ChessPro online

Карлсен - Каруана, матч на первенство мира 2018

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1922

Neofelis

27.11.2018 | 12:20:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну, мы ж как болельщики, всегда держим в уме GOAT. А из-за таких вот моментов Маг проигрывает сравнение с Каспаровым, Фишером, Алехиным. У первого, как аргумент, есть победа в Великом Противостоянии и последняя партия в Севилье. У второго, знаменитые 6:0, 6:0. У третьего, его победа над Непобедимым и дальнейшая невероятная доминация в турнирах (+3 и +5.5 отрыв от второго места в Санремо и Бледе соответственно). У Карлсена, как аргумент, есть невероятная стабильность и чистое шахматное мастерство, в котором он превосходит всех. Но из-за последних двух матчей сияние от его величия как-то поблекло.
номер сообщения: 16-567-262056

1923

Ingvvar

кмс
Москва

27.11.2018 | 12:21:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: ... Маг в лучшее время на протяжении 10 лет точно бы...

Лучшие времена ещё настанут!
номер сообщения: 16-567-262057

1924

Ukrfan


Киев

27.11.2018 | 12:21:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: интересный комментарий человека, в отличие от меня, квалифицированного (судя по всему)

Майк Клейн
номер сообщения: 16-567-262058

1925

ДрБуги

27.11.2018 | 12:23:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvvar:
masterd: Вот и сейчас - есть смысл МК переименовать из незаслуженно авансом выданного ему звания великого чемпиона в первого среди равных... на статус великого чемпиона, как называли Алехина, Карпова и Каспарова, которые в свои лучшие годы реально превосходили остальных чуть ли не на голову - пожалуй что МК все же не тянет.

Oh mein Masterd-Gott!
Вы будто сам Аксельм Кентерберийский посетили нас
Прямо вспомнил XI век, Domesday Book и Stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus.

Не могу не выразить мой респект в отношении уровня дискурса.
Приятно читать Ваши комментарии, милорд.
номер сообщения: 16-567-262059

1926

ДрБуги

27.11.2018 | 12:27:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis: Ну, мы ж как болельщики, всегда держим в уме GOAT. А из-за таких вот моментов Маг проигрывает сравнение с Каспаровым, Фишером, Алехиным. У первого, как аргумент, есть победа в Великом Противостоянии и последняя партия в Севилье. У второго, знаменитые 6:0, 6:0. У третьего, его победа над Непобедимым и дальнейшая невероятная доминация в турнирах (+3 и +5.5 отрыв от второго места в Санремо и Бледе соответственно). У Карлсена, как аргумент, есть невероятная стабильность и чистое шахматное мастерство, в котором он превосходит всех. Но из-за последних двух матчей сияние от его величия как-то поблекло.

То есть, неудачные выступления могут переписать прошлое?
А как же быть с Фишером? Он сыграл в 1992 году против Спасского на весьма средненьком по всеобщему мнению уровне.
Да и Каспаров сегодня играет те так, как в лучшие годы. Пересмотрим его заслуги прошлого?
номер сообщения: 16-567-262060

1927

Neofelis

27.11.2018 | 12:35:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ясно же что у Карлсена еще все впереди. Ему 28 лет всего. Я ж на текущий момент оценку пишу.

P.S. Оказывается 28 будет через 3 дня .
номер сообщения: 16-567-262061

1928

Почитатель

27.11.2018 | 12:45:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Почитатель: интересный комментарий человека, в отличие от меня, квалифицированного (судя по всему)

Майк Клейн

Майк Клейн - автор обзора, автор комментария - jim knopf, Germany
номер сообщения: 16-567-262062

1929

Neofelis

27.11.2018 | 12:45:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"To be honest, I was just trying to make natural moves," Carlsen said. "Everybody could see that I wasn't really necessarily going for the maximum. I just wanted a position that was completely safe and where I could put some pressure. If a draw hadn't been a satisfactory result, obviously I would have approached it differently."


Вот и обьяснение. Магнус пришел за ничьей и даже не думал о выигрыше ни в какой момент. В принципе, ничего другого и не стоило ожидать после той ничьей с Карякиным. Если не делать из мухи слона, то, как говорит Мастерд: "полет нормальный". Сегодня возьмет рапид и будет спокойно еще 2 года в ранге чемпиона почивать на лаврах. Тем более, что даже, если он уступит на тае, то сохранит №1 строчку рейтинга, что, как он когда-то говорил, для него более ценно
номер сообщения: 16-567-262063

1930

gm76

1 разряд

27.11.2018 | 12:46:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Как Фишер лучше ФИДЕ знал, какая позиция ничейная, так и Карлсен знает, когда ему предлагать ничью.
номер сообщения: 16-567-262064

1931

Ingvvar

кмс
Москва

27.11.2018 | 12:51:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis: У Карлсена, как аргумент, есть невероятная стабильность и чистое шахматное мастерство, в котором он превосходит всех. Но из-за последних двух матчей сияние от его величия как-то поблекло.

