ChessPro online

Турнир претендентов 2018

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1322

vinteru

Зритель
Уфа

22.03.2018 | 11:46:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Лидеры - Каруана и Мамедьяров - не торопятся. А куда им спешить?
Есть три игрока, которые, даже теоретически, не могут победить - это Аронян, Со, Крамник.
Ещё три участника - Грищук, Карякин, Лижэнь - имеют шанс, если рискнут и им повезёт.
Будут ли неожиданности в последних четырёх турах (про следующий десятый тур промолчу)? Неожиданность - это победа "списанных" участников над лидерами.


Прогноз на десятый тур:

Грищук — Карякин, 0 - 1
Если уж бороться за победу в турнире, то кому-то надо выигрывать. Причислив Грищука к "везунчикам", трудно ставить на его проигрыш. Но и Карякин поймал волну. Бывает иногда так в картах - пять минут везения. С Со повезло, с Крамником повезло. Почему бы и сейчас не победить? А там видно будет..

Крамник — Аронян, 0.5 - 0.5
Какая разница, как закончится эта партия? Крамник играет сильно, какой бы результат не показал. Аронян так же играет сильно, но не в лучшей форме. Согласились бы на быструю ничью и не мучились. Лучше боролись бы с лидерами - там доказывая свою силу. Надо хлопнуть дверью - и тому, и другому.

Мамедьяров — Каруана, 0.5 - 0.5
Готов ли Мамедьяров рискнуть и играть на победу? А есть ли у него другой выбор? Я бы не рискнул и положился бы на то, что выиграю в оставшихся партиях. Если после дебюта не будет явного преимущества, то и нет смысла насиловать позицию. Каруана, чёрными, опережая на пол очка, вряд ли пойдёт в лобовую. Добавлю, Каруана выглядит уставшим, а Мамедьяров ещё и не играл в полную силу.

Дин Лижэнь — Со, 0.5 - 0.5
Теоретически, у Дин Лижэня есть шанс войти в борьбу за приз. Надо рискнуть и играть на победу. Вот и посмотрим, хоть какие-то амбиции у Китая остались? Однако, очень удивлюсь, если получится уйти с ничейной полосы?

__________________________
In my humble opinion
номер сообщения: 16-548-251356

1323

manowar

кмс
Минск

22.03.2018 | 12:12:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vinteru:
Мамедьяров — Каруана, 0.5 - 0.5
Готов ли Мамедьяров рискнуть и играть на победу? А есть ли у него другой выбор? Я бы не рискнул и положился бы на то, что выиграю в оставшихся партиях. Если после дебюта не будет явного преимущества, то и нет смысла насиловать позицию. Каруана, чёрными, опережая на пол очка, вряд ли пойдёт в лобовую. Добавлю, Каруана выглядит уставшим, а Мамедьяров ещё и не играл в полную силу.


Не знаю насчет риска, но как не попытаться использовать белый цвет в партии против лидера, опережающего тебя на пол-очка? Что из этого выйдет - другой вопрос. Перегибать палку не следует, идти олл-ин еще рано.
номер сообщения: 16-548-251357

1324

masterd

кмс
Москва

22.03.2018 | 12:38:36
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:
masterd: или Вы все таки обычный нормальный человек а это значит что даже Вы иногда склонны верить в мистику

Интересный критерий нормального человека.
Что считать нормой? Мы тут часто подшучиваем и хохмим, но...
Если же говорить действительно серьезно? На мой взгляд норма это все что не заставляет окружающих из за Ваших слов или действий вызывать милицию или психиатричку - те пока человек что то себе думает не как все и это не слишком напрягает окружающих? Он нормален. Он может не такой как я или как Вы - но человек нормален, пока не мешает другим людям жить как они хотят.
Кстати, будучи до отвращения до занудства, до цинизма нормален сам, я по жизни за 35 лет взрослой жизни случайно пересекался в разных компаниях или застольях с тремя психиатрами - и как раз они производили впечатление меньшей адекватности, чем большинство иных людей, с кем пересекался по жизни за эти годы. Наверное профессиональная деформация.
FIBM:
Ukrfan: Корпоративные шутки - дело хорошее. Главное - не начать всерьез верить в Лачезара животворящего...

