для самых тугих: речь (у меня) не идёт о том, что на что повлияло, и что было бы, если бы (хотя легко предположить, что Фишер, а особенно молодой Фишер, видя, что его откровенно плавят, уже не мог играть нормально). Речь идет о том, что договоренность была, и никакого отношения к этому факту не имеет, кто жив (Юрий Львович Авербах, дай бог ему здоровья, пока с нами), а кто нет: если бы сейчас, допустим, Ефим Петрович сказал, что ничего такого не было - то что?
А вспомнили все это не для того, чтобы опять пережевывать кто убил Кирова, а для того, чтобы взвесить опасность схожих явленийв намечающемся женском ТП. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260734 |
|
|
|
|
Ukrfan: Vova17: На удивление легко разобралась Лагно с Музычук. Ни одного шанса не дала и это после большого перерыва а игре.
Но фарт когда-то должен был закончиться. |
К сожалению, ваш прогноз не оправдался. Не то, чтоб я в него верил, но тут трудно понять, что случилось. На удивление слабая игра, поддавки какие-то. |
После Лхd3 в первой партии Морозевич сказал, что когда такая сильная шахматистка принимает такое решение (в безобидной ситуации перейти в настолько опасный эндшпиль), это означает, что она уже просто не в силах нормально играть, её силы закончились, система коллабировала. Об этом же, на его взгляд, говорит и ход 18.Кh2 во второй партии - короля белых атакуют ферзевом фланге, а они ещё и коня подальше отводят, приглашая соперника дать им мат. Не сомневаюсь в том, что он прав. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260735 |
|
|
|
|
Ukrfan: А вспомнили все это не для того, чтобы опять пережевывать кто убил Кирова, а для того, чтобы взвесить опасность схожих явленийв намечающемся женском ТП. |
Часто родственники и друзья могут играть вничью - но здесь вообще нет проблемы для шахмат. Кюрасао так долго обсуждается лишь потому, что турнир был слишком длинный и в четыре круга, причем предполагаемый сговор включал аж трех человек, что предполагало отдых лидеров аж 8 партий.
В остальных случаях в шахматной истории - если два шахматиста не хотят играть друг против друга на победу - им не помешать и упрекнуть их не в чем. И всегда есть искусственная жеребьевка, чтобы представители одной страны сыграли в начале очередного круга.
Не вижу проблемы.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260736 |
|
|
|
|
Ukrfan: Vova17: На удивление легко разобралась Лагно с Музычук. Ни одного шанса не дала и это после большого перерыва а игре.
Но фарт когда-то должен был закончиться. |
К сожалению, ваш прогноз не оправдался. Не то, чтоб я в него верил, но тут трудно понять, что случилось. На удивление слабая игра, поддавки какие-то. |
Мой прогноз основывался на иррациональных вещах. Мария так ловко и просто отыгралась черными в первый раз, что подумалось, а вдруг это судьба. Совсем без удачи нокаут не выигрывается. И в дальнейшем мои подозрения только укреплялись.
Но болел то я, как вы понимаете, за Катерину.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260737 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
