|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Почитатель: MaxML:
Вот так свысока порассуждали Макс и Почитатель, а между тем там глас народа, а именно широкой аудитории, которую так стремятся привлечь шахматы. А людям неинтересно.
|
Так не привлекают, так отталкивают.
Когда на белое говорят черное, как вы в данном случае, хочется и грубость добавить.
Типа извините. |
Вы бы объяснили кому интересен этот матч? Вам? Карпову, Каспарову, Крамнику, Ананду? Тем болельщикам, что с негодующим гулом покидали 12 партию (а они между прочим заплатили немалые деньги за билет!). Спасибо Ананду, пробежался по всем партиям - интересны (в определенной степени) широкому кругу, еще 3 - специалистам (в еще более определенной степени  ). Вопрос про популяризацию шахмат этим матчем на прессухе слышали? Ответ чемпиона? 
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262980 |
|
|
|
|
| Мне очень интересен был матч, хотя я простой любитель. Ожидал увидеть битву двух восьмисотников, я её увидел. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262981 |
|
|
|
|
| ДрБуги: Если б у меня был в голове "движок", я бы специально выбирал чаще всего не первую линию, а вторую-третью или еще дальше, по ситуации.Причем сколько и каких линий выбирать, чтобы все выглядело "неподозрительно", рассчитает тот же "движок".. |
ну уж одну победу чтобы не осталось вопросов движок помог бы сделать - раз никто не победил? Движок исключен бритвой Оккама.
ДрБуги:Другое дело, что такого "чипа в голову" пока нет. Но будет скорее всего в течении следующих 10 лет разработан, может даже пяти (Ваш покорный как раз в области искусственного интеллекта работает). Интересно, что после этого будет с шахматами.  (Хотя чипы тоже сканируются, теоретически). |
Я отвечал на ту цитату не слишком серьезно, надеюсь и Вы отнеслись к ней с юмором.
Если говорить серьезно, то человеческого мышление системное, включает в себя весь мозг, который во многом до сих пор не познан... логика обработки информации мозгом и компьютером совершенно различны - совместить белковый интеллект с искусственным через чип в обозримом будущем вряд ли возможно. Вот какой то минигаджет спрятать снаружи, в прическе, подмышкой или в трусах это возможно. Но прозвонить гаджет наверняка при современной технике не представит трудности.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262982 |
|
|
|
|
masterd: | Если б у меня был в голове "движок", я бы специально выбирал чаще всего не первую линию, а вторую-третью или еще дальше, по ситуации.Причем сколько и каких линий выбирать, чтобы все выглядело "неподозрительно", рассчитает тот же "движок".. |
ну уж одну победу чтобы не осталось вопросов движок помог бы сделать - раз никто не победил? Движок исключен бритвой Оккама. |
В данном случае исключен элементарной логикой, но понятно это стало только после матча, а не посредине.
А бритва Оккама для меня не аргумент, кстати, ибо бритва сия сугубо антропоцентрична. А мир очень вряд ли. Но это так, к слову.
masterd:
Если говорить серьезно, то человеческого мышление системное, включает в себя весь мозг, который во многом до сих пор не познан... логика обработки информации мозгом и компьютером совершенно различны - совместить белковый интеллект с искусственным через чип в обозримом будущем вряд ли возможно. |
На самом деле это уже делается. Например, в направлении создания искусственного глаза.
И что обработка информации совершенно различны, тоже неверно - сейчас AI в основном в направлении нейронных сетей развивается, которые как раз мозг копируют. Безуслово, разница между искусственными нейронными сетями и мозгом еще колоссальная. Но "совершенно различными" их назвать нельзя, стуктуры имеют много общего. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262983 |
|
|
|
|
ДрБуги: masterd: | Если б у меня был в голове "движок", я бы специально выбирал чаще всего не первую линию, а вторую-третью или еще дальше, по ситуации.Причем сколько и каких линий выбирать, чтобы все выглядело "неподозрительно", рассчитает тот же "движок".. |
ну уж одну победу чтобы не осталось вопросов движок помог бы сделать - раз никто не победил? Движок исключен бритвой Оккама. |
В данном случае исключен элементарной логикой, но понятно это стало только после матча, а не посредине.
