|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Почитатель:Тоже весьма характерно. Едва стоит обратить ваше внимание (специально! особо!) на вашу невнимательность, неаккуратность, как следует (причем немедленно, без паузы на задуматься) очередная, искажающая мысль собеседника, "неточность". Здесь слово "лидеры" употреблено вами в значении "фавориты" (или "сильнейшие на старте"), о чем ни у меня нет ни слова и чего тщательно избегает vinteru тоже. |
Подтверждаю, что этот Ваш пост, почтенный уважаемый Почитатель, полностью, внимательно и аккуратно прочитан.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-562-257827 |
|
|
|
|
masterd: Вот идея в качестве шутки: Всех кто не претендует ни на какие места можно отпускать уже после 8-10 тура домой с красивым дипломом "заслуженный дипломант шахматной олимпиады". Если диплом будет красивый блестящий и пафосный - многие негры люди радостно уедут домой и не будут попусту занимать платные койко места в гостиницах. |
Шутку оценил, но места в гостиницах и авиабилеты обычно бронируются на фиксированные даты. Более дорогие билеты, неустойки в гостиницах - это дополнительные расходы как организаторов, так и нац.федераций. Ну и опять же, не зная, когда они уедут, люди не могут планировать свою деятельность. А это будет касаться многих. Кстати, здесь одна из причин небольшой популярности "це нокаута". |
|
|
| номер сообщения: 16-562-257828 |
|
|
|
|
MaxML: М. Карлсен и спонсоры: молодец, привлекает спонсоров, шахматам это нужно.
С. Карякин и спонсоры: достал, зачем это, вот и показал себя.
Примерно так. 
|
Напрасно ерничаете. Карлсен ПРИВЛЕКАЕТ спонсоров, но не славословит их в каждом интервью. Обязательства перед спонсорами надо выполнять (сеансы, символика на одежде и т.д.), но не обязательно поминать их всуе. А если эти поминания - требование спонсорского контракта, то Карлсен бы, вероятно, от таких спонсоров отказался - у него есть из кого выбирать. |
|
|
| номер сообщения: 16-562-257829 |
|
|
|
|
masterd: | Почитатель:Ага, vinteru отреагировал. Упорствует, понятно, но ваших ошибок не повторяет, что отрадно. |
Ну да. Мое стремление, чтобы потенциальные команды-победители, коих как выяснилось было за полвека не менее шести имели возможность сразиться между собою это конечно ошибка. Если именно Вы подобное противостояние между лидерами считаете ошибкой? Мне приходится просто с Вами согласиться.
Раз не нужно? Значит не нужно. |
Да помилуйте! 50 - 60 лет - это (в шахматах) 3-4 поколения! Смотрите, как растут в последние годы, например, Индия и Иран - а ведь они обязательно выстрелят уже на следующей Олимпиаде! Может, первыми и не будут, но в пятерку войдут наверняка (а Индия - уже шестая!) |
|
|
| номер сообщения: 16-562-257830 |
|
|
|
|
| mickey: Шутку оценил, но места в гостиницах и авиабилеты обычно бронируются на фиксированные даты. Более дорогие билеты, неустойки в гостиницах - это дополнительные расходы как организаторов, так и нац.федераций. Ну и опять же, не зная, когда они уедут, люди не могут планировать свою деятельность. А это будет касаться многих. Кстати, здесь одна из причин небольшой популярности "це нокаута". |
ну одним чартером отправить 50 делегаций в Африку после девятого тура - это вообще то можно и запланировать. А они уж там как то сами на верблюдах или пешком доберутся кому куда надо. 
| fanatold: Да помилуйте! 50 - 60 лет - это (в шахматах) 3-4 поколения! Смотрите, как растут в последние годы, например, Индия и Иран - а ведь они обязательно выстрелят уже на следующей Олимпиаде! Может, первыми и не будут, но в пятерку войдут наверняка (а Индия - уже шестая!) |
Пусть выстреливают кто как хочет. Раз кроме Винтеру, меня и Макса необходимость встреч между лидерами турнира наций, которую бы обеспечило увеличение числа туров, никого в форуме больше не интересует? Лично я уже потерял к теме справедливости победы на олимпиаде интерес.
