|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
К чемпиону никаких вопросов нет: железной рукой зафиксировал победу в турнире, что и требовалось доказать. Карлсен - молодчина, поздравляю с заслуженной победой! Пошел открывать бутылку...
Возможно, какие-то вопросы могли бы быть к Дину: он отставал на пол-очка, победа в партии давала ему победу в турнире. Но против чемпиона черными лезть - себе дороже. В любом случае, зафиксировать ничью - это право топовых гроссмейстеров, а с точки зрения того, правильно ли они определили для себя стратегию на турнир - в этом опять же топовые гроссмейстеры гораздо лучше разбираются, чем простые любители, опять же у них более полная информация: они знают о собственном состоянии, готовности играть на победу и т. д.
Еще раз, Карлсен - молодец!  |
|
|
| номер сообщения: 16-555-253789 |
|
|
|
|
Почитатель: Бог ты мой, это спорт или не спорт?! Человек фиксирует победу в соревновании. В соревновании! А вам зрелище подавай? Вам обещали, вас обманули?
Я бы ещё как-то понял зрителей на месте, Abasovа, например. А вы даже не платили за вход, между прочим. |
ну Сутовский вроде тоже не платил за вход и тем не менее написал у себя в фейсе после сегодняшней ничьи "Переоценил чемпиона.".
а до партии выдал следующий прогноз:
 Отважусь на прогноз. Карлсен выиграет у Динга. Партия принципиальная - наверняка Магнусу не нравится, что китаец уже провёл 68 партий подряд без поражений. Не будет Чемпион сушить белыми, фиксируя первое место, а пойдёт на борьбу. Этим воспользуется Карякин, который обыграет белыми расклеившегося Топалова и догонит Динга. Совсем плох на финише Навара, проигравший четыре подряд, но не берусь предсказать, будет ли эта тенденция сильнее непоколебимой миролюбивости Раджабова? Но может получиться забавно - "Карлсен по-прежнему сильнейший, Карякин и Раджабов поделили второе место, ровно пройдя тяжелую дистанцию, избежав поражений". Действительно, не зря же они столько ничеек слепили и сэкономили сил на последний рывок. Не бывает напрасным прекрасное, ага.
даже Яков у нас тут на форуме надеялся на 2 победы Мага (то есть на борьбу с Дином после победы над Гири).
никто не посягает на право Мага фиксировать победу в турнире, но многим хотелось бы более бескомпромиссного, уверенного в себе подхода, который не так давно продемонстрировал Фаби в куда более важном соревновании. к тому же ощущение, что и сам Магнус был ранее менее прагматичным. |
|
|
| номер сообщения: 16-555-253790 |
|
|
|
|
| Мне кажется, критиковать Мага за такую ничью не стоит. Он зафиксировал победу в турнире. Он давно всем всё доказал в плане своего желания бороться. |
|
|
| номер сообщения: 16-555-253791 |
|
|
|
|
Алексей_Я: В любом случае, зафиксировать ничью - это право топовых гроссмейстеров, а с точки зрения того, правильно ли они определили для себя стратегию на турнир - в этом опять же топовые гроссмейстеры гораздо лучше разбираются, чем простые любители, опять же у них более полная информация: они знают о собственном состоянии, готовности играть на победу и т. д.
Еще раз, Карлсен - молодец! |
Карлсен молодец за турнир в целом, спору нет. Но сегодня немного разочаровал. если продолжить вашу позицию про право, то у всех гроссов (и шахматистов в целом) есть полное право на всё. ибо нам, болелам (не платящим болелам тем более), никто ниче не должен. они могут сушить белыми с чемпионом или просто с неудобным соперником. могут лепить ничейки с партнёрами по сборной или бывшими секундатами. могут вообще отбывать номер в не очень важных турнирах, оставляя силы/новинки для более важных. их право, им виднее итд.
но есть и другая позиция, понимающая, что вид спорта основанный во многом на меценатстве, не может становится на сугубо прагматические рельсы. это не хорошо для шахмат в целом. хоть они и "чистый спрот". и по этой парадигме, на Чемпе есть некоторая повышенная ответственность и к нему применяема несколько иная мерка.. короче, мог Маг посерьёзнее побороться сегодня за победу. хоть ничего нам и не должен. |
|
|
| номер сообщения: 16-555-253792 |
|
|
|
|
| Алексей_Я: К чемпиону никаких вопросов нет: железной рукой зафиксировал победу в турнире, что и требовалось доказать. Карлсен - молодчина, поздравляю с заслуженной победой! Пошел открывать бутылку... |
Я уже открыл, и выпил. Château Ségur de Cabanac, Saint-Estèphe.
| Алексей_Я: В любом случае, зафиксировать ничью - это право топовых гроссмейстеров... |
Магнус никак не войдёт в "зону везения". В этом турнире это отчётливо видно. Тупо недобрал 2 очка. Не везёт пока. |
|
|
| номер сообщения: 16-555-253793 |
|
|
|
|
| Про Топалова: начал за здравие, а кончил за упокой ((. даже Карякину проиграл ( |
|
|
| номер сообщения: 16-555-253794 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Топа царь. Желаю послушать про то, что он - хвост, который кто-то там приехал вырубать:) |
увы, но придется послушать: провозглашенный Вами царь ушел в минуса.
