|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Обережний герой: Победил, но не в лучших традициях чигоринской школы, а благодаря домашней подготовке.
А это скорее западная схоластическая школа,
или как там называли антиподов чигоринской школы. |
Чигоринская школа не обязательно жертвы и романтизьм... эта школа прежде всего предполагает конкретный подход к каждому ходу, отказ играть из общих соображений. Чигоринский подход к игре и домашняя подготовка совсем не исключают друг друга. Понятно, что Максим свой же вариант оказывается не помнил или глубоко не смотрел, а кто же ему в этом виноват?
И вот что важно: движение черной пешки вперед на f4 и потом еще вперед на погибель на f3 вряд ли серьезно рассматривались Сергеем дома, потому как это не самые первые линии, которые нужно помнить... тонкие и точные хода ферзем и ладьей, которые приблизили победу Карякин скорее всего нашел уже за доской.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254741 |
|
|
|
|
Чигооринская школа - не замшелый шахматный продукт, она творчески развивается. Сегодня ее генеральный лозунг - творчество, основанное на крепком фундаменте домашнего анализа.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254742 |
|
|
|
|
Ну итогом домашней подготовки стала-то примерно равная позиция, в которой Максим и ошибся 1 раз... И потом уже глубоко в цейтноте уже в крайне тяжёлой позиции ошибся ещё.
Сергей же строчил почти по первой линии всё время, даже когда подготовка кончилась.  |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254743 |
|
|
|
|
| Vizvezdenec: Сергей же строчил почти по первой линии всё время, даже когда подготовка кончилась. |
Ну полтора часа времени таки он истратил - начиная с весьма качественного 25 хода хода ферзем на f2 - видно по расходовании времени, что Сергей в этот момент и далее думал уже сам.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254744 |
|
|
|
|
masterd: | Vizvezdenec: Сергей же строчил почти по первой линии всё время, даже когда подготовка кончилась. |
Ну полтора часа времени таки он истратил - начиная с весьма качественного 25 хода хода ферзем на f2 - видно по расходовании времени, что Сергей в этот момент и далее думал уже сам. |
Ну да, глагол "строчил" тут вряд ли уместен в его обычном шахматном значении.
Имелось в виду, что Сергей после первой же ошибки противника получил толком выигранную/почти выигранную позицию и ни разу в общем-то этот выигрыш не упустил. |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254745 |
|
|
|
|
| Блестящая победа Карякина сегодня. и комментатор тоже был на высоте. good call в чате, manowar |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254746 |
|
|
|
|
| Vizvezdenec: Имелось в виду, что Сергей после первой же ошибки противника получил толком выигранную/почти выигранную позицию и ни разу в общем-то этот выигрыш не упустил. |
Ну да. Это специфика Грюнфельда - раз ошибся и погиб. Как и Аронян сегодня в этом же жутком ненавистном мною дебюте явно помнил лучше соперника и на 22-23 ходах получил пусть не огромный перевес, но крепкое устойчивое давление, которое ему позволило, совсем уже не рискуя, катать Шаха до посинения и таки докатать.
Партии разные, а логика одна и та же: В Грюнфельде надо зубрить постоянно длинные варианты, искать новинки, вникать очень и очень глубоко и далеко, как только что то забудешь: получаешь баранки с равными по классу ...
советы Ботвинника рулят
PS Кстати, решающую ошибку Максим допустил лишь на 33 ходу. До этого было плоховато, но активная позиция фигур черных чисто по игроцки оставляла еще много шансов где то обмануть, закрутить и быть может таки доползти до ничьей.Ну а позже - все посыпалось на кусочки.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254747 |
|
|
|
|
Какая же это равная позиция, где "раз ошибся - и погиб"? Нули компьютера - это одно, а равные шансы в игре людей - совсем другое  . |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254748 |
|
|
|
|
| mickey: Какая же это равная позиция, где "раз ошибся - и погиб"? Нули компьютера - это одно, а равные шансы в игре людей - совсем другое . |
Объективно равная.  |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254749 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: | mickey: Какая же это равная позиция, где "раз ошибся - и погиб"? Нули компьютера - это одно, а равные шансы в игре людей - совсем другое . |
Объективно равная. |
По какому критерию  ? Как Вы это определите?
Между прочим, это не софистика, а серьезный вопрос философии шахмат. Что это значит: "равная позиция", "у белых (у черных) лучше" и т.п.? |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254750 |
|
|
|
|
| romm: Там написано fracture - трещина, а не перелом. Тоже не сахар, конечно. |
Перелом. |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254751 |
|
|
|
|
И как только СК успевает изучать защиту Грюнфельда в промежутках между светскими (политическими) тусовками!?  |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254752 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Обережний герой: Победил, но не в лучших традициях чигоринской школы, а благодаря домашней подготовке. |
Замечу только, что победить благодаря домашней подготовке в партии с классическим контролем на топ-уровне в наше время невероятно трудно. Другое дело, что это может быть и заслугой помощников, о том мы знать не можем. Но в любом случае - великолепное достижение!  |
Помню, читал Карпова, так он говорил, что когда одна партия в Информаторе выигрывает и творческую и теоретическую части - это самое оно, круче нет! |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254753 |
|
|
|
|
mickey: Vizvezdenec: | mickey: Какая же это равная позиция, где "раз ошибся - и погиб"? Нули компьютера - это одно, а равные шансы в игре людей - совсем другое . |
Объективно равная. |
По какому критерию ? Как Вы это определите?
Между прочим, это не софистика, а серьезный вопрос философии шахмат. Что это значит: "равная позиция", "у белых (у черных) лучше" и т.п.? |
Да, бывает комп показывает нули, но при этом одна сторона должна находить точные ходы, а другая может играть как угодно. С компьютерной точки зрения позиция равная, с человеческой же - далеко нет.
