|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
masterd: pif: Annihilator: Забыл про личную встречу. Сейчас уточню  |
А как в случае когда Фаби, Шах и Серж наберут одинаковое количество очков? |
В триумвирате побеждает Карякин. По личкам, у него и Шаха поровну - но второй показатель число побед - где у Сергея лучшен. |
нет - Шах обыграл Карякина а Карякин Каруану |
|
|
| номер сообщения: 16-548-252076 |
|
|
|
|
Annihilator: Итого, что мы имеем:
1. При победе в последнем туре Каруана, понятное дело, занимает первое место.
2. При ничьей в партии Каруаны происходит следующее:
2.1. Если Карякин побеждает, он занимает первое место по личным встречам при не победе Мамедьярова (вариант 4).
2.2. Если Мамедьяров побеждает, он занимает первое место или по ЗБ (варианты 1 и 3), или по личным встречам (вариант 2)
3. При поражении в партии Каруаны происходит следующее:
3.1. Если Карякин и Мамедьяров оба побеждают или оба играют вничью, Шах первый по личным встречам (варианты 5 и 7).
3.2. Если Карякин и Мамедьяров оба проигрывают, первый Каруана по количеству побед (вариант 9).
3.3. Если Карякин побеждает, а Мамедьяров нет (или наоборот), победивший занимает чистое первое место.
3.4. Если Карякин играет вничью, а Мамедьяров проигрывает, побеждает Карякин по личным встречам (вариант 6).
3.5. Если Карякин проигрывает, а Мамедьяров играет вничью, побеждает Дин по личным встречам (вариант 8).
Выводы:
1. Каруане желательно побеждать, так как даже при ничьей он теряет первое место в случае победы Карякина или Мамедьярова. А также в варианте 8, где первый Дин.
2. Мамедьярову нужно побеждать и рассчитывать на не победу Каруаны. Это гарантированное первое место. При ничьей Шах может победить в случае поражения Каруаны и ничьи Карякина. При поражении шансов нет.
3. Карякин при победе занимает первое место, если только Каруана или Шах не выиграют. При ничьей Карякин занимает первое место только если Каруана не выиграет, а Шах проиграет. При поражении шансов нет.
4. У Дина шансов единственный шанс (победить Карякина, ничья Шаха и поражение Каруаны.
Шансы примерно такие:
Каруана - 45%
Шах - 30%
Карякин - 20%
Дин - 5%
P.s. Это если я не зашкварился и правильно посчитал ЗБ  |
Уточнил (сорри за цитату), учет личной встречи существенно повлиял на шансы Шаха. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-252077 |
|
|
|
|
| Слава богу, что хоть не по наибольшему числу побед. Но по "Бергеру" (Шах-Каруана) - тоже будет безобразие. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-252078 |
|
|
|
|
sgk31: Ukrfan: Annihilator:
P.s. Это если я не зашкварился и правильно посчитал ЗБ |
Можно узнать, почему результат Аронян-Со не влияет на ЗБ Каруаны? |
Влияет, но недостаточно |
Именно. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-252079 |
|
|
|
|
| Почитатель: Слава богу, что хоть не по наибольшему числу побед. Но по "Бергеру" (Шах-Каруана) - тоже будет безобразие. |
По числу побед вариант 9 (Каруана и Дин), но там за явным преимуществом (4 против 2). А вот два варианта с ЗБ это печально. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-252080 |
|
|
|
|
comanch: Интрига это замечательно, яркий получается турнир.
Однако все же недостатки системы видны невооруженным глазом. Потерявшие шансы и мотивацию участники во второй половине турнира, либо играют на ничью, либо безвольно проигрывают.