Проехали эту бодягу... жизнь продолжается.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-562-257831 |
|
|
|
|
| fanatold: Может, первыми и не будут, но в пятерку войдут наверняка (а Индия - уже шестая!) |
А ожидалась и повыше (как и Азербайджан).
Да что доказывать что-либо человеку, способному написать эпическую фразу "раз некоторые вообще то сильные команды ни разу не выигрывали шахолимпиад? Совсем не обязательно они их хоть однажды выиграют в ближайшие десятилетия."
Нет, я, пожалуй выделю:
| Раз некоторые вообще то сильные команды ни разу не выигрывали шахолимпиад? Совсем не обязательно они их хоть однажды выиграют в ближайшие десятилетия. |
Формально даже не поспоришь. Совсем не обязательно. И Россия совсем не обязательно выиграет. По сути же - чушь феерическая.
Представляю себе подобную "логику" перед предыдущей Олимпиадой. Китай не 60 лет не выигрывал - он вообще никогда не выигрывал. Какой из него фаворит?? Вот Венгрия...
И куча людей спорят с этим... человеком, который когда-то был конкурентоспособен в неполитических диспутах.
Как Венгрия. |
|
|
| номер сообщения: 16-562-257832 |
|
|
|
|
vinteru: Почитатель: Annihilator: Просто диаграммы
Движение по турам (места)
|
Первая диаграмма по идее должна убеждать vinteru лучше всяких моих слов, или служить хорошей иллюстрацией к ним. Но что-то не так чтобы очень... Может, если перевернуть направление вертикальной оси, будет выразительнее? |
Данная диаграмма показала, что надо ещё два тура. Россия, заняв третье место, так и не встретилась с первым и вторым местом. И у меня большие сомнения, а на своём ли место Россия? Мы и с Украиной не сыграли.
К восьмому туру лидеры определились. Но следующие три тура не позволили им сыграть между собой. Вроде об этом и писал с самого начала. |
Уважаемый vinteru, а если бы подобный финиш показала и третье место заняла бы не сборная России, а, например, команда Вьетнама, которую ни Вы, ни masterd к фаворитам уж никак не отнесете - Вы бы считали, что все в порядке? Ничего, что они тоже не сыграли ни с Китаем, ни с США? Наконец, если бы в результате удачных подвигов Уганды Россия бы стала победителем, а вторыми-третьими стали Индия и Польша, которые все сыграли друг с другом - все было бы в порядке? А ведь это вполне могло бы случиться! |
|
|
| номер сообщения: 16-562-257833 |
|
|
|
|
| Ukrfan: И куча людей спорят с этим... человеком, который когда-то был конкурентоспособен в неполитических диспутах. Как Венгрия. |
Такое чувство что Вы именно к Венгрии стали неравнодушны... слишком часто поминаете ее всуе... если не ошибаюсь, по странному совпадению, это именно та страна, которая не пускает Вас в Европу.
Как же все у Вас в голове просто и предсказуемо устроено.
Скучно до зевоты.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-562-257834 |
|
|
|
|
masterd: | Ukrfan: И куча людей спорят с этим... человеком, который когда-то был конкурентоспособен в неполитических диспутах. Как Венгрия. |
Такое чувство что Вы именно к Венгрии стали неравнодушны... слишком часто поминаете ее всуе... если не ошибаюсь, по странному совпадению, это именно та страна, которая не пускает Вас в Европу.
Как же все у Вас в голове просто и предсказуемо устроено.
Скучно до зевоты. |
Вот именно - скучно. Сразу сворачиваете в политику, когда по=шахматному возразить нечего: 18-е место Венгрии - большая удача в Батуми. |
|
|
| номер сообщения: 16-562-257835 |
|
|
|
|
masterd: Раз кроме Винтеру, меня и Макса необходимость встреч между лидерами турнира наций, которую бы обеспечило увеличение числа туров, никого в форуме больше не интересует? Лично я уже потерял к теме справедливости победы на олимпиаде интерес.