Так это помогает (мешает) даже тем кто и не верит...
Ну да. Если прибить Лачезара над дверью вместо подковы он будет приносить удачу, даже если во всю эту хрень не веришь.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-548-251358

1325

Cube2

22.03.2018 | 13:03:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
тут никто "моги и их могущества" Секацкого не читал? там есть про "Лачезара".
номер сообщения: 16-548-251359

1326

Neofelis

22.03.2018 | 13:03:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Каруана выглядит уставшим, а Мамедьяров ещё и не играл в полную силу.


Понимаю, что первое напрашивается из его эндшпильных ошибок в партии с Со, но я тут виню цейтнот и пятый час игры. Плюс вчера был выходной. Что же до того что Мамедьяров не играл еще в полную силу, то это просто смешно. Нельзя в ТП набрать +2 играя в полсилы. Если это и так, то Карлсену стоит паковать чемоданы.
номер сообщения: 16-548-251360

1327

FIBM

22.03.2018 | 13:08:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vinteru: С Со повезло, с Крамником повезло.

Хотелось бы понять а в чем "везение" Сергея в партии с Крамником. В том, что угадал дебют , или просто, что играет Крамник, а не МВЛ, например?
номер сообщения: 16-548-251361

1328

Cube2

22.03.2018 | 13:11:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:
vinteru:
Мамедьяров — Каруана, 0.5 - 0.5
Готов ли Мамедьяров рискнуть и играть на победу? А есть ли у него другой выбор? Я бы не рискнул и положился бы на то, что выиграю в оставшихся партиях. Если после дебюта не будет явного преимущества, то и нет смысла насиловать позицию. Каруана, чёрными, опережая на пол очка, вряд ли пойдёт в лобовую. Добавлю, Каруана выглядит уставшим, а Мамедьяров ещё и не играл в полную силу.


Не знаю насчет риска, но как не попытаться использовать белый цвет в партии против лидера, опережающего тебя на пол-очка? Что из этого выйдет - другой вопрос. Перегибать палку не следует, идти олл-ин еще рано.

разумеется. в наше время получить "явное преимущество" после дебюта на элитным уровне дело очень непростое. если только в таких случаях бороться, то места для игры вообще почти не останется. в наше время получить игровое равенство или плюс равно белыми это здорово. Будем надеяться, что Шах все же не послушает Винтеру.
номер сообщения: 16-548-251362

1329

FIBM

22.03.2018 | 13:19:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis:
Каруана выглядит уставшим, а Мамедьяров ещё и не играл в полную силу.


Понимаю, что первое напрашивается из его эндшпильных ошибок в партии с Со, но я тут виню цейтнот и пятый час игры. Плюс вчера был выходной. Что же до того что Мамедьяров не играл еще в полную силу, то это просто смешно. Нельзя в ТП набрать +2 играя в полсилы. Если это и так, то Карлсену стоит паковать чемоданы.

Предыдущие туры показали, что у Шаха абсолютно адекватная и оценка позиции и "себя любимого", поэтому многое будет ясно к 10-15 ходу. Если, для белых что-то пойдет не так, то вероятность быстрой ничьи-очень высока, если же у белых будет игровой плюс, то ждем один из самых интересных туров.
номер сообщения: 16-548-251363

1330

Ukrfan


Киев

22.03.2018 | 13:42:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd: Помнится Вы сами то с радостью то с досадой много раз уже отмечали вышеуказанный эффект, отлично зная что то что сказано не в первый раз совсем уже не хохма.

На самом деле, это вы мало что... нет, неправильно. У вас есть чувство юмора, но вы его, как и некоторые другие свои качества, сильно преувеличиваете. Вы в самом нечале пути, на уровне деревенского острослова, а учиться поздновато.
Так, например, корпоративная шутка не поддаётся обычным законам: она смешна, вернее, вызывает тёплую улыбку именно потому, что затасканная. Достаточно сказать в соответствующей ситуации ключевое слово - свои уже улыбнулись, а остальные не в теме.
даже Вы иногда склонны верить в мистику, несмотря на громкие заявления об обратном.