А бритва Оккама для меня не аргумент, кстати, ибо бритва сия сугубо антропоцентрична. А мир очень вряд ли. Но это так, к слову. |
Ваше мнение понятно
ДрБуги:| masterd: Если говорить серьезно, то человеческого мышление системное, включает в себя весь мозг, который во многом до сих пор не познан... логика обработки информации мозгом и компьютером совершенно различны - совместить белковый интеллект с искусственным через чип в обозримом будущем вряд ли возможно. |
На самом деле это уже делается. Например, в направлении создания искусственного глаза. И что обработка информации совершенно различны, тоже неверно - сейчас AI в основном в направлении нейронных сетей развивается, которые как раз мозг копируют. Безуслово, разница между искусственными нейронными сетями и мозгом еще колоссальная. Но "совершенно различными" их назвать нельзя, стуктуры имеют много общего. |
время покажет, что и как будет
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262984 |
|
|
|
|
У меня сейчас один швед настойчиво хочет купить имя symbiont.ai . Платит полторы тысячи евро.
Я пообещал ответить во вторник.
Это как раз и есть название для существа, состоящего из человека и инопланетянина (как в фильме Веном),
или из человека и компьютера,
что последнее время пропагандирует Маск.
Я для Маска и зарегистрировал имена symbiont.ai symbiote.ai (синонимы).
Полторы тысячи евро дёшево, я уже четыре имени сам купил по сравнимой или даже большей цене на аукционах. Смысла менять шило на мыло нет.
Просто никогда ничего не продавал за евро, интересно отработать.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262985 |
|
|
|
|
shcherb:
Вы бы объяснили кому интересен этот матч? Вам? Карпову, Каспарову, Крамнику, Ананду? Тем болельщикам, что с негодующим гулом покидали 12 партию (а они между прочим заплатили немалые деньги за билет!). Спасибо Ананду, пробежался по всем партиям - интересны (в определенной степени) широкому кругу, еще 3 - специалистам (в еще более определенной степени ). Вопрос про популяризацию шахмат этим матчем на прессухе слышали? Ответ чемпиона? |
Хороший вопрос. На который у меня (у меня) нет и не может быть исчерпывающего (или сколько-нибудь близкого к исчерпывающему) ответа.
1) Но начну с конца. Как много раз говорилось, я пресс-конференций не смотрю, потому что английского не воспринимаю на слух. Но многие смотрят, однако редко делятся, ничего не добавляют к сказанному мной, даже когда добавить есть чего (и поправить меня есть чем).
Так например, я из прочитанного (только вчера) отчета узнал, что на пресс-конференции после 12-ой Каруана сказал, что против удлинения матча до 16-18 не возражает, что типа это вполне разумно. Не уверен, что данное высказывание может сильно повлиять на перспективу, на шансы изменений формата в эту сторону, но это же важная "деталь"! Хотя бы в контексте развернувшейся здесь дискуссии.
2) Мне лично - да, мне матч был очень интересен. Мне, можно прямо сказать - на фоне квалифицированного большинства форума - в игре не разбирающемуся совсем, смотреть и следить за матчем было интересно. Мне матчи интересны всегда - как столкновение двух личностей, двух характеров (приходится говорить штампами, но рассчитываю на снисхождение). И матч Карлсен-Карякин, который многими (как любителями, так и авторитетами) был тоже ругаем (в том числе, за невыразительные ничьи), мне был интересен. Но для краткости не стану вспоминать про прошлый матч, который таил в себе и иную интригу, и протекал совсем иначе. А данный матч был особенно интересен тем, что встречались действительно сильнейшие, причем очень равные по "текущей силе", игроки. (Практическое равенство в рейтингах "наглядно свидетельствует", но для меня не самое главное).