Проехали... жизнь продолжается. |
Вы, masterd, "проехали" с самого начала (обычное дело), даже не разобравшись в позициях сторон (включая и позицию Max'а). Между тем, vinteru не собирался шутить, он всерьез полагает (я и Аннигилятор его, видимо, не убедили в обратном), что ещё пара туров не просто "лучше" (с этим никто не спорит, другое дело, что нереально), не просто лучше, а обеспечат , чтобы несколько первых команд (победители и отставшие на очко-два) между собой переиграли. Между тем, это довольно очевидно - что НЕ обеспечат, что Англий, Индий, Германий, Чехий, а также Канад и Норвегий (вспомните Баку-2016) и тому подобных команд приличного уровня стало в последние годы столько, что они без конца подпитывают собой лидирующую группу, искомого расслоения не происходит и так чтобы "все со всеми" в разумное число туров не получается. |
|
|
| номер сообщения: 16-562-257836 |
|
|
|
|
| Почитатель: Вы, masterd, "проехали" с самого начала (обычное дело), даже не разобравшись в позициях сторон (включая и позицию Max'а). Между тем, vinteru не собирался шутить, он всерьез полагает (я и Аннигилятор его, видимо, не убедили в обратном), что ещё пара туров не просто "лучше" (с этим никто не спорит, другое дело, что нереально), не просто лучше, а обеспечат , чтобы несколько первых команд (победители и отставшие на очко-два) между собой переиграли. Между тем, это довольно очевидно - что НЕ обеспечат, что Англий, Индий, Германий, Чехий, а также Канад и Норвегий (вспомните Баку-2016) и тому подобных команд приличного уровня стало в последние годы столько, что они без конца подпитывают собой лидирующую группу, искомого расслоения не происходит и так чтобы "все со всеми" в разумное число туров не получается. |
Почтенный Почитатель, Вы меня недооцениваете у меня был и свой расклад, быть может не до конца высказанный в постах, поэтому не до конца понятый оппонентами.. Но это все пустяки и более уже не важно - тема 13 туров потеряла для меня интерес. Проехали.
| fanatold: Вот именно - скучно. Сразу сворачиваете в политику, когда по=шахматному возразить нечего: 18-е место Венгрии - большая удача в Батуми. |
А Вы считаете случайностью озабоченность почтенного уважаемого Укрфана именно Венгерской темой с которой у его страны конфликт? Напрасно. Я его давно знаю. У него все в голове очень закономерно и логично устроено: все лежит по полочкам с красивыми ярлычками, все подчиняется политической целесообразности. И все предсказуемо, как у станка с числовым программным управлением.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-562-257837 |
|
|
|
|
| fanatold: Смотрите, как растут в последние годы, например, Индия и Иран - а ведь они обязательно выстрелят уже на следующей Олимпиаде! Может, первыми и не будут, но в пятерку войдут наверняка (а Индия - уже шестая!) |
Тут я вынужден поправить - и это имеет прямое отношение к разговору с vinteru: Индия уже давно "выросла": в Баку стала четвертой, а в Тромсё и вовсе была третьей! |
|
|
| номер сообщения: 16-562-257838 |
|
|
|
|
| Почитатель: Между тем, vinteru не собирался шутить, он всерьез полагает (я и Аннигилятор его, видимо, не убедили в обратном), что ещё пара туров не просто "лучше" (с этим никто не спорит, другое дело, что нереально), не просто лучше, а обеспечат , чтобы несколько первых команд (победители и отставшие на очко-два) между собой переиграли. |
Моё мнение, что 13 туров лучше, чем 11 при числе участников больше, чем 128. Скажите прямо, кто с этим не согласен?
"Обеспечить" может только круговик со всеми участниками. При других условиях всегда найдётся команда, которая с кем-то не сыграла.
Создаётся впечатление, что для "победы" в споре мои слова пытаются интерпретировать как-то иначе. Просто не ссылайтесь на меня - и не буду отвечать. :)
__________________________
In my humble opinion |
|
|
| номер сообщения: 16-562-257839 |
|
|
|
|
masterd: | Ukrfan: И куча людей спорят с этим... человеком, который когда-то был конкурентоспособен в неполитических диспутах. Как Венгрия. |
Такое чувство что Вы именно к Венгрии стали неравнодушны... слишком часто поминаете ее всуе... если не ошибаюсь, по странному совпадению, это именно та страна, которая не пускает Вас в Европу. |
Боже, какой извращенный мозг. Я об этом и не думаю вовсе, и не воспринимаю заскоки Орбана, как действия Венгрии.
Я за венгерские команды как раз всегда болел, в том числе и в Батуми.
Только вот никто - ни в Батуми, ни еще где-либо - не рассматривал Венгрию не то что в качстве фаворита, а даже в качестве второго эшелона (тем более без Раппорта).
