|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| masterd:...Раз Карякин круто заверченную атаку Крамника отразил и выиграл? Что ж... он просто в очередной раз подтвердил что относится к шахматной элите. Только и всего. |
Уважаемый мастерд, ему ничего не надо подтверждать. ) То, что здесь есть один-два человека с альтернативным видением - не проблема Карякина.
Более того, опыт показывает, что рядовые любители шахмат, справедливо это или нет, лучше знают участников матчей ЧМ чем просто многократных победителей турниров, имевших в своё время заоблачные рейтинги. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-251241 |
|
|
|
|
| Хвост - с отрывом в целое очко от серединки!!! - составили (пока что) Крамник, Аронян и Со. Ничего себе тройка. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-251242 |
|
|
|
|
MaxML: | masterd:...Раз Карякин круто заверченную атаку Крамника отразил и выиграл? Что ж... он просто в очередной раз подтвердил что относится к шахматной элите. Только и всего. |
Уважаемый мастерд, ему ничего не надо подтверждать. ) То, что здесь есть один-два человека с альтернативным видением - не проблема Карякина. Более того, опыт показывает, что рядовые любители шахмат, справедливо это или нет, лучше знают участников матчей ЧМ чем просто многократных победителей турниров, имевших в своё время заоблачные рейтинги. |
Вы совершенно правы, уважаемый Макс. 
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-548-251243 |
|
|
|
|
| asaka2014: Фабиано в конце свежесть потерял.Физика хромает видимо. |
Вообще то у него ранее часто бывало, что получал совершенно выигранную позу и не выигрывал.
Посмотрим что будет дальше...
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-548-251244 |
|
|
|
|
Каруана — Крамник 11 тур и Крамник — Мамедьяров -14 тур вот где моменты истины.
Все неприятности Владимира Борисовича начались с поражения этим двум соперникам в первом круге. И не важно, что он сам виноват.
Интересно будет посмотреть, насколько мстителен Крамник, разумеется, в хорошем смысле этого слова.
И хватит ли у него сил для реванша.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-548-251245 |
|
|
|
|
Сглазил Каруану и не жалею об этом.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-251246 |
|
|
|
|
| Vova17: Сглазил Каруану и не жалею об этом. |
Искреннее спасибо Вам, уважаемый Вова. Я не против победы достойного соперника в турнире, но просто хотелось сохранить интригу подольше и Ваша помощь пришлась весьма кстати. 
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-548-251247 |
|
|
|
|
| nict46: Хвост - с отрывом в целое очко от серединки!!! - составили (пока что) Крамник, Аронян и Со. Ничего себе тройка. |
И причем хвост ушел в минус всего на -2 из 9 партий. Это характеристика чрезвычайно плотного турнира. Пока, что никто полностью не развалился как Раджабов в 13 году или Топалов в 16 году и каждый из формально аутсайдеров может при случае здорово огрызнуться и изменить расклад у лидеров.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-548-251248 |
|
|
|
|
masterd: | asaka2014: Фабиано в конце свежесть потерял.Физика хромает видимо. |
Вообще то у него ранее часто бывало, что получал совершенно выигранную позу и не выигрывал. Посмотрим что будет дальше... |
Нет, не физика  Каруана хоть и худой, но жилистый. Просто не фартовый, "непёрошник".
А Дин Лижень вместе с командой, видимо, поставил себе задачей развеять миф о победимости китайских шахматистов  |
|
|
| номер сообщения: 16-548-251249 |
|
|
|
|
| nict46: Хвост - с отрывом в целое очко от серединки!!! - составили (пока что) Крамник, Аронян и Со. Ничего себе тройка. |
Если бы я писал прогнозы, на первом месте был бы Аронян, а Крамник делил бы третье-четвёртое с Каруаной. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-251250 |
|
|
|
|
| Ingvvar: А Дин Лижень вместе с командой, видимо, поставил себе задачей развеять миф о победимости китайских шахматистов |
Может и так.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-548-251251 |
|
|
|
|
| Хорошие слова надо сказат о молодого китайца , заслуживает игра Дина - по моему - намного больше , чем комментарии об этих девяти ничьи . |
|
|
| номер сообщения: 16-548-251252 |
|
|
|
|
| LatchezarS: Хорошие слова надо сказат о молодого китайца , заслуживает игра Дина - по моему - намного больше , чем комментарии об этих девяти ничьи . |
|
|
|
| номер сообщения: 16-548-251253 |
|
|
|
|
| Правильный твит от Jonathan_Rowson (я уже не рискую цитировать) |
|
|
| номер сообщения: 16-548-251254 |
|
|
|
|
Michael_S: | Stepkor: Владимир Борисович, однако, начал слегка давать Василия Михайловича... |
Выходит, в 14-м туре Грищук победит Каруану, но благодаря победе Крамника над Мамедьяровым, на исход ТП это не повлияет? |
Кто знает. Может, наоборот, так повлияет, что результат партии Крамника с Мамедьяровым утратит всякое значение. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-548-251255 |
|
|
|
|
| Вот теперь Крамника понять можно, он может сколько угодно рисковать и проигрывать. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-251256 |
|
|
|
|
LateSpring:
Почитатель:
Что Каруана завалил сезон, следует из его турнирных результатов в сезоне.