3) Карпову? Чего хотели услышать от Карпова? (Который, как следует из недавнего интервью, в курсе шахматной жизни примерно как Илюмжинов, даже несколько неожиданно). Вы можете припомнить, чтобы Карпову понравился хоть один матч? Из тех, в которых не принимал участия он сам?
4) Очень интересно узнать мнение Ананда. Но пока это только видео, так что я о нем не знаю.
5) Как вы определили, что болельщики покидали 12 партию с негодующим гулом, а не с недоумевающим гулом? Последнее - абсолютно понятно, первое возможно только если зал состоял из одних только болельщиков Карлсена типа болельщика ODESSA (которого - я дико извиняюсь - его любимец регулярно обманывает в самых лучших чувствах).
Негодующий гул бывает после коротких, бесцветных, "циничных" ничьих. Которые в матчах на первенство мира не редкость, имеют известное оправдание (что для заплативших за билеты не является утешением), но в нашем матче таких вообще не было.
6) Был ли интересен матч болельщикам "в мире"? Хотел вчера привести цифры просмотров норвежского телеканала. Но это как чудеса света, которые я принимаю как есть, не пытаясь постичь. Не знаю насчет просмотров у нас, всё же Карякина смотрело, наверное, больше народу, но видео-трансляции на чесскоме вдвое побили прежние рекорды (а в день тай-брейка, что естественно, новый рекорд был побит ещё вдвое - больше 100 тысяч!) А были еще несколько сайтов с онлайн-комментариями. То есть интерес к матчу в мире - очень большой.
7) Сам интерес большой, а оценки - было интересно или было скучно - разные. Хотя противоречие здесь налицо: если многим было скучно, было не интересно, то откуда же цифры, показывающие интерес.
Чем я занимался все время матча - следил за происходящим "глазами твиттера". Разумеется, читая твиты очень узкого круга людей, крайне узкого. Который (круг) несколько расширялся за счет репостов других людей, других источников, переписки и т.д.
Да и сейчас продолжаю почитывать отклики - на уже закончившийся матч. Но то, что было по ходу, "горячие" впечатления - другое. Ну так вот: "нытья" было достаточно, но большинство (я имею в виду как авторитетных людей, так и "простых") было поглощено содержанием борьбы.
8) Последнее. Про вопрос о "популяризации" я не знаю, предполагаю (имею такую смелость), что это был вопрос из ряда тех, когда его задающему (как правило, "спортивному журналисту", весьма далекому от шахмат, или типа автора адресованного мною вам "подарка") очень хочется в ответ врезать (реакция на подобные вопросы у Карлсена и Ароняна различные, я бы лично реагировал скорее, как Аронян, а хотелось бы - как Карлсен). |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262986 |
|
|
|
|
Глядел сурово бобби фишер
каспаров возмущался таль
и лишь один тигран вартаныч
поставил магнусу зачёт |
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262988 |
|
|
|
|
| Как много раз говорилось, я пресс-конференций не смотрю, потому что английского не воспринимаю на слух. |
там с титрами на русском, все-таки посмотрите а то диссонанс
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262989 |
|
|
|
|
| Очень интересно узнать мнение Ананда. Но пока это только видео, так что я о нем не знаю. |
я видел
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262990 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Evgeny Gleizerov: И именно из уважения к рапиду как отдельному виду спорта следует применять тай-брейки в официальных соревнованиях (частному спонсору никто не указ) только там, где этого невозможно избежать. То есть, фактически, только в Кубке Мира. Нынешняя же ситуация как раз и порождает отношение к рапиду как суррогату, подобному тем же сериям пенальти. |
Впрочем, теоретически можно обойтись без тай-брейков даже в нокауте. В случае счёта 1:1 играется ещё одна классическая партия, при ничьей в следующий круг выходят чёрные. Право выбора цвета имеет тот, у кого на данный момент больше "маленьких очков" (это будет стимулировать борьбу за победу во второй партии даже при выигрыше в первой), в случае равенства (и в первом круге, естественно) - игрок с меньшим рейтингом. Зрелищность от этого, по-моему, только повысится. |
Вынужден признать, что меня очень удивило предложение уважаемого Евгения. Рассмотрим конкретный пример, весьма, кстати, возможный на Кубке Мира.