Фаворитов, конечно же, было не 7, не 10, а 5: США, Россия, Китай, Азербайджан и Индия. То, что в тройке призеров как раз три первые команды из этого списка, конечно, можно считать случайностью: поляки при победе над Индией просто выиграли бы турнир, а Россия своим местом в тройке обязана крушению Азерайджана и невнятному выступлению Индии. Но все это к "математическим выкладкам" и числу туров имеет такое же отношения, как среднегодовое выпадение осадков.
Если что, положение после 8 туров было таким:
1. США
2. Польша
3. Азербайджан
И, закончись Олимпиада именно так, многие (я, например) посчитали бы это справедливым. Так что лишние три тура не сделают положение "справедливее" - они его просто изменят. А еще три - опять изменят...
Возможно, 13 туров были бы и лучше (для матёрых команд), но тут на первый план стала бы уже выходить выносливость. Многие уже выдохлись бы. А Олимпиада - это праздник.
Впрочем, чтобы это понять, надо побывать в самой гуще, поболтать с участниками, с Генной Сосонко, с Микки, с Адрианом, с Полгар, с Доджерсом... Вам остается только пикейножилетничать. Сочувствую. |
|
|
| номер сообщения: 16-562-257840 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Возможно, 13 туров были бы и лучше (для матёрых команд), но тут на первый план стала бы уже выходить выносливость. Многие уже выдохлись бы. |
Вот поэтому, чтобы не мучать напрасно тех, кто ни на что не претендует? Прихожу к выводу, что быть может даже нужна система отбраковки команд: скажем, после потери четырех очков, те четырех поражений или множества безвольных договорных ничьих внизу таблицы команда выбывает из турнира. Два чартера на Африканский континент после шестого и восьмого тура вполне могут быть запланированы организаторами заблаговременно, чтобы людям было легче добраться домой.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-562-257841 |
|
|
|
|
vinteru:
Создаётся впечатление, что для "победы" в споре мои слова пытаются интерпретировать как-то иначе. Просто не ссылайтесь на меня - и не буду отвечать. :) |
Ну, извините великодушно, vinteru, не хотел задеть, но интерпретировать ваши слова как "просто 13 туров лучше, чем 11" (тем лучше, что шансов на то, что победители - вероятно! - успеют немножко больше сыграть друг с другом и с ближайшим окружением) - таким образом интерпретировать ваши слова было очень трудно. Я бы и спорить тогда не стал вообще (а уж непременная победа в споре - это абсолютно не про меня).
Нет, если вы перечитаете себя, с самого начала, то увидите собственные аргументы, которые ну никак невозможно было интерпретировать как "просто 13 лучше". Но все равно прошу прощения.
P.S.
После 8 тура лидирующая группа состояла из 9-ти команд (от 15 матчевых очков до 13). После 11 тура - из 14-ти (от 18 до 16).
После виртуального 13-го могла внезапно произойти "кристаллизация", но мне представляется, что продолжение "смеси" ("взвеси") куда вероятнее. |
|
|
| номер сообщения: 16-562-257842 |
|
|
|
|
Прочитал (пока совсем противно не стало) интервью с одним человеком об итогах Олимпиады. Или в связи с ней.
В частности, он сказал следующее:
"
...Нам очень повезло, что у нас в стране есть такой блестящий человек и великолепный шахматист, как Карякин. Он столько сделал для развития этого вида спорта в стране, сколько не делал в последние 30 лет ни один шахматист...
"
Вот гад какой!
После этого я и перестал читать. |
|
|
| номер сообщения: 16-562-257843 |
|
|
|
|
| Вроде это было мартовское интервью после турнира претендентов. |
|
|
| номер сообщения: 16-562-257844 |
|
|
|
|
| Рискну предложить уважаемым участникам дискуссии свой вариант: 1 этап - швейцарка от 11 до 13 туров (придерживаюсь мнения, что число туров практически не влияет на плотность лидирующей группы). 2 этап: 4 лучших (с применением доп. показателей; что приоритетно - Бергер, Бухгольц, или сумма индивид. очков - вопрос другой) - доп. турнир в круг каждый с каждым. Очки обоих этапов суммируются. При итоговом равенстве очков выше тот, кто набрал больше на втором этапе. Если и здесь равенство по очкам - расстановка по допам первого этапа. Плюсы: сохраняется "фестивальность", сенсации, турнирная интрига и пр., лидеры гарантированно играют между собой, все решается в итоге в личных встречах Возможно, все сыграют между собой дважды, но это лучше, чем доверять окончательное распределение Бангладешу. Дополнительные орграсходы минимальны. |
|
|
| номер сообщения: 16-562-257845 |
|
|
|
|
| VicS: Вроде это было мартовское интервью после турнира претендентов. |
Я хорошо знаю человека, который давал это интервью.