Я где-то приводил его (и других топов) статистику за год, можно найти, можно добавить последний Вейк. Можно (я могу) расписать чуть подробнее, но нужно ли все это? Вы любите цифры, наверное, все это знаете не хуже меня. |
Пробежался по прошлогодним результатам. Сезон как сезон. Всего одна победа в турнире с участием чемпиона, но и провалов не было (КМ не считается). Из пятёрки не выпадал. |
Сезон как сезон? Провалов не было?
Победа в Лондоне лишь отчасти "спасла" сезон, который, тем не менее, в общем и целом был завален.
Итак, шесть супертурниров с января 2017-го (если включить Вейк этого года - а Ланда говорит о "сезоне", не о "годе", т.е. Вейк включает).
Одно первое место (конец года, Лондон), один дележ 2-3 (Баден-Баден), 3-5 в чемпионате США (тоже супертурнир - формально), "полтинник" в Ставангере, 7 место в Кубке Синкфилда (не провал?) и, наконец - следом за всплеском в Лондоне - дележ 10-12 мест в Вейке ("минус 3", с четырьмя поражениями).
Вылет в 3-ем круге Кубка мира (почему не считать?)
Ну и два крупных опена, в обоих Каруана набирал по "плюс 4", чего хватило на дележ (допы не считаем) 10-21 мест в Гибралтаре и 4-10 - на о-ве Мэн.
Для кого-нибудь - сезон как сезон, для кого-то вообще очень неплохо, но только не для Каруаны. Для него это сезон именно что заваленный. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-251259 |
|
|
|
|
Сколько фигни тут написано, даже лень комментировать. В том числе и последний твит.
Общая проблема - в том, что люди из результата чуть ли не каждой партии делают какие-то невообразимо глобальные выводы.
Вот сегодня Каруана не выиграл у Дина. Сразу начинаются сравнения: а вот Карлсен БЫ сделал то, Карлсен БЫ сделал это, быстрее, техничнее, ловчее и вот поэтому Каруана - еще не Карлсен. Откуда вы все знаете, чёрт вас дери, что сделал бы Карлсен? сколько партий, в которых у него было +0.6, Карлсен не выиграл? когда он там или здесь выдавливает воду из камня, все начинают восторгаться - "очередная победа в своем стиле!" Когда нет, начинается "не тот уже Карлсен, вот раньше он бы..."
Истина же заключается в том, что в прошлом году Карлсен из 62 партий выиграл 21. Треть. И это из всех партий - во всех Мэнах, против 2500-ников, против кого угодно. Каруана в Берлине выиграл 3 партии. Треть. Против игроков, среди которых 2500-ников я как-то не наблюдаю. И из этого делать вывод, что он, видите ли, не Карлсен? Да, он, пожалуй, еще не Карлсен, но в этом турнире он играет уж точно не хуже, чем Магнус в том ТП, который выиграл он - а, пожалуй, и лучше. А уж по партии с Дином, который в 2017 году из 18 партий с топ-10 не проиграл вообще ни одной, делать такие выводы - полное безумие.