Сами видите какие сейчас матчи достались Магнусу. Ни до 6-ти побед, ни даже до 24-х партий. Как впрочем и претенденту и всем остальным актуальным шахматистам.
И это при отсутствие доигрываний и при сниженной планке результативности. Голова или живот заболели один раз, и - адью, на выход.

Кстати, последнюю партию Магнус играл очень качественно и нетривиально. Я смотрел комменты Яна Непомнящего, и постоянным рефреном Яна было:
- Вообще не понимаю зачем сюда?
- Не могу угадать ни один ход...
- Нет, какая-та клоунада... один поддается, второй - поддается в ответ...
- Опять не туда!...
- А, нет, вроде перевес остался...
- Да, на самом деле ход не плох, у Карлсена позиционный перевес...


Ян Непомнящий - № 10- № 13 в рейтинге. У него компьютер перед глазами. Он ничем не рискует, не нервничает и, даже, имеет время ворча, играть на публику. И всё равно он с трудом понимает движения чёрных. Для меня это очень показательно.
Посмотрите. Очень любопытно.
номер сообщения: 16-567-262065

1932

Ingvvar

кмс
Москва

27.11.2018 | 12:53:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ДрБуги: ... милорд.

Эх, кабы я был Freiherr'ом... цены бы не было.
номер сообщения: 16-567-262066

1933

Neofelis

27.11.2018 | 12:59:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
По поводу коментариев Непомнящего:

Забавно, что Магнус сказал:
"To be honest, I was just trying to make natural moves,"

Естественные ходы в понимании чемпиона - это странные и непонятные ходы для Яна.
номер сообщения: 16-567-262067

1934

Ingvvar

кмс
Москва

27.11.2018 | 13:07:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis: Естественные ходы в понимании чемпиона - это странные и непонятные ходы для Яна.

Это дистанция, gap.
Хотя, слишком глубокомысленных просиллогизмов тоже не следует городить.
номер сообщения: 16-567-262068

1935

Почитатель

27.11.2018 | 13:08:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ArturRa: Почитатель,
Ответ на Ваш вопрос в посте под номером 1804 находится в Вашем же посте №1581.
Только это был не Аниш Гири, это был Андрейкин.

Действительно, я, наверное, попутал: мне казалось, что то же самое говорил и Гири. Но во всяком случае, Гири, судя по этому
Giri: "You see Magnus when his life is on the line - suddenly he's not Magnus!"

с Андрейкиным согласен. И в этом, стало быть, "что-то есть".
номер сообщения: 16-567-262069

1936

Ingvvar

кмс
Москва

27.11.2018 | 13:20:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
У Каспарова немного перехлестнуло память. Он сам предложил ничью в 19 партии матча в Лионе в 1990.

А оправдывал так: "Я был настолько утомлен, что уже не вдавался в тонкости позиции, а жаждал поскорее сбросить груз дикого напряжения... Мозг требовал передышки".

Очевидно, никто в него сегодня не кинет камень.
номер сообщения: 16-567-262070

1937

RыbkaКАРП

27.11.2018 | 13:23:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis: Ясно же что у Карлсена еще все впереди. Ему 28 лет всего. Я ж на текущий момент оценку пишу.

P.S. Оказывается 28 будет через 3 дня .


а что у него впереди?
Если возможность играть в шахматы то ещё играть можно долго.
А вот если потерять звание ЧМ, то есть вероятность видеть дальше корону всегда на чужой голове.Он теперь далёко не всё выигрывает.И среди таких неудачных турниров, могут постоянно быть турниры претендентов.
номер сообщения: 16-567-262071

1938

fso

кмс

27.11.2018 | 13:28:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну да, еще 10 лет на самом высоком уровне у него точно есть, может еще подоминировать. Ех, сделал бы кто ежегодный нокаут. Да некому. Они скорей гранпри реанимируют и еще новые форы и привилегии введут.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-567-262072

1939

RыbkaКАРП

27.11.2018 | 13:38:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: Ну да, еще 10 лет на самом высоком уровне у него точно есть, может еще подоминировать.


подоминировать, вместе с кем то, он сможет.А вот звание ЧМ мира может и не вернуть.Пик формы был 2-3 года назад.И назад возвращаться не хочет
номер сообщения: 16-567-262073

1940

fso

кмс

27.11.2018 | 13:40:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
По одному матчу нельзя судить, пока тут делает всё что хочет. Ну да, не лезет как на Карякина, но зачем ему еще и в этом матче головная боль?