PS не кажи гоп поки не перескочиш.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-555-253795 |
|
|
|
|
Почитатель: | Бог ты мой, это спорт или не спорт?! Человек фиксирует победу в соревновании. В соревновании! А вам зрелище подавай? Вам обещали, вас обманули? |
Я писал только о форме. Но по кодексу (умолчанию) спортсмен должен играть в полную силу. Ведь от его результата зависело деление 2 и 3 места. Мгновенная хамская ничья лишала стимула других преследователей. Почему- то Каруана так и поступил и это дало ему большой респект. То же ожидали от Карлсена из-за его репутации и статуса. Неужели это не понятно?! Он подвёл не столько нас, сколько СЕБЯ. Вы ещё увидите реакцию прессы и шахматного Мира. |
|
|
| номер сообщения: 16-555-253796 |
|
|
|
|
Cube2:
ну Сутовский вроде тоже не платил за вход и тем не менее написал у себя в фейсе после сегодняшней ничьи "Переоценил чемпиона.".
а до партии выдал следующий прогноз:
|
Мой прогноз был "гибче", но оказался даже точнее 
| В зависимости от настроения Карлсена и Карякина (!) завтрашний день может оказаться очень коротким. Или нет. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-555-253797 |
|
|
|
|
| ODESSA: То же ожидали от Карлсена из-за его репутации и статуса. Неужели это не понятно?! Он подвёл не столько нас, сколько СЕБЯ. |
Просто не чувствует себя уверенным для подобного. Вообще, странный турнир выдался. |
|
|
| номер сообщения: 16-555-253798 |
|
|
|
|
ODESSA: Почитатель: | Бог ты мой, это спорт или не спорт?! Человек фиксирует победу в соревновании. В соревновании! А вам зрелище подавай? Вам обещали, вас обманули? |
Я писал только о форме. Но по кодексу (умолчанию) спортсмен должен играть в полную силу. Ведь от его результата зависело деление 2 и 3 места. Мгновенная хамская ничья лишала стимула других преследователей. Почему- то Каруана так и поступил и это дало ему большой респект. То же ожидали от Карлсена из-за его репутации и статуса. Неужели это не понятно?! Он подвёл не столько нас, сколько СЕБЯ. Вы ещё увидите реакцию прессы и шахматного Мира. |
А может он устал, потому, что и так выиграл больше всех? Или ему не хотелось, чтобы второе место занял недавний претендент? Или он опаздывал на свидание? Или просто неважно себя чувствовал? Или хотел зафиксировать победу в турнире побыстрее?
Любая мотивация - дело игрока, Магнус не нарушил правил, он никому ничего не обещал, он никому не обязан был выигрывать - играл за себя как ему хотелось. Приветствую уверенную и заслуженную победу Чемпиона мира 
Если он чего то там не додавил? Пусть другие смогут как он.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-555-253799 |
|
|
|
|
| ODESSA: Вы ещё увидите реакцию прессы и шахматного Мира. |
Только что привели реакцию Э.Сутовского. А выше я привел другую - довольно интересную, обратили внимание?
Но самое главное: Магнусу "мнение прессы" достаточно безразлично, он сам лучше знает что делать. В другой раз будет в аналогичной ситуации играть на максимум, а в этот раз были причины, по которым этого делать не стоило. |
|
|
| номер сообщения: 16-555-253800 |
|
|
|
|
| Про право никто не говорит. Речь идёт об этике и главное о реноме Чемпиона, которое должно быть "вне подозрений". Магнус и был таким эталоном и образцом. То, что может позволить себе любой гроссмейстер, не может позволить себе Чемпион, Король - вот в чем дело! |
|
|
| номер сообщения: 16-555-253801 |
|
|
|
|
| ODESSA: Про право никто не говорит. Речь идёт об этике и главное о реноме Чемпиона, которое должно быть "вне подозрений". Магнус и был таким эталоном и образцом. То, что может позволить себе любой гроссмейстер, не может позволить себе Чемпион, Король - вот в чем дело! |
Это верно. Но верно и другое: если его реакции и поведение станут детерминированными, то его начнут на этом подлавливать  |
|
|
| номер сообщения: 16-555-253802 |
|
|
|
|
О как нагрузили Магнуса. Прям Святой, Папа Римский шахматного королевства.