Я вот вспоминаю, что писали тут после 3 тура:
MaxML:
Тут важен сам факт - в ТП приходит ветеран и показывает кто здесь хозяин. ) |
FIBM:
Крамник! Напомнило знаменитое g4 в карлсбаде от ММБ. Но, то что такое же можно сотворить 85 лет спустя, да еще против одного из сильнейших гроссмейстеров мира! Уже за одно это нужен матч К-К. |
Итак, после 3 тура он был "хозяин" и творчески превосходил Ботвинника. Но прошло еще 6 - и мы узнали, что он:
- ничего не понимает в стратегии;
- катастрофически переоценивает свои позиции;
- неверно оценивает собственные возможности;
- не знает, кто такой Стейниц.
Уважаемый чемпион, на которого все смотрели снизу вверх, внезапно превратился в посмешище, которое только ленивый не пинает.
А что случилось-то? Гроссмейстер выиграл две партии в шахматы, а 4 - проиграл. Всё. В прошлом году, как мы помним, результат его против первой десятки был +1-5, то есть сейчас он играет лучше. И при этом он играет, почти в каждой партии пытается что-то создать.
А теперь представим, что Крамник играл бы по заветам Ананда мастерда. Первую партию - против Грищука - он бы выиграл. В третьей была бы ничья (глупо же бросаться чёрными на одного из со-фаворитов турнира, когда ты и так опережаешь его в таблице, да еще путём авантюрного g5!). Ничьи, вполне вероятно, были бы и в остальных партиях (уж как-то белыми не проиграть Каруане можно, если "не лезть"), или одна из них была бы результативной. Что мы имели бы сейчас? Каждый из лидеров имел бы на пол-очка меньше, а всего в турнире было бы 9-10 результативных партий. По одной на тур - или еще меньше, потому что Аронян, не угоди он внезапно в минус после 3 туров, тоже не имел бы никаких оснований "бросаться". Постов в этом треде было бы вдвое меньше, а самым активным автором был бы хаджик, который задолбал бы всех напоминаниями о шахматах Фишера. Зато чемпионат Европы привлекал бы куда больше внимания... |
|
|
| номер сообщения: 16-548-251260 |
|
|
|
|
| скажем так, сезон на троечку. двойку бы я Каруане не поставил. и уж точно не кол!!! |
|
|
| номер сообщения: 16-548-251261 |
|
|
|
|
Почитатель:
Итак, шесть супертурниров с января 2017-го (если включить Вейк этого года - а Ланда говорит о "сезоне", не о "годе", т.е. Вейк включает).
Одно первое место (конец года, Лондон), один дележ 2-3 (Баден-Баден), 3-5 в чемпионате США (тоже супертурнир - формально), "полтинник" в Ставангере, 7 место в Кубке Синкфилда (не провал?) и, наконец - следом за всплеском в Лондоне - дележ 10-12 мест в Вейке ("минус 3", с четырьмя поражениями).
Вылет в 3-ем круге Кубка мира (почему не считать?)
Ну и два крупных опена, в обоих Каруана набирал по "плюс 4", чего хватило на дележ (допы не считаем) 10-21 мест в Гибралтаре и 4-10 - на о-ве Мэн.
Для кого-нибудь - сезон как сезон, для кого-то вообще очень неплохо, но только не для Каруаны. Для него это сезон именно что заваленный. |
Да не может быть! С сезоном Карлсена сравнивать будем? Или, боже упаси, Карякина? Крамника, наконец?
Если принять, что в элите даже не 20 (по мастерду), а человек 8-9, как считаю я - сколько каждый из них должен выигрывать суперов (если Карлсену все-таки положим два)? на каком месте в рейтинге заканчивать год?
Или внезапно оказывается, что есть Элита и элитка, у которой труба пониже и дым пожиже? и вот к первым - для даже не успешного, а непровального сезона требования - какие? Очень мне интересно. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-251262 |
|
|
|
|
В той или иной степени сезон ("классический" сезон, уточняю) завалили все, кроме Ароняна и МВЛ. Включая и Карлсена. И что тут такого? Я и формальный критерий мог бы придумать  , но это у вас по ночам прилив энергии, а я спать пошел. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-251263 |
|
|
|
|
| Cube2: скажем так, сезон на троечку. двойку бы я Каруане не поставил. и уж точно не кол!!! |
Ну так троечка - для пятерочника это и есть "завалил". А двойка - это уже "откровенно провалил" |
|
|
| номер сообщения: 16-548-251264 |
|
|
|
|
Почитатель: | Cube2: скажем так, сезон на троечку. двойку бы я Каруане не поставил. и уж точно не кол!!! |
Ну так троечка - для пятерочника это и есть "завалил". А двойка - это уже "откровенно провалил" |
Я от вас хренею, ребята.
