ChessPro online

ЧМ по рапиду и блицу 2017

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

602

masterd

философ и сильный кмс
Москва

30.12.2017 | 13:22:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
уважаемые коллеги
А разве возможна ситуацию когда партия с невозможными ходами доигрывается после невозможных ходов и в таком виде попадает в историю шахмат? Скажем я через много лет будучи старым пердуном захочу показать эту партию своему внуку через любой шахматный движок и... ни один движок даже не сможет показать эту партию, потому что она игралась не правилам и в ней есть невозможные хода. Где такое видано?

Кто то хочет создать прецедент, когда в истории шахмат будут накапливаться партии с невозможными ходами? Я - нет. Партия в любом случае должна быть возвращена к позиции перед самым первым невозможным ходом и или сразу признаваться проигранной черными или что куда более справедливо доигрываться из этой позиции. Иные решения невозможны.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-543-245826

603

ram63k

любитель
Челябинская обл.

30.12.2017 | 13:29:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Уважаемый Мастерд! Я и не помышлял о патриотическом запале, и до сих пор путал, (как любитель) между Инаркиевым и Эльяновым кто из них украинец а кто россиянин. Так что Вы это, не ругайте меня сильно... просто подумал, что после двух "невозможных", надо было ничью в результаты ставить и двигаться дальше.
номер сообщения: 16-543-245827

604

vinteru

Зритель
Уфа

30.12.2017 | 13:31:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd: уважаемые коллеги vinteru и ram63k.

Повторю, мне не интересна ситуация с Карлсеном и Инаркиевым. Да и к блицу серьёзно не отношусь. Но факт остаётся фактом - Магнус всегда прав! Папа Магнуса всегда прав, его поклонники всегда правы. И не важно правы они или нет на самом деле.
Судья вынес решение - всё! Остальное на вкус зрителей. Например, когда Магнус засушил последнюю партию и стал чемпионом через рапид - это было его право. Осуждаем или нет - не важно. По закону он прав. В ситуации с Инаркиевым закон стал на сторону Магнуса. Обсуждать моральное право Инаркиева действовать так или иначе не буду. Оба чудили. Но, всё равно, прав будет Карлсен. Жизнь такая :)

Я и встрял-то когда намекнули про ватников и патриотов. Зачем это надо было делать? А если вместо Инаркиева был бы китаец? Какая была бы реакция?

Смотрите шахматы! Мне и без внешних скандалов интересно! :)

__________________________
In my humble opinion
номер сообщения: 16-543-245828

605

Hecfly

30.12.2017 | 13:38:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Garry Kasparov

A disgraceful incident at the FIDE World Blitz Championship on Friday. Russian GM Inarkiev, in a losing position against world champion Magnus Carlsen, made an illegal move...



Мда... "Объективность" Каспарова зашкаливает... Намешал в одну кучу Инаркиева, саудитов, израильтян, бойкот Музычук. Инаркиев что -ли виноват в выборе места проведения чем-та, или саудиты принудили Инаркиева сделать невозможный ход? Причем сразу требует дисквалифицировать Инаркиева. Прямо удивительно, как люди хорошо умеют разглядеть чужой грех и требовать самого жесткого наказания за него, а свои в упор не видят и собственные нарушения правил не помнят. Негативное отношение ГК явно отрицательно сказывается на логичности и степени рассудительности его постов.
номер сообщения: 16-543-245829

606

Обережний герой

кмс
Харьков

30.12.2017 | 13:43:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если даже допустить, что Карлсен тоже сделал недопустимый ход,
и представить ситуацию, что противники с 10 по 60 ход подряд лепили невозможные ходы,
то давать преимущество тому, кто первым обратил внимание судьи на такое, нелогично.
Это всё равно, что боксёры долго подряд били друг друга ниже пояса, а потом один боксёр обращается к судье,
а он меня ниже пояса ударил, да ещё при том, что он первым начал эту серию, так что давать ему победу что-ли?
Логичнее даже обоим поставить нули.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-543-245830

607

onedrey

30.12.2017 | 13:50:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
По-нормальному, конечно, судья должен был сразу остановить игру. Но он ушами прохлопал
номер сообщения: 16-543-245831

608

ram63k

любитель
Челябинская обл.