Он - гад, но чиновник высшего класса.
В.Палихата - успешный человек с деньгами зачем-то захотел стать Президентом шахматной федерации Москвы.
И стал, конечно...
Ну, я что-то не по теме. Извините. |
|
|
| номер сообщения: 16-562-257846 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:
Он - гад, но чиновник высшего класса. |
что-то не так в этом предложении, вызывая когнитивный диссонанс
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-562-257847 |
|
|
|
|
Предложения по организации "финала" имеют ряд недостатков.
Во-первых, несправедливости швейцарской системы достаточно велики, чтобы оставить команду, играющую лучше всех, за бортом такого финала, и никакого исправления не получится.
Во-вторых, как я тут уже не раз подчеркивал, - финансовые и логистические проблемы. Посмотрите: единственным международным соревнованием, проводящимся по нокаут-системе, является Кубок Мира, где высокие призы нивелируют финансовые издержки и компенсируют дополнительное время, которое тратят шахматисты. "Финал" Олимпиады имел бы смысл и был бы привлекателен для команд тоже только в том случае, если бы в нем были установленные весомые денежные призы (что для командных соревнований нетипично). |
|
|
| номер сообщения: 16-562-257848 |
|
|
|
|
mickey:
несправедливости швейцарской системы достаточно велики |
that's the point |
|
|
| номер сообщения: 16-562-257849 |
|
|
|
|
| irb: Рискну предложить уважаемым участникам дискуссии свой вариант: 1 этап - швейцарка от 11 до 13 туров (придерживаюсь мнения, что число туров практически не влияет на плотность лидирующей группы). 2 этап: 4 лучших (с применением доп. показателей; что приоритетно - Бергер, Бухгольц, или сумма индивид. очков - вопрос другой) - доп. турнир в круг каждый с каждым. Очки обоих этапов суммируются. При итоговом равенстве очков выше тот, кто набрал больше на втором этапе. Если и здесь равенство по очкам - расстановка по допам первого этапа. Плюсы: сохраняется "фестивальность", сенсации, турнирная интрига и пр., лидеры гарантированно играют между собой, все решается в итоге в личных встречах Возможно, все сыграют между собой дважды, но это лучше, чем доверять окончательное распределение Бангладешу. Дополнительные орграсходы минимальны. |
Ваше предложение имеет некоторый смысл, но все же противоречит идее праздника.
В пятницу вечером в Батумском оперном театре состоялась торжественная церемония закрытия. Присутствовало множество участников из разных делегаций, вручались призы - победителям на разных досках, в разых категориях.
 
Скажите, по вашей схеме - когда должно проходить закрытие? до финальной пульки? тогда там не будет самого главного - вручения медалей. А как определять победителей по доскам? с учетом финала, или без?
Я уж и не говорю о дополнительных расходах, которые в футболе окупаются сторицей (на матчи плей-офф прихлдят десятки тысяч зрителей, реклама и телетрансляции приносят сотни миллионов), а здесь просто лягут на плечи четырех делегаций и организаторов. Но первое возражение мне кажется значительно более существенным. Олимпиада должна заканчиваться одновременно для всех. |
|
|
| номер сообщения: 16-562-257850 |
|
|
|
|
MaxML: onedrey: Перформансы (в скобках средний рейтинг)
Китай - 2720 (2746) -26
США - 2723 (2764) -41
Россия - 2683 (2757) -74
....
Армения - 2691 (2678) +13
....
Украина - 2659 (2695) -36
Все сыграли хуже своих возможностей, кроме армян. Особенно Россия.
ПС. Средний рейтинг считался по партиям, а не бралось среднее арифметическое пяти шахматистов. |
А Индия? |
Почему-то два дня не мог отвечать в этой теме, не было кнопок соответствующих ((
Индия - 2710 (2716) -6
Польша - 2726 (2659) +66 (!)