В первом круге 2800 играет с 2500, а 2655 - с 2650. Победители встречаются между собой по втором круге.
1. По поводу маленьких очков. С большой вероятностью, 2800 будет иметь их больше (скорее всего, 2 против 1.5 или 1) и таким образом, получит серьезное дополнительное преимущество.
2. По поводу права выбора для игрока с меньшим рейтингом. 2650 в моем примере получает огромное преимущество. Не проиграть черными примерно равному противнику в 3 партии - и ты во втором круге. При счете 1-1, шансы его, на мой взгляд, процентов 70, не меньше.
Любая система должна быть, в первую очередь, как можно более справедливой. На мой взгляд, предложенная система таковой не является. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262991 |
|
|
|
|
| plotkin:Любая система должна быть, в первую очередь, как можно более справедливой. На мой взгляд, предложенная система таковой не является. |
Считаете ли Вы справедливой систему в которой получает преимущество тот, кто сушит в длинных контролях, потому, что лучше играет рапид? Тогда уж лучше проводить за 10 дней КМ из одних рапидов и проводить его можно хоть 2 раза в год - но без статуса отборочного турнира к ТП. А если КМ отборочный к турниру претендентов в длинные контроли? В нем должен побеждать тот, кто лучше умеет выигрывать решающие партии в длинные контроли, а не тот кто хорошо играет быструшки. Для быструшек - есть свой чемпионат.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262992 |
|
|
|
|
Почитатель:
Замечательный текст, честно (он рядом, не цитирую).
Целиком - от начала до конца - образцовый пример, когда о комедии судят по законам трагедии.
Я ведь не случайно в предыдущем тексте употребил слово "жанр". Вам не нравится сам жанр нокаута - это понятно. Но судите вы о Кубке мира не по законам этого жанра, а по законам других жанров, понимаете? |
Отнюдь, уважаемый Почитатель. То, что претендует на серьезный спортивный статус, а тем более является значительной частью отбора к чемпионскому матчу, должно преследовать прежде всего (если не исключительно) цель определить сильнейшего (или двоих). Этой цели нововведение Глейзерова, на мой (и почтенного Плоткина) взгляд, совершенно не соответствует.
Забавно, что "законам жанра" предложение тоже не соответствует! Зритель за что любит КМ? кровь, мясо, цейтнот, падающие фигуры, непоставленные маты, адреналин, "да как он мог! даже я бы" и так далее. Всему этому многоборье, существующее сейчас, соответствует более чем - и именно это все нововведение Глейзерова планирует устранить! "Ни нашим, ни вашим".
Я считаю, что КМ в календаре оставить нужно - хоть даже и ежегодно. Что надо убрать к чертовой матери - это не только отборочный статус турнира, но и его обязательный статус. Вот тогда мы увидим, кому из гроссов эта бодяга действительно (а не на словах) интересна.
| Очень хочется надеяться (правда) - что я написал достаточно внятно (для вас). |
Вполне внятно. Но - совершенно неправильно. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262993 |
|
|
|
|
masterd: AGUSA96:А как вам ещё более простое объяснение, объясняющее многие невразумительные решения и поступки Магнуса во время матча?...