Надеюсь ТП будут проводится по кубковой системе с матчами между претендентами на выживание. Это более честно и не менее зрелищно. |
Это уже было, зрелищность была нулевая, все клепали ничейки в классику и потом играли быструшки. "Более честно" тоже под вопросом, т.к. сетка имеет большое значение. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-252081 |
|
|
|
|
| Если исходить с точки зрения "общей кассы", то для России нужно , чтобы Кярякин выиграл, а Грищук и Крамник не проиграли бы. Вполне реализуемо . Все будет зависить от Карякина и все трое имеют белый цвет , так что Грищук и Крамник могут засушить |
|
|
| номер сообщения: 16-548-252082 |
|
|
|
|
| кипчак: Если исходить с точки зрения "общей кассы", то для России нужно , чтобы Кярякин выиграл, а Грищук и Крамник не проиграли бы. Вполне реализуемо . Все будет зависить от Карякина и все трое имеют белый цвет , так что Грищук и Крамник могут засушить |
Могут. Но не Крамник.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-548-252083 |
|
|
|
|
Жуткий тур. Ладно Аронян занес, это ожидалось, бедный Левон сейчас не в своей тарелке. Но Грищук! Такую пенку отмочить в безобидном окончании... Ужас.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-252084 |
|
|
|
|
| кипчак: Если исходить с точки зрения "общей кассы", то для России нужно , чтобы Кярякин выиграл, а Грищук и Крамник не проиграли бы. Вполне реализуемо . Все будет зависить от Карякина и все трое имеют белый цвет , так что Грищук и Крамник могут засушить |
Гришук и Крамник меньше всего думают о том, что России нужно, а ещё меньше о том, что нужно Карякину... |
|
|
| номер сообщения: 16-548-252085 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-548-252086 |
|
|
|
|
miрtus: comanch: Интрига это замечательно, яркий получается турнир.
Однако все же недостатки системы видны невооруженным глазом. Потерявшие шансы и мотивацию участники во второй половине турнира, либо играют на ничью, либо безвольно проигрывают.
Надеюсь ТП будут проводится по кубковой системе с матчами между претендентами на выживание. Это более честно и не менее зрелищно. |
Это уже было, зрелищность была нулевая, все клепали ничейки в классику и потом играли быструшки. "Более честно" тоже под вопросом, т.к. сетка имеет большое значение. |
Сетка не имеет значения потому, что тот кто хочет выйти на чемпиона мира, должен быть готов выиграть матч у кого угодно.
Вопрос в другом - что матчи должны быть длинные и без дергалки коротких контролей на тайбрейках. Это минимум 36 партий в трех матчах.
На это должны быть согласны спонсоры. А они согласятся ли?
PS как можно обойтись без тайбрейков? В случае равенства в матче из 12 партий, играем еще две партии, если ничья? отдаем победу тому, кто имеет более высокий рейтинг (за старые заслуги перед шахматным сообществом). Или тому у кого более низкий рейтинг (за то, что играл лучше своего рейтинга). Главное - чтобы принцип, кому отдавать победу при равенстве был оговорен до начала матчей и доведен до участников.
Я сначала думал, как же так, лучшие шахматисты выпадают из турнирной сетки на несколько месяцев пока матчи? Но на самом деле - выпадают надолго лишь два финалиста. А те, кто вылетят сразу или на втором круге - выпадают из турнирного графика лишь на месяц игры и на процесс подготовки к матчам.
Но... в возвращение к матчам не верю - ритм жизни уже не тот.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-548-252087 |
|
|
|
|
| кипчак: Если исходить с точки зрения "общей кассы", то для России нужно , чтобы Кярякин выиграл, а Грищук и Крамник не проиграли бы. Вполне реализуемо . Все будет зависить от Карякина и все трое имеют белый цвет , так что Грищук и Крамник могут засушить |
России ничего не может быть нужно, Россия не человек, а страна. Нужно может быть что-то только людям. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-252088 |
|
|
|
|
А если пофантазировать о настрое в партиях ...
Мамедьяров будет вынужден лезть на рожон больше всех, Крамник примет остроту, и чья-то единичка вероятна.
Дин Лижень будет верен своей осторожности, и Карякину придется осторожно выискивать крупицы перевеса.
Каруана будет поглядывать на доски и стремиться к затяжной борьбе, дабы позже принимать решение - осторожничать или сжигать мосты. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-252089 |
|
|
|
|
| Похоже, я правильно прикинул на коленке-экселе. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-252090 |
|
|
|
|
| Annihilator: Похоже, я правильно прикинул на коленке-экселе. |
да. похоже.