Азербайджан - 2741 (2738) +3 (!!)
Получается, лучше всех сыгравший Азербайджан занял 15 место. Польша не вошла в призеры, хотя сыграла лучше призеров.
Так сколько еще туров надо? |
|
|
| номер сообщения: 16-562-257851 |
|
|
|
|
mickey, я прочитал, что в ФБ Эмиль выразил сильное возмущение правилами "жеребьевки", в результате которых Польше досталась вся первая восьмерка посева, а ни одной другой команде больше половины из этой восьмерки не выпало.
Причем, это возмущение правилами - давнее, не раз заявленное в прошлом, и Эмиль намерен что-то предпринять, "от слов перейти к делу".
Но в чем состоят особенности олимпиадной жеребьевки? |
|
|
| номер сообщения: 16-562-257852 |
|
|
|
|
fanatold: MaxML: М. Карлсен и спонсоры: молодец, привлекает спонсоров, шахматам это нужно.
С. Карякин и спонсоры: достал, зачем это, вот и показал себя.
Примерно так.
|
Напрасно ерничаете. Карлсен ПРИВЛЕКАЕТ спонсоров, но не славословит их в каждом интервью. Обязательства перед спонсорами надо выполнять (сеансы, символика на одежде и т.д.), но не обязательно поминать их всуе. А если эти поминания - требование спонсорского контракта, то Карлсен бы, вероятно, от таких спонсоров отказался - у него есть из кого выбирать. |
Вы сами ответили на своё замечание. У Карлсена есть из кого выбирать, он чемпион мира, на богатом Западе очень популярен, даже Президент мадридского Реала его приглашает открывать некоторые матчи. А у Карякина выбор не столь большой.
Ну и опять же, Вы пишите, что Карякин славословит спонсоров в каждом интервью, это неправда.
Чел отрекламировал своих спонсоров, это нормально. Более того, ещё раз повторю, судя по всему это не интервью, а просто пресс-релиз. Во всяком случае видео интервью никто не предоставил. |
|
|
| номер сообщения: 16-562-257853 |
|
|
|
|
mickey: Господа, за увеличение количества туров до 13-14-15 вы собираетесь платить из своего кармана? 
Уж не говоря о том, что у пары тысяч людей могут быть и другие дела в жизни, кроме игры на Олимпиаде  . |
Вы, конечно, правы, но ведь так можно было бы рассуждать и при 9 турах, и при 7.
Просто многих болельщиков понять несложно, понятно, что в швейцарке много решает фарт, но всё же его здесь совсем много, с другой стороны, слабые команды не выигрывают Олимпиаду, выигрывают только очень сильные команды, это явно плюс. |
|
|
| номер сообщения: 16-562-257854 |
|
|
|
|
Мне жалко Польшу и Азербайджан. Очень хорошо шли.
Индия? Сыграли в свою силу, проигрыш США закономерен по рейтингу, а вот поражение от Армении удивило, зато по остальным крупно прошлись, ну так там опять же по рейтингу преимущество было. |
|
|
| номер сообщения: 16-562-257855 |
|
|
|
|
| MaxML: У Карлсена есть из кого выбирать, он чемпион мира, на богатом Западе очень популярен. |
Ананд тоже был "чемпион мира, на богатом Западе очень популярен", но дифирамбы в адрес спонсоров и чиновников не пел (ну может только очень тихо, я не слышал). у Каруаны тоже пара-тройка спонсоров имеется, но чета даже не вспомню сходу, чтобы он какому-нить мистеру ломбарди от какого-нить инвест-фонда в интервью спинку почесал. Товарищ Карякин, Сергей Александрович, выделяется не на фоне Карлсена, а на фоне всех (или почти всех) современных (и не очень) игроков элиты.
а насчет "запись в студию" - это вы должны доказывать, что интервью Сомову в Спорт-Экспрессе это фейк, а не наоборот. по умолчанию, цитаты "народного спортсмена" всея руси с постерами в метро , первыми ударами в матчах спартака и личным пиар менеджером в кармане, считаются неприкосновенными. а если ведущий спортивный сайт взял и выдал лажу из уст сергея, это бы в студию, посмотреть на пруф. |
|
|
| номер сообщения: 16-562-257856 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