Как вам сказать... я, конечно, в нее не верю, но иногда бывают такие аберрации... У меня есть очень близкая подруга, так там "Лачезару делать нечено ваще" (с). Здесь не время и не место, но под пиво я бы рассказал. В ведьм поверить - раз плюнуть:)
номер сообщения: 16-548-251364

1331

ProChess

кмс

22.03.2018 | 14:23:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Шах вряд ли сразу полезет врукопашную, будет играть по позиции. Его задача в этой партии - получить чуть лучший живой миттельшпиль, или даже эндшпиль, и там искать шансы, однако, не зарываясь. Каруану можно перекатать именно в такой игре, заставить его думать в малознакомой позиции и загнать в цейтнот.
Другая возможная стратегия - сделать быструю ничью и искать шансы в оставшихся партиях. Хотя в этом случае надежды на выход более призрачны. Но, как сказал Шах, это не турнир его жизни, а шахматы - это не его жизнь. Так что и этот вариант не исключен.
Будем все же надеяться на увлекательную борьбу.
номер сообщения: 16-548-251365

1332

vinteru

Зритель
Уфа

22.03.2018 | 14:42:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:
vinteru: С Со повезло, с Крамником повезло.
Хотелось бы понять а в чем "везение" Сергея в партии с Крамником. В том, что угадал дебют , или просто, что играет Крамник, а не МВЛ, например?

Угадал дебют. И попал на негативную для Крамника полосу жизни.
Мне понравилось, как Крамник защищался. Мог бы уйти в несознанку и биться за ничью, но решил дать бой - поиграть от души. И это, имхо, ментально правильно. Даже верю, что и Каруане, и Мамедьярову придётся попотеть в партиях с Крамником. Надеюсь на это.

__________________________
In my humble opinion
номер сообщения: 16-548-251366

1333

FIBM

22.03.2018 | 14:53:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vinteru:
FIBM:
vinteru: С Со повезло, с Крамником повезло.
Хотелось бы понять а в чем "везение" Сергея в партии с Крамником. В том, что угадал дебют , или просто, что играет Крамник, а не МВЛ, например?

Угадал дебют. И попал на негативную для Крамника полосу жизни.

1. Ну, знаете, угадать, что будет УЗТ "это и я так смогу"(ц).
2. Объяснять результаты шахматных партий в терминах "негативная (позитивная) полосы жизни" у соперника это еще забавнее чем объяснять влиянием "везунчиков", стоящих за спинами игроков.
3. Я предлагаю еще другой вариант. Сергей не мог не выиграть у Со, так как встреча происходила 18 марта .
номер сообщения: 16-548-251367

1334

luhar

22.03.2018 | 15:07:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vinteru:...
Угадал дебют. И попал на негативную для Крамника полосу жизни....

Мне кажется, это была не угадайка, а намеренная игра на психологию. Крамник и без того был злой и нервный ото всех поражений предшествующих, - вот Карякин и спровоцировал его на очередное безумие.
номер сообщения: 16-548-251368

1335

vinteru

Зритель
Уфа

22.03.2018 | 15:16:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:
vinteru:
FIBM:
vinteru: С Со повезло, с Крамником повезло.
Хотелось бы понять а в чем "везение" Сергея в партии с Крамником. В том, что угадал дебют , или просто, что играет Крамник, а не МВЛ, например?
Угадал дебют. И попал на негативную для Крамника полосу жизни.
1. Ну, знаете, угадать, что будет УЗТ "это и я так смогу"(ц).
2. Объяснять результаты шахматных партий в терминах "негативная (позитивная) полосы жизни" у соперника это еще забавнее чем объяснять влиянием "везунчиков", стоящих за спинами игроков.
3. Я предлагаю еще другой вариант. Сергей не мог не выиграть у Со, так как встреча происходила 18 марта .


Не хочется спорить - это не наука, доказывать сложно.. Но лично я верю в иррациональные законы. Считаю, что они заложены в компьютерную симуляцию, которой и является наша Вселенная :)

Раз вы считаете, что Сергей Карякин играет сильнее Владимира Крамника и только поэтому победил - ваше право! Можно отбрасывать везение, настроение, здоровье, настрой - этого всего нет! Просто чистые шахматы и результат не зависит ни от чего другого! :)

__________________________
In my humble opinion
номер сообщения: 16-548-251369

1336

Ukrfan


Киев

22.03.2018 | 15:23:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vinteru:
Раз вы считаете, что Сергей Карякин играет сильнее Владимира Крамника и только поэтому победил - ваше право! Можно отбрасывать везение, настроение, здоровье, настрой - этого всего нет! Просто чистые шахматы и результат не зависит ни от чего другого! :)