Он бы показывал (хорошую игру), если бы он, Карлсен, был уверен на 100%, что противник не с движком в голове. Тогда стратегия его на матч понятна. Он же не будет всем рассказывать о своих подозрениях. Это и коню понятно, что если есть такой движок, как искусственный интеллект, то вероятность одной подсказки на таком уровне очень велика." |
Это объяснение ни как не связано с естественно научной картой мира и Бритвой Оккама, помогающей оценить варианты объяснения реальности. Потому, что это бредовое объяснение не имеет отношения к реальности вообще... |
Ну, да! Ну, да... Где-то мы это уже слышали: "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда." И чтобы в том убедиться, достаточно применить бритву masterd'а... |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262994 |
|
|
|
|
masterd: | plotkin:Любая система должна быть, в первую очередь, как можно более справедливой. На мой взгляд, предложенная система таковой не является. |
Считаете ли Вы справедливой систему в которой получает преимущество тот, кто сушит в длинных контролях, потому, что лучше играет рапид? Тогда уж лучше проводить за 10 дней КМ из одних рапидов и проводить его можно хоть 2 раза в год - но без статуса отборочного турнира к ТП. А если КМ отборочный к турниру претендентов в длинные контроли? В нем должен побеждать тот, кто лучше умеет выигрывать решающие партии в длинные контроли, а не тот кто хорошо играет быструшки. Для быструшек - есть свой чемпионат. |
Мне вообще нравится нынешняя система Кубка Мира, а также его место в цикле розыгрыша титула. Понятно, что подобная центристская позиция вызовет критику как со стороны людей типа fso, который хотел бы увеличить вес нокаут-турнира, так и со стороны Укрфана, желающего этот вес уменьшить. Что делать? Таков удел любого центриста. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262995 |
|
|
|
|
AGUSA96: masterd: | AGUSA96:А как вам ещё более простое объяснение, объясняющее многие невразумительные решения и поступки Магнуса во время матча?... Он бы показывал (хорошую игру), если бы он, Карлсен, был уверен на 100%, что противник не с движком в голове. Тогда стратегия его на матч понятна. Он же не будет всем рассказывать о своих подозрениях. Это и коню понятно, что если есть такой движок, как искусственный интеллект, то вероятность одной подсказки на таком уровне очень велика." |
Это объяснение ни как не связано с естественно научной картой мира и Бритвой Оккама, помогающей оценить варианты объяснения реальности. Потому, что это бредовое объяснение не имеет отношения к реальности вообще... |
Ну, да! Ну, да... Где-то мы это уже слышали: "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда." И чтобы в том убедиться, достаточно применить бритву masterd'а... |
Что ж я имею недостатки. Признаю свое несовершенство. Зато я в отличие от Вас уважаю шахматных маэстро и не предполагаю что они с движками в голове или считают что их соперники с движками в голове. А как раз Ваше объяснение событий состоит в том, шахматные маэстро якобы предполагают подлость и мошенничество своих соперников и принимают решения в соотвествии с подобными предположениями.
И знаете, я как то лучше предпочту быть несовершенным, чем презирать огромный труд шахматных профессионалов, как это делаете Вы своими несуразными предположениями он них.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262996 |
|
|
|
|
| Для начала вам следовало процитировать мой первоначальный пост правильно. Тогда не было бы нужды в вашей последующей демагогии... |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262997 |
|
|
|
|
plotkin: Вынужден признать, что меня очень удивило предложение уважаемого Евгения. Рассмотрим конкретный пример, весьма, кстати, возможный на Кубке Мира.
В первом круге 2800 играет с 2500, а 2655 - с 2650. Победители встречаются между собой по втором круге.
1. По поводу маленьких очков. С большой вероятностью, 2800 будет иметь их больше (скорее всего, 2 против 1.5 или 1) и таким образом, получит серьезное дополнительное преимущество.
2. По поводу права выбора для игрока с меньшим рейтингом. 2650 в моем примере получает огромное преимущество. Не проиграть черными примерно равному противнику в 3 партии - и ты во втором круге. При счете 1-1, шансы его, на мой взгляд, процентов 70, не меньше.