спасибо Вам за наглядное изложение раскладов 
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-548-252091 |
|
|
|
|
| Vova17: Но Грищук! Такую пенку отмочить в безобидном окончании... Ужас. |
Рано или поздно, но неизбежно. Не Дин, так Шах. Хотя бы один раз из четырнадцати обязано "сработать". |
|
|
| номер сообщения: 16-548-252092 |
|
|
|
|
Аронян и Грищук - слезы и боль 
Но и Каруана молодец - взял очко по заказу |
|
|
| номер сообщения: 16-548-252093 |
|
|
|
|
Нервная система Ароняна... А как он с такой системой выиграл 2 КМ? Вот уж где нервы!
Может дело не только в нервах? Может подготовка? |
|
|
| номер сообщения: 16-548-252094 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 16-548-252095 |
|
|
|
|
MaxML: Нервная система Ароняна... А как он с такой системой выиграл 2 КМ? Вот уж где нервы!
Может дело не только в нервах? Может подготовка? |
Может еще на Кубке Мира он играл за себя, а на ТП он ощущает взгляды как на надежду Армении ? |
|
|
| номер сообщения: 16-548-252096 |
|
|
|
|
RusDeveloper: MaxML: Нервная система Ароняна... А как он с такой системой выиграл 2 КМ? Вот уж где нервы!
Может дело не только в нервах? Может подготовка? |
Может еще на Кубке Мира он играл за себя, а на ТП он ощущает взгляды как на надежду Армении ? |
Трудно сказать.
Во всяком случае, обычно поражение Ароняна - это событие, а сейчас смотришь: о, Аронян не проиграл, молодец. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-252097 |
|
|
|
|
| Очень плохо, что у Дина остались математические шансы. Он может почувствовать себя обязанным обострять чёрными. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-252098 |
|
|
|
|
| кипчак: Если исходить с точки зрения "общей кассы", то для России нужно , чтобы Кярякин выиграл, а Грищук и Крамник не проиграли бы. Вполне реализуемо . Все будет зависить от Карякина и все трое имеют белый цвет , так что Грищук и Крамник могут засушить |
для России нужно,чтобы Кярякин выиграл, а Грищук и Крамник проиграли бы ему
по две партии.Но по этому вопросу с ними нужно было договариваться до ТП.  |
|
|
| номер сообщения: 16-548-252099 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 16-548-252100 |
|
|
|
|
| Отстаньте вы от Ароняна. Человек мог банально приболеть, но мужественно виду не подавать. Или в личной жизни что-нибудь... Профи тоже ведь не железные, чтобы в любой в нужный момент быть в оптимальной форме. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-252101 |
|
|
|
|
RыbkaКАРП: для России нужно,чтобы Кярякин выиграл, а Грищук и Крамник проиграли бы ему
по две партии.Но по этому вопросу с ними нужно было договариваться до ТП. |
Вот именно. Не факт что могли быть проигранные по плану партии в ответственных отборах при СССР (были договорные ничьи).
Но уж после СССР проигрыши по решению партии и правительства - невозможны по определению.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-548-252102 |
|
|
|
|
| parakomp: Отстаньте вы от Ароняна. Человек мог банально приболеть, но мужественно виду не подавать. Или в личной жизни что-нибудь... Профи тоже ведь не железные, чтобы в любой в нужный момент быть в оптимальной форме. |
Честно говоря ему именно в двух круговых отборах не везет всегда. Начиная от 2007 года и по сей день. Видать - не судьба. 
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-548-252105 |
|
|
|
|
| parakomp: Отстаньте вы от Ароняна. Человек мог банально приболеть, но мужественно виду не подавать. Или в личной жизни что-нибудь... Профи тоже ведь не железные, чтобы в любой в нужный момент быть в оптимальной форме. |
Знаете, турнир Претендентов- это то, ради чего готовятся всю жизнь
И психологически, и в семье
Должны быть ооочень веские и серьезные причины , чтоб так играть |
|
|
| номер сообщения: 16-548-252107 |
|
|
|
|
| masterd: Честно говоря ему именно в двух круговых отборах не везет всегда. Начиная от 2007 года и по сей день. Видать - не судьба. |
Возможно, чрезмерная озабоченность результатом нагружает его психику и нервную систему, приводя к истощению нервному или даже физическому.
Надо Левону поучиться пофигизму. У Дина, например. Или у безбашенного (в хорошем смысле) Крамника. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-252109 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