Надо еще не забыть, что Крамник играет значительно сильнее Ароняна, который не по-детски вломил Карякину :)
номер сообщения: 16-548-251370

1337

vinteru

Зритель
Уфа

22.03.2018 | 15:28:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
luhar:
vinteru:...Угадал дебют. И попал на негативную для Крамника полосу жизни....
Мне кажется, это была не угадайка, а намеренная игра на психологию. Крамник и без того был злой и нервный ото всех поражений предшествующих, - вот Карякин и спровоцировал его на очередное безумие.

Сам по себе ход 9.h4 не является лучшим. Конечно, это запланированная игра по ситуации! Она рассчитана на то, что назвал негативной полосой Крамника. И в этом Карякину повезло - если бы встречались в следующем туре, то у Крамника был бы другой психологический настрой. И такой "наезд" не помог бы.

Не знаю, откуда у людей уверенность, что Крамник будет играть именно этот дебют и этот вариант? Сам не слежу за предпочтениями шахматистов, но на таком уровне всякое бывает. У того же Крамника в третьем туре с Ароняном - кто мог ожидать такое развитие событий? Поэтому "попадание в дебют", на уровне супергроссов, считаю везением. Везение не бывает на пустом месте - его готовят. Но это всё равно элемент удачного развития событий.

__________________________
In my humble opinion
номер сообщения: 16-548-251371

1338

manowar

кмс
Минск

22.03.2018 | 15:28:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd: Ну да. Если прибить Лачезара над дверью вместо подковы он будет приносить удачу, даже если во всю эту хрень не веришь.


А если рядом прибить подключенный к интернету ноутбук, то он еще будет постить на форуме Чесспро.
номер сообщения: 16-548-251372

1339

Cube2

22.03.2018 | 15:36:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-548-251373

1340

ODESSA

22.03.2018 | 15:45:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vinteru:
Прогноз на десятый тур:
Грищук — Карякин, 0 - 1

А вот это не реально, тем более чёрными. Утверждаю это, как говорит Ukrfan, до результата. Скорее шансы на победу у Грищука.
номер сообщения: 16-548-251374

1341

masterd

кмс
Москва

22.03.2018 | 15:45:39
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: Как вам сказать... я, конечно, в нее не верю, но иногда бывают такие аберрации... У меня есть очень близкая подруга, так там "Лачезару делать нечено ваще" (с). Здесь не время и не место, но под пиво я бы рассказал. В ведьм поверить - раз плюнуть:)
Ведьмы это да... бывают. Вообще женщины и их связи с мистикой и непознанным это конечно вечная тема.
Скажем у Джека Лондона она раскрыта хорошо: Где женщины – там беды и божий гнев. Они сводят с божьего пути и направляют человека к гибели. женщина – всегда стоит между мужчиной и богом. и далее еще по теме: мужчина, которого не ранит любовь к женщине, – только наполовину мужчина

В общем пусть сегодня будет интересный тур.
А про женщин можно будет и потом еще поговорить причем неоднократно...
Лучше про них, чем про войну.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-548-251375

1342

masterd

кмс
Москва

22.03.2018 | 15:49:33
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:
masterd: Ну да. Если прибить Лачезара над дверью вместо подковы он будет приносить удачу, даже если во всю эту хрень не веришь.
А если рядом прибить подключенный к интернету ноутбук, то он еще будет постить на форуме Чесспро.
Я кстати хотел смягчить формулировку, в том смысле что достаточно будет прибить над входом в дом портрет Лачезара, но после цитирования поезд ушел. Лачезара конечно жалко . Теперь еще придется и ноутбуком пожертвовать.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-548-251376

1343

FIBM

22.03.2018 | 15:55:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vinteru:

Раз вы считаете, что Сергей Карякин играет сильнее Владимира Крамника и только поэтому победил - ваше право! Можно отбрасывать везение, настроение, здоровье, настрой - этого всего нет! Просто чистые шахматы и результат не зависит ни от чего другого! :)

Не нужно приписывать мне то, что я не говорил. Я в этих "дурацких дискуссиях" кто сильнее не участвую. Но и называть выход в УЗТ и применение в этом дебюте старой идеи h4 (в другой неожиданной для ВБ редакции) словами "повезло" правильным не считаю.
номер сообщения: 16-548-251377

1344

BillyBones


Т. - А.