Любая система должна быть, в первую очередь, как можно более справедливой. На мой взгляд, предложенная система таковой не является. |
Вот это - серьёзное возражение! Да, при действующей системе жеребьёвки получается неустранимая несправедливость. Но, быть может, можно поправить дело, если в первом круге номер 1 будет играть c 65, а 64 - с 128, как в швейцарке? И точно так же дальше, то есть не иметь предустановленную сетку, а формировать пары по рейтингу после каждого круга? |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262998 |
|
|
|
|
| AGUSA96: Для начала вам следовало процитировать мой первоначальный пост правильно. Тогда не было бы нужды в вашей последующей демагогии... |
прочитал
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262999 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: быть может, можно поправить дело, если в первом круге номер 1 будет играть c 65, а 64 - с 128, как в швейцарке? И точно так же дальше, то есть не иметь предустановленную сетку, а формировать пары по рейтингу после каждого круга? |
Это еще хуже. При такой системе чем выше ты в рейтинге - тем труднее твоя турнирная сетка (в дополнение к уже несправедливому навязыванию черного цвета). Еще больше усилий, чтобы всенепременно избавиться от сильнейших :) |
|
|
| номер сообщения: 16-567-263000 |
|
|
|
|
Ukrfan: | Evgeny Gleizerov: быть может, можно поправить дело, если в первом круге номер 1 будет играть c 65, а 64 - с 128, как в швейцарке? И точно так же дальше, то есть не иметь предустановленную сетку, а формировать пары по рейтингу после каждого круга? |
Это еще хуже. При такой системе чем выше ты в рейтинге - тем труднее твоя турнирная сетка (в дополнение к уже несправедливому навязыванию черного цвета). Еще больше усилий, чтобы всенепременно избавиться от сильнейших :) |
А вот "чем выше ты в рейтинге - тем труднее твоя турнирная сетка" - это, в моих глазах, плюс, а не минус. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-263001 |
|
|
|
|
masterd: я в отличие от Вас уважаю шахматных маэстро и не предполагаю что они с движками в голове или считают что их соперники с движками в голове. А как раз Ваше объяснение событий состоит в том, шахматные маэстро якобы предполагают подлость и мошенничество своих соперников и принимают решения в соотвествии с подобными предположениями.
И знаете, я как то лучше предпочту быть несовершенным, чем презирать огромный труд шахматных профессионалов, как это делаете Вы своими несуразными предположениями он них. |
Я в целом разделяю ваш подход, и считаю, что излишняя паранойя и требования к ведущим шахматным маэстро по требованию арбитра чуть ли не раздеваться до трусов чуть ли не в ходе партии - портят игру.
С другой стороны, как мы помним по "туалетному скандалу" (и первому, и второму), сами ведущие мажстро не всегда разделяют наш подход. Мы помним "случай Санду". Более того, новый генеральный дирктор ФИДЕ давно считает борьбу с читингом задачей экстренной важности, и не раз упрекал предыдущее руководство в том, что оно с ней не справляется. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-263002 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: А вот "чем выше ты в рейтинге - тем труднее твоя турнирная сетка" - это, в моих глазах, плюс, а не минус. |
Да я вижу. Именно поэтому все эти подходы абсолюно неприемлемы в отборе. Так мы скоро договоримся до того, что при ничьей в матче преимущество будем отдавать претенденту, а не чемпиону. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-263003 |
|
|
|
|
Вот видите, новинка опровергается, и довольно легко. Я же говорил, что с рейтингами (равными или близкими) будут проблемы
plotkin:
Мне вообще нравится нынешняя система Кубка Мира, а также его место в цикле розыгрыша титула. Понятно, что подобная центристская позиция вызовет критику как со стороны людей типа fso, который хотел бы увеличить вес нокаут-турнира, так и со стороны Укрфана, желающего этот вес уменьшить. Что делать? Таков удел любого центриста. |
Меня вот что интересует: Вы принципиально против идеи Глейзерова (замена тай-брейка быстрого на тай-брейк "классический") или против предложенного способа реализации? Я этого не уловил, но чувствую, что против самой идеи.
Если, допустим, забыть про "мини-очки" и рейтинг, и цвет в третьей партии определять обыкновенным жребием?
Несправедливость остается (но это уже несправедливость "судьбы" ). Перевешивает или нет такая несправедливость нынешние дефекты нокаута?