Пятерочнику за выступление на пятерку (для остальных) ставить тройку, потому что это среднее для него выступление, а потом уже из этой тройки делать вывод, что он "завалил", потому что обычно у него пятёрки?!?!
Держитесь, ради бога, подальше от школы, ребята. Потому что родители с менее хитровыкрученными мозгами забьют вас транспортирами. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-251265 |
|
|
|
|
| А-а, так у вас для всех единая шкала? Ну так и идите с этой единой шкалой в школу. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-251266 |
|
|
|
|
| Почитатель: В той или иной степени сезон ("классический" сезон, уточняю) завалили все, кроме Ароняна и МВЛ. Включая и Карлсена. И что тут такого? |
Гм. Ничего... только это бред.
Это вполне можно представить, если у спортсменов абсолютные, измеряемые результаты (скажем, прыгуны в длину прыгнули все на 7.70), но не относительные.
Можно даже представить себе сезон, который вся элита завалила относительно середняков (сыграв в их силу), но тогда должно быть столько же середняков, сыгравших в силу элиты - что и близко не имело места.
Так что, увы, Почитатель - редкий для вас случай: вы сказали очевидную ерунду. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-251267 |
|
|
|
|
Отстали бы вы, Укрфан. Что Каруана сезон завалил сказал не я, а Константин Ланда. Поздняя Весна не понял, я показал ему в цифрах, что основания считать сезон заваленным есть.
(Искать не стану - и не стал бы, даже если бы был уверен стопроцентно, что не померещилось - но, кажется, и сам Каруана высказывался в том же духе) |
|
|
| номер сообщения: 16-548-251268 |
|
|
|
|
Ukrfan:
FIBM:
Крамник! Напомнило знаменитое g4 в карлсбаде от ММБ. Но, то что такое же можно сотворить 85 лет спустя, да еще против одного из сильнейших гроссмейстеров мира! Уже за одно это нужен матч К-К. |
Итак, после 3 тура он был "хозяин" и творчески превосходил Ботвинника. Но прошло еще 6 - и мы узнали, что он:
- ничего не понимает в стратегии;
- катастрофически переоценивает свои позиции;
- неверно оценивает собственные возможности;
- не знает, кто такой Стейниц.
|
Убедительная просьба: не выдергивать цитаты из моих постов для вашей "священной войны с неразумными пользователями"  . |
|
|
| номер сообщения: 16-548-251269 |
|
|
|
|
| И когда мне доведется сказать очевидную ерунду, я сам вам первым об этом и сообщу, как уже не раз бывало. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-251270 |
|
|
|
|
Я тоже как-то считал, Что Фабио сезон подзавалил.
А Крамник? Да, считаю, мог побороться за выигрыш ТП. Грищук "занёс", Аронян подорвался на "дебютной бомбе", играл бы спокойно, сейчас бы +2-+3 мог иметь (а может и больше), кто-то обязательно "занёс" бы ещё. А так минус 2. Зато зрелищно, Крамник ещё радоваться должен, ведь Укрфан сказал что его обычный баланс ещё хуже.
А я вот силу игроков не по рейтингу считаю, и долдонил ещё до турнира, что Каруана - главный фаворит. Правда, от Шаха ожидал минуса, а он в хорошем плюсе пока. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-251271 |
|
|
|
|
nict46: | xajik: Со, вероятно, уже не ставит целей. кроме как "сыграть за американский флаг". Он будет сушить и тормозить всех потенциальных преследоателей Каруаны. |
Тут, мне кажется, сильно преувеличена готовность Со служить американскому флагу. Нечто подобное я бы мог допустить, окажись в турнире два армянина, азербайджанца, м.б. даже украинца. Но вот Карякин ради Грищука стараться точно не стал бы, как и Крамник ради Карякина (при ином раскладе). |
Если на такой турнир отобрались два шахматиста из одной страны (нации,национальности,рода,племени)это уже что-то.Как они будут идти к титулу (деньгам,...)-я бы особо не осуждал.В СССР была командная игра в личных турнирах.Да и в других видах спорта это есть.Они не виноваты,что двое вышли.Молодцы.
__________________________
Вся наша жизнь игра |
|
|
| номер сообщения: 16-548-251272 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
