plotkin: Укрфан нередко употребляет эпитеты типа "дико, абсурдно" по отношению к высказываниям (пусть не бесспорным, но абсолютно адекватным) других участников форума.
(в сторону) plotkin и Укрфан вообще-то в Батуми могли и пообщаться
plotkin: Укрфан нередко употребляет эпитеты типа "дико, абсурдно" по отношению к высказываниям (пусть не бесспорным, но абсолютно адекватным) других участников форума.
(в сторону) plotkin и Укрфан вообще-то в Батуми могли и пообщаться
(про себя, чешет затылок) Вообще-то все разборки (не только Ukrfan, но и fso, и masterd) можно было бы проводить и в пм, а не разворачивать в темах многостраничные простыни.
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
Кстати, заметил ли кто, что фактически остались 1 и 2 доска российской и украинской сборной, 1 и 3 доска - китайской, и 2 сильно прибавившие за последнее время шахматистки. В общем, начинаются самые топовые матчи.
Special1: В общем, начинаются самые топовые матчи.
Можно сказать и топовые.
Четвертьфинал назовет четырех, каждая из которых обеспечит себе участие в турнире претенденток (но одной из них это участие не понадобится )
Почитатель: Четвертьфинал назовет четырех, каждая из которых обеспечат себе участие в турнире претенденток (но одной из них это участие не понадобится )
Почитатель: Четвертьфинал назовет четырех, каждая из которых обеспечат себе участие в турнире претенденток (но одной из них это участие не понадобится )
Почему нет?
Той, что станет чемпионкой, турнир претенденток будет не нужен
plotkin: 70-75% против Костенюк? Мне кажется, что уважаемый коллега не до конца объективен. Оставим в стороне морально-волевые качества, физическую подготовку, турнирный опыт (кстати, всего этого у Александры в избытке, даст фору большинству участниц), обратимся к математике.
21 очко рейтинговой разницы дает 53% ожидаемого результата для Анны в каждой партии, что примерно дает 56% в коротком матче.
Аналогично, шансы Анны в полуфинале примерно 49% против китаянки и 80% против Тохиржоновой. Средне-взвешенное между 49 и 80 - примерно 55% (потому что Цзюй пройдет в полуфинал с теми же 80% вероятности).
Таким образом, у Анны примерно 55% в каждом из двух следующих раундов, что при перемножении и дает примерно 30% на выход в финал.
Укрфан нередко употребляет эпитеты типа "дико, абсурдно" по отношению к высказываниям (пусть не бесспорным, но абсолютно адекватным) других участников форума. (Кстати, средний уровень форума чрезвычайно высок, поэтому и захожу сюда регулярно). Для многих оценка 70-75% в матче А.Музычук - А.Костенюк может вызвать аналогичную реакцию.
Почтенный Виктор, вы, как я погляжу, еще больший адепт рейтинга, чем я. Рейтинг- прекрасный инструмент, но, как и статистика (о которой я то же самое говорил другому собеседнику), полезен тогда, когда используется с умом.
Когда речь идет о реальных шансах того или иного шахматиста (или вообще спортсмена), и вопрос не касается пустопорожней болтовни в форуме (если выиграет Анна - вы скажете "я же не спорил, что она фаворит", если Александра - я скажу "я же не отрицал, что 25-30% шансов у нее есть), а на этих оценках основываются некие действия (например, ставки), то следует учитывать не толькл рейтинг, а целый ряд других влияющих факторов:
- форму (вряд ли вы будете отрицать, что Анна играет здесь значительно ярче и мощнее Костенюк);
- личные взаимоотношения (они встречались в полуфинале прошлого ЧМ, и Анна Александру вынесла);
- физическое состояние (я уже отмечал выше, что только немногие участницы ЧМ рискнули поехать непосредственно перед ним на остров Мэн, в основном те, кто не собирался претендовать здесь на победу. И все они уже вылетели, проиграв соперницам, уступающим по рейтингу. А ведь Костенюк - не самая юная шахматистка);
- психологическое состояние (Анна, как и Цзюй, блестяще сыграла в Батуми, Костенюк же, хотя и играла неплохо, в последнем туре не смогла сделать ничью, которая устраивала команду, и очень тяжело это пережила)
Учитывая все эти факторы, я и выписал 70-75 (если бы Анна не проиграла вторую партию Стефановой, было бы 75-80%).
Вы же считаете совершенно неверно, даже если использовать рейтинг, и это все когда-то обсуждалось на форуме (емнип, перед матчем Марии с Хоу). Что означают ваши 56%? что Анна пройдет после двух партий? тогда это даже завышенный результат, на это шансов меньше. Что она пройдёт, если при счете 1-1 они бросят монету? Это могло бы быть близко к истине (без учета перечисленных выше пунктов) - но они не будут бросать монету. Они будут играть рапид, затем, если надо - блиц, а в каждом из этих контролей разница между дамами - отнюдь не 30 пунктов.
Так что когда я пишу "дико, абсурдно" по поводу такого рода вещей, это может быть обидно для собеседников и вызывать недовольство арта - но я всегда могу это обосновать.
Вы попытались - у вас не получилось. Не беда - вы хотя бы попытались :))
Да и еще. Конечно, я бы охотно заключил с вами пари на эти самые 56-44. Но, во-первых, вряд ли вы согласитесь (особенно после вышепроведенного ликбеза), во-вторых, потом возникают изрядные сложности с расчетом. Так что я поищу доброжелательных букмекеров - вдруг кто-то разделяет ваши заблуждения?
Ukrfan: Да и еще. Конечно, я бы охотно заключил с вами пари на эти самые 56-44. Но, во-первых, вряд ли вы согласитесь (особенно после вышепроведенного ликбеза), во-вторых, потом возникают изрядные сложности с расчетом. Так что я поищу доброжелательных букмекеров - вдруг кто-то разделяет ваши заблуждения?
Я, действительно, не собираюсь заключать пари в пропорции 56-44. Это ставка с примерно нулевым мат. ожиданием, а болеть я буду за Анну - зачем мне это нужно. 70-30 соответствует тому, что вы готовы ставить 2.33 доллара за каждый мой. Если вы готовы это сделать, я к вашим услугам. Моя ставка от 100 до 5000 USD - по вашему выбору.
Хотел бы добавить, что термин ликбез употребляется при принципиально разном уровне понимания предмета собеседниками. Не думаю, что это имеет место в данном конкретном случае.
plotkin: Я, действительно, не собираюсь заключать пари в пропорции 56-44. Это ставка с примерно нулевым мат. ожиданием, а болеть я буду за Анну - зачем мне это нужно.
Вот! видите, здесь я не ошибся.
70-30 соответствует тому, что вы готовы ставить 2.33 доллара за каждый мой.
Нет, конечно:) по той же самой причине. Полтора - могу. Это 60 на 40. В нашем случае - 300 на 200. Только уточним, о каких долларах идет речь - вы же из Канады, если не ошибаюсь?:)
Хотел бы добавить, что термин ликбез употребляется при принципиально разном уровне понимания предмета собеседниками. Не думаю, что это имеет место в данном конкретном случае.
Ну, если принять во внимание, что вы не учли целый ряд перечисленных мною пунктов, то...
Согласно рейтингам, в полуфинал должны пройти действующая чемпионка мира и три воспитанницы львовской шахматной школы (центра мировой женкой шахматной мысли )
Мда, такий собі день, Марічка знову програла класику білими, Лагно виграла, ну, хоч Аня без пригод звела внічию партію чорними і на тім спасибі. Ну що ж, вболіватимемо завтра, Марічці знову знадобляться її бійцівські якості.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
)
..... 