Дайте ему человеком побыть.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-555-253803 |
|
|
|
|
Почитатель:
Грубо говоря Магнуса любят не за то, что он сильнейший, а зато, что он принципиальный боец и джентльмен. А, если говорить, что он имеет право и пресса его не интересует и он, как все - тогда другое дело! |
|
|
| номер сообщения: 16-555-253804 |
|
|
|
|
ODESSA: Почитатель:
Грубо говоря Магнуса любят не за то, что он сильнейший, а зато, что он принципиальный боец и джентльмен. |
Что боец, то боец, а с джентльменством бывало разное. |
|
|
| номер сообщения: 16-555-253805 |
|
|
|
|
nict46: ODESSA: Почитатель:
Грубо говоря Магнуса любят не за то, что он сильнейший, а зато, что он принципиальный боец и джентльмен. |
Что боец, то боец, а с джентльменством бывало разное. |
Если Вы имеете ввиду его эмоциональные выпады, то как раз это можно понять и простить. |
|
|
| номер сообщения: 16-555-253806 |
|
|
|
|
| Джентльмен называет кошку кошкой, даже наступив на неё в темноте. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-555-253807 |
|
|
|
|
ODESSA: Почитатель:
что он принципиальный боец и джентльмен. |
Ну, если "боец нас подводит", то на смену всегда придет Карякинпридут другие бойцы  |
|
|
| номер сообщения: 16-555-253808 |
|
|
|
|
| MaxML: Мне кажется, критиковать Мага за такую ничью не стоит. Он зафиксировал победу в турнире. Он давно всем всё доказал в плане своего желания бороться. |
Ещё раз: за саму ничью я его не критиковал, но за поспешную, бесцеремонную ничью. Этим он лишил стимула других преследователей (своих коллег) на 2 место. Об этике молчу. |
|
|
| номер сообщения: 16-555-253809 |
|
|
|
|
ODESSA: nict46: ODESSA: Почитатель:
Грубо говоря Магнуса любят не за то, что он сильнейший, а зато, что он принципиальный боец и джентльмен. |
Что боец, то боец, а с джентльменством бывало разное. |
Если Вы имеете ввиду его эмоциональные выпады, то как раз это можно понять и простить. |
Вот, правильно. Так почему же нельзя "понять и простить", когда игрок не чувствует в себе силы (да и настроения) на решение сверхзадачи (с риском не решить главную)? Только потому, что он "не просто игрок"? Потому что чемпион мира не имеет права на какое-то там "настроение"?
Ни микрона своего реноме Карлсен не уронил, ни микрона. |
|
|
| номер сообщения: 16-555-253810 |
|
|
|
|
| Почитатель: Ни микрона своего реноме Карлсен не уронил, ни микрона. |
много плюсов
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-555-253811 |
|
|
|
|
Почитатель:
Ни микрона своего реноме Карлсен не уронил, ни микрона. |
Реноме в решете. |
|
|
| номер сообщения: 16-555-253812 |
|
|
|
|
Чемпион Взял Турнир,вырубил чёрными неудобного до этого соперника,рисковать 1 местом в последней парии,жёсткая ничья,!1 место,надо было бы Дину рисковать 2 местом,нет.
Маг с Победой ,молодца! |
|
|
| номер сообщения: 16-555-253814 |
|
|
|
|
Почитатель:
Ни микрона своего реноме Карлсен не уронил, ни микрона. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-555-253815 |
|
|
|
|
Tarjei J. Svensen
@TarjeiJS
Mamedyarov reveals he will play in Biel in July, along with Carlsen, MVL and Georgiadis. |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-555-253816 |
|
|
|
|
| Почитатель:...Ни микрона своего реноме Карлсен не уронил, ни микрона. |
Раз есть любители с мнением ODESSA, то уже упустил.
Своё же мнение озвучил, Магнус поступил нормально. |
|
|
| номер сообщения: 16-555-253817 |
|
|
|
|
ODESSA: Почитатель: | Бог ты мой, это спорт или не спорт?! Человек фиксирует победу в соревновании. В соревновании! А вам зрелище подавай? Вам обещали, вас обманули? |
Я писал только о форме. Но по кодексу (умолчанию) спортсмен должен играть в полную силу. Ведь от его результата зависело деление 2 и 3 места. Мгновенная хамская ничья лишала стимула других преследователей. Почему- то Каруана так и поступил и это дало ему большой респект. То же ожидали от Карлсена из-за его репутации и статуса. Неужели это не понятно?! Он подвёл не столько нас, сколько СЕБЯ. Вы ещё увидите реакцию прессы и шахматного Мира. |
Напрасно сравниваете финал Ставангера с финалом ТП. Здесь Карлсен точно знал, что ничья гарантирует ему чистое первое место. У Каруаны была другая ситуация. Ничья ему НИЧЕГО не гарантировала, наоборот - его могли обойти Карякин или Мамедьяров. Потому боролся, а к моменту, когда стало ясно, что его не догонят и при ничьей, его позиция уже была выигранной. Поэтому -
1) совсем не факт, что Каруана не стал бы сушить, если бы ничья его устраивала;
2) вряд ли Каруану беспокоило влияние его результата на распределение мест;
3) если бы он согласился на ничью с Грищуком в выигранной позиции, нашлись бы "критики", которые упрекали бы его в прагматизме точно так же, как сейчас упрекают Мага. |
|
|
| номер сообщения: 16-555-253818 |
|
|
|
|
| В матчах на первенство мира такая традиция (ничья в любой позиции, когда она устраивает) пошла с матча Алехин-Эйве 1935г. В турнирах - не знаю. |
|
|
| номер сообщения: 16-555-253819 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