И потом есть очень удачное выражение: "белыми (черными) приятнее играть". Вот это чисто человеческое. |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254754 |
|
|
|
|
Или, например, "у белых инициатива". Конечно, такие позиции встречаются часто. И в этом смысле оценка позиции всегда субъективна. Кроме того, в шахматы играют конкретные люди; и самому игроку, и сопернику позиция может подходить или не подходить по стилю, и это тоже влияет на шансы сторон. Когда-то, кажется, Бондаревский предложил оценивать позицию по среднему результату, который может получиться из нее в партии равных по классу гроссмейстеров (например, 0,75 - явный перевес и т.п.). Но такое определение тоже вызывает вопросы. Представим себе такой совсем не редкий случай: у черных есть форсированный и тонкий путь к ничьей, а остальные продолжения проигрывают. Допустим, этот путь к ничьей может найти лишь половина гроссмейстеров (применительно к нашим временам - гроссмейстеров экстра-класса). Тогда в их практических партиях средний результат будет 0,75. Явный перевес белых? Но вправе ли мы так говорить о позиции, где объективно есть форсированная ничья (компьютер, конечно, в этой позиции покажет нули)?
Так что вопрос о том, что такое вообще оценка позиции в шахматах, совсем не прост. А при подготовке наша задача - максимально увеличить - здесь и сейчас, против данного соперника - наши шансы на успех. А не получить позицию с максимальной компьютерной оценкой (какой программы? на какой глубине?). Поэтому подготовка к партии - это искусство. И тут Карякин и его помощники оказались на высоте, что бы при этом ни показывал комп. |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254755 |
|
|
|
|
Карлсен:
- Если бы я, играя с Накамура, осозновал, что соперник вышел на партию с полным отсутствием каких-либо амбиций, то мне, разумеется, следовало провоцировать его чуть больше, чем я это делал. Я удовлетворён результатом, но всё же удивлён наредкость беззубой игрой белых. |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254756 |
|
|
|
|
| У Накамуры плохой счёт с Карлсеном, Карлсен его отучил зубы показывать. |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254757 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-559-254758 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-559-254759 |
|
|
|
|
И вчера не понимал, и с утра мудрей не стал.
После 21. Кс4 состоялась следующая позиция:
Мне она кажется критической, потому что с моим низким уровнем она не просчитывается из-за обилия ресурсов у обеих сторон.
Стокфиш первой строчкой приводит вариант 21. ... Лаb8 22. Лbе1 f:е4 23. Ф:е4 Се6, после чего за качество чёрные имеют пешку и роскошных слонов - Максима такое не должно было напрягать.
Только белые могут и разменяться 22. Л:b8. Если чёрные бьют ладьёй, то белые сыграют 23. е:f5, после чего Сg4 начинает очковать, ведь на 23. ... е6 последует 24. f6 - мне за чёрных тут противно.
Поэтому надо бить 22. ... Ф:b8, чтобы на 23. е:f5 иметь 23. ... Фb5.
Но если тут белые сыграют 23. а4, то получающаяся позиция вызывает зашквар моих мозгов: у белых много идей, а у чёрных - свои ресурсы. Неужели Максим чего-то в ней испугался, сыграв в позиции диаграммы 21. ... е6, чтобы обезопасить слона на g4, но после этого белые вроде и захватили инициативу.
Блин, как же так Макс проиграл, неужто действительно забоялся идти на осложнения? Он вроде смелый парень и дебюты активные играет чёрными, не как Карякин. Обидно.
__________________________
болеете ли вы за Максима так, как болею я |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254760 |
|
|
|
|
До такого безобразия, кажется, еще никто не додумался
 |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254761 |
|
|
|
|
Обережний герой: Победил, но не в лучших традициях чигоринской школы, а благодаря домашней подготовке.
А это скорее западная схоластическая школа,
или как там называли антиподов чигоринской школы. |
победил в лучших традициях великой карякинской школы |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254762 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-559-254763 |
|
|
|
|
Дин Лижэнь возьмет 2800 в другой раз
Tarjei J. Svensen
@TarjeiJS
4 мин.4 минуты назад
BREAKING: Ding Liren withdraws from #NorwayChess. His surgery went well, but it will take time for him to recover so he is not able to continue to play in the tournament. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-559-254765 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-559-254766 |
|
|
|
|
| Да, после больницы и операции не поиграешь с полной концентрацией, всё-таки не на пляже играют, это работа, и не самая лёгкая. |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254767 |
|
|
|
|
Почитатель: И к чему это состязание в остроумии?
Прекрасная точечная подготовка - с учетом творческой принципиальности и бесстрашия Максима, между прочим. И отличная "самостоятельная" игра, начиная с 25 хода. |
К тому, уважаемый Почитатель, что в шахматы играют люди, а не машины. И, скажем, Ананд мало у кого вызывает желание язвить в свой адрес. К тому же и бригада шахматных "негров" на него не работает - исключая ТП и титульные матчи.
Как и на Чигорина. |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254768 |
|
|
|
|
| А я вам за ваше неучастие в этом состязании мысленно показал . Выходит, напрасно. |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254769 |
|
|
|
|
| Почитатель: А я вам за ваше неучастие в этом состязании мысленно показал . Выходит, напрасно. |
А я не состязался. Хотя хотел сказать, что, если он еще несколько партий сыграет в таком духе, может, действительно, войти в тройку.
Что было бы печально. |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254770 |
|
|
|
|
Интересно, кто оплачивает лечение Дина?
Он сам в полном объёме?
Сработала какая-то страховка?
Помогают организаторы?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254771 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