22.03.2018 | 15:56:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Конечно портрет.
У кого из юнг сухопутных хватит духу прибить самого Капитана Флота Болгарского?
номер сообщения: 16-548-251378

1345

MaxML

кмс
Одесса

22.03.2018 | 15:59:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA: vinteru:
Прогноз на десятый тур:
Грищук — Карякин, 0 - 1

А вот это не реально, тем более чёрными. Утверждаю это, как говорит Ukrfan, до результата. Скорее шансы на победу у Грищука.

1/2.
номер сообщения: 16-548-251379

1346

ODESSA

22.03.2018 | 16:07:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:
Вообще женщины и их связи с мистикой и непознанным это конечно вечная тема.
Скажем у Джека Лондона она раскрыта хорошо: Где женщины – там беды и божий гнев. Они сводят с божьего пути и направляют человека к гибели. женщина – всегда стоит между мужчиной и богом.

По Лондону могу поспорить: это говорит не автор, а его герой, старый жрец-индеец. Сам Лондон подчеркивал мужество и жертвенность женщин и др.
номер сообщения: 16-548-251380

1347

masterd

кмс
Москва

22.03.2018 | 16:21:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA: masterd:
Вообще женщины и их связи с мистикой и непознанным это конечно вечная тема.
Скажем у Джека Лондона она раскрыта хорошо: Где женщины – там беды и божий гнев. Они сводят с божьего пути и направляют человека к гибели. женщина – всегда стоит между мужчиной и богом.

По Лондону могу поспорить: это говорит не автор, а его герой, старый жрец-индеец. Сам Лондон подчеркивал мужество и жертвенность женщин и др.
предполагаю, что великий писатель от своего имени говорит бесспорную часть правды о женщинах. А противоречивую часть правды писатель вкладывает в уста своих героев... чаще всего положительных героев.
BillyBones: У кого из юнг сухопутных хватит духу прибить самого Капитана Флота Болгарского?
Вы хотели сказать крыс сухопутных? Конечно портрет. Он обладает необходимой энергетикой.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-548-251381

1348

masterd

кмс
Москва

22.03.2018 | 16:25:53
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM: Но и называть выход в УЗТ и применение в этом дебюте старой идеи h4 (в другой неожиданной для ВБ редакции) словами "повезло" правильным не считаю.
именно так. Карякин победу в этой партии заслужил на все 100.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-548-251382

1349

Ukrfan


Киев

22.03.2018 | 16:35:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:
Скажем у Джека Лондона она раскрыта хорошо: Где женщины – там беды и божий гнев. Они сводят с божьего пути и направляют человека к гибели. женщина – всегда стоит между мужчиной и богом.

Как вам уже сказали, Джек Лондон такую чушь никогда не декларировал. Такое может сказать только лузер, обделенный женским вниманием - вроде Ницше.
Женщины (а потом дети) - лучшее, что есть в жизни мужчины (и, если уж касаться сомнительных рассуждений о боге - так это как раз его подарок).
номер сообщения: 16-548-251383

1350

avi47

22.03.2018 | 16:59:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Женщины (а потом дети) - лучшее, что есть в жизни мужчины

Одно из лучших высказываний, исходивших (изошедших?) из уст Укрфана - сурового форумчанина, не знающего слов одобрения по поводу чего либо, не стоящего слов одобрения
номер сообщения: 16-548-251384

1351

asaka2014

кмс

22.03.2018 | 17:12:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
masterd:
Скажем у Джека Лондона она раскрыта хорошо: Где женщины – там беды и божий гнев. Они сводят с божьего пути и направляют человека к гибели. женщина – всегда стоит между мужчиной и богом.

Как вам уже сказали, Джек Лондон такую чушь никогда не декларировал. Такое может сказать только лузер, обделенный женским вниманием - вроде Ницше.
Женщины (а потом дети) - лучшее, что есть в жизни мужчины (и, если уж касаться сомнительных рассуждений о боге - так это как раз его подарок).
А подарок думает,что он подарки...И можно вернуться к Лондону.

__________________________
Вся наша жизнь игра
номер сообщения: 16-548-251385
написать сообщение