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-567-262074

1941

Почитатель

27.11.2018 | 13:55:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Atle Grønn
‏@atle_gr

My Fritz 11 with a rating of 2911 does not immediately find the obvious b5-idea (and suggests Carlsen's a5) nor the "obviously winning" Ba4-idea. Fritz 11 sucks at chess, of course, but still - if it's not obvious to Fritz, how can it be obvious to all the rest of us?
номер сообщения: 16-567-262075

1942

Neofelis

27.11.2018 | 13:57:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
RыbkaКАРП:
fso: Ну да, еще 10 лет на самом высоком уровне у него точно есть, может еще подоминировать.


подоминировать, вместе с кем то, он сможет.А вот звание ЧМ мира может и не вернуть.Пик формы был 2-3 года назад.И назад возвращаться не хочет


Пока что не видно, кто его может скинуть. Каруана достиг его уровня, но чувствуется, что он на пике. Посмотрим на его выступления в следующем году.
номер сообщения: 16-567-262076

1943

MaxML

кмс
Одесса

27.11.2018 | 14:00:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ИМХО, самый сильный Маг был в 2012-2013 годах.
номер сообщения: 16-567-262077

1944

Почитатель

27.11.2018 | 14:03:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ответ "норвежцу" (см.выше)

I had a < 1000 rated player explain to me this idea was obvious yesterday and, as he explained, the idea was obviously winning because his computer found a mate in 60 moves. So perhaps you just suck at chess ;-)

номер сообщения: 16-567-262078

1945

Почитатель

27.11.2018 | 14:05:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ещё понравилось

Sesse is Stockfish on steroids compared to Stockfish on your laptop.
номер сообщения: 16-567-262079

1946

Neofelis

27.11.2018 | 14:05:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: ИМХО, самый сильный Маг был в 2012-2013 годах.


Самый сильный он сейчас. А тогда была просто самая большая разница между ним и остальными.
номер сообщения: 16-567-262080

1947

luhar

27.11.2018 | 14:06:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis: Ясно же что у Карлсена еще все впереди. Ему 28 лет всего. Я ж на текущий момент оценку пишу.

P.S. Оказывается 28 будет через 3 дня .

Уже 28?! Эгеге, тогда он уже того.. ветеран.. а скоро будет мастодонтом, а мастодонтам не долго до упадания в яму с кольями..
номер сообщения: 16-567-262081

1948

masterd

кмс
Москва

27.11.2018 | 14:17:39
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvvar:
masterd: Вот и сейчас - есть смысл МК переименовать из незаслуженно авансом выданного ему звания великого чемпиона в первого среди равных... на статус великого чемпиона, как называли Алехина, Карпова и Каспарова, которые в свои лучшие годы реально превосходили остальных чуть ли не на голову - пожалуй что МК все же не тянет.

Oh mein Masterd-Gott! Вы будто сам Аксельм Кентерберийский посетили нас Прямо вспомнил XI век, Domesday Book и Stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus.
Это хорошо, что Вы обеспокоены тем, чтобы все помнили о Вашей начитанности. Не переживайте - в форуме о ней знают... Правда средневекового философа звали скорее Ансельм, но как и Ваш ответ это к матчу на ПМ не имеет никакого отношения. Важнее что по сути моего поста Вам ответить то было нечего и этот промежуточный результат дискуссии - можно уже зафиксировать.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-567-262082

1949

Ingvvar

кмс
Москва

27.11.2018 | 14:21:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Ещё понравилось
Sesse is Stockfish on steroids compared to Stockfish on your laptop.

В какой-то век согласен с Вами.
Дрыщи на стероидах реально возбудились, будто албанские агрессоры или полковник Белокалов
номер сообщения: 16-567-262083

1950

RoxyS

27.11.2018 | 14:21:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Уже 28?! Эгеге, тогда он уже того.. ветеран.. а скоро будет мастодонтом, а мастодонтам не долго до упадания в яму с кольями..


По Вашей логике Ананд, Крам, Шах тоже мастодонты. Но однако ж играют, не упали...

__________________________
особое мнение
номер сообщения: 16-567-262084

1951

Ingvvar

кмс
Москва

27.11.2018 | 14:23:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd: Правда средневекового философа звали Ансельм, но как и Ваш ответ это к матчу на ПМ не имеет никакого отношения. Важнее что по сути моего поста Вам ответить то было нечего и этот промежуточный результат дискуссии - можно уже зафиксировать.

Хорошо, что Вы не заморачиваетесь на букву "к" и на всю эту тему. Это очень ценно!
номер сообщения: 16-567-262085
написать сообщение