Я имею в виду не столько "идеологический" дефект (примешивание рапида и блица в чистое дело классики), сколько дефекты "спортивные".
Когда (например) оба соперника - а не то что один из двоих - в этой классике и не собираются соревноваться, устраивают себе два облегченных дня, в результате победитель третьего дня может оказаться "свежее" следующего соперника. И прочие известные вам лучше дефекты. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-263004 |
|
|
|
|
Ukrfan: | Evgeny Gleizerov: А вот "чем выше ты в рейтинге - тем труднее твоя турнирная сетка" - это, в моих глазах, плюс, а не минус. |
Да я вижу. Именно поэтому все эти подходы абсолюно неприемлемы в отборе. Так мы скоро договоримся до того, что при ничьей в матче преимущество будем отдавать претенденту, а не чемпиону. |
Видите ли, шахматный нокаут сам по себе - довольно лотерейная штука, и для выявления объективно сильнейшего мало приспособлен. Для топ-игроков, не отобравшихся в ТП другими способами, это последний шанс, для прочих - шанс уникальный и единственный. "Законы жанра", как и было сказано. То, что такой шанс есть, по-моему, хорошо, и в этом мнении я, поверьте, не одинок.
Не очень приемлемо иное - отбор в ТП по классическим шахматам по результатам рапида, блица и армагеддона. Это примерно то же самое, что отбирать на олимпийские соревнования по стайерскому бегу по результатам стометровки. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-263005 |
|
|
|
|
Занятная история. (С Каруаной произойти не могла )
Сразу же после церемонии награждения (или в перерыве перед ней, был там перерыв?) Магнус зашел просто выпить пивка в ближайший паб. Где его никто не узнал. Но в отеле по соседству как раз закончилась игра: какие-то клубы проводили матч в первенстве какой-то шахматной лиги. Матч закончился, игроки зашли в тот же паб и, конечно, узнали Карлсена. Который, к их радости, очень мило с ними пообщался, поговорил.
  |
|
|
| номер сообщения: 16-567-263006 |
|
|
|
|
Существующий КМ чудовищен. Иные решения все равно будут с недостатками...
мне кажется что идеального решения не будет по определению.
Но можно учитывать при принятии решения кто выбирает цвет решающей партии в проекте Глейзерова следующие параметры:
- кто меньше противников потратил времени в основных партиях микроматчей
- кто чаще запатовал противника в основных партиях микроматчей
- кто при фиксации ничьи в основных партиях микроматчей, имел формально материальное преимущество
- у кого больше малых очков в предыдущих микроматчах
- у кого выше рейтинг (или ниже рейтинг - но вообще не учесть рейтинг как то нехорошо)
в результате суммирования всех этих параметров с какими то коэффициентами мы получим средний параметр качества и силы игры всех участников турнира - средний параметр не вообще, но именно в этом турнире и именно сейчас.
У кого в паре этот усредненный параметр выше? Тот и имеет права выбора цвета в решающей партии.
И конечно, есть смысл в решающей партии на 15-20% меньше времени давать черным, раз они не обязаны побеждать
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-567-263007 |
|
|
|
|
| Почитатель: Занятная история. (С Каруаной произойти не могла ) |
по настроению похожа на футбол 60-х
(каким я себе его представляю) |
|
|
| номер сообщения: 16-567-263008 |
|
|
|
|
Почитатель:
5) Как вы определили, что болельщики покидали 12 партию с негодующим гулом, а не с недоумевающим гулом? Последнее - абсолютно понятно, первое возможно только если зал состоял из одних только болельщиков Карлсена типа болельщика ODESSA (которого - я дико извиняюсь - его любимец регулярно обманывает в самых лучших чувствах).
Негодующий гул бывает после коротких, бесцветных, "циничных" ничьих.
|
Похоже, что Вы ко мне не равнодушны. Но по сути я согласен! |
|
|
| номер сообщения: 16-567-263009 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-567-263010 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