30.12.2017 | 14:08:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
onedrey: По-нормальному, конечно, судья должен был сразу остановить игру. Но он ушами прохлопал

А судье можно вмешиваться в ход партии, если никто из играющих его не просил об этом?
номер сообщения: 16-543-245832

609

Neofelis

30.12.2017 | 14:10:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ход Карлсена не был запрещенным. Его шахнули, он отошел. В чем проблема? Что не так? Куда он должен был ходить?
номер сообщения: 16-543-245833

610

beaver_Bob

30.12.2017 | 14:18:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Наглости Инаркиева нет никакого оправдания.
Проигранная вчистую позиция после его хода стала вообще невозможной (два короля под шахом)
Сдался бы тихонько и не позорился на весь мир.
номер сообщения: 16-543-245834

611

ram63k

любитель
Челябинская обл.

30.12.2017 | 14:25:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis: Ход Карлсена не был запрещенным. Его шахнули, он отошел. В чем проблема? Что не так? Куда он должен был ходить?

Во как! А если, как говорит (пишет) Герой, его таким образом шаховали до 60-го хода? Тогда что? И какие партии будет показывать своим внукам уважаемый Мастерд?
номер сообщения: 16-543-245835

612

Владимир Царенко

Любитель
Киев

30.12.2017 | 14:29:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Владимир Царенко:
Ukrfan: Букса на 1й доске в женском турнире. Приятно...


Надеюсь, что Наталья остановит Пию Крамлинг.


Увы, не сложилось. Пия Крамлинг выиграла и упрочила лидерство.
номер сообщения: 16-543-245836

613

fanatold

к.м

30.12.2017 | 14:31:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Владимир Царенко:
Увы, не сложилось. Пия Крамлинг выиграла и упрочила лидерство.

Не очень-то и упрочила. Преследовательницы тоже выиграли.
номер сообщения: 16-543-245837

614

V_A_L


Волгоград

30.12.2017 | 14:35:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fanatold:
Владимир Царенко:
Увы, не сложилось. Пия Крамлинг выиграла и упрочила лидерство.

Не очень-то и упрочила. Преследовательницы тоже выиграли.
Упрочила.
Чем меньше туров осталось до конца, тем более весом отрыв в очко.

Правда, в итоговую победу Крамлинг, по-прежнему, верится с трудом.
номер сообщения: 16-543-245838

615

SedovArs

30.12.2017 | 14:36:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вот только хотел задаться вопросом, что за 0-1 такое в партии Дин Лижэня с Карякиным, как тут же поменяли на ничью.
номер сообщения: 16-543-245839

616

Neofelis

30.12.2017 | 14:39:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ram63k:
Neofelis: Ход Карлсена не был запрещенным. Его шахнули, он отошел. В чем проблема? Что не так? Куда он должен был ходить?

Во как! А если, как говорит (пишет) Герой, его таким образом шаховали до 60-го хода? Тогда что? И какие партии будет показывать своим внукам уважаемый Мастерд?


Ну и чья это вина? Карлсен виноват что Инаркиев сделал невозможный ход? Теперь, если я не увидел что конь соперника пошел по диагонали, мне поражение фиксировать?
номер сообщения: 16-543-245840

617

ram63k

любитель
Челябинская обл.

30.12.2017 | 14:40:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
SedovArs Тоже не понял, ну и ладно, оба похоже не стали тратить силы для концовки.
номер сообщения: 16-543-245841

618

ram63k

любитель
Челябинская обл.

30.12.2017 | 14:42:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Нефелис, да оба виноваты, я ж говорю, судьям надо было равно обоим ставить.
номер сообщения: 16-543-245842

619

IvanStepanov

30.12.2017 | 14:44:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd: уважаемые коллеги
А разве возможна ситуацию когда партия с невозможными ходами доигрывается после невозможных ходов и в таком виде попадает в историю шахмат?....


В данном случае - не до исторического чистописания. В блице возможно все что угодно, как то множество невозможных ходов, а отсутствие наблюдающего за каждой партией судьи это нормальный факт. Их, судей, задача в конечном счете - вынести по итогам разбирательства адекватное решение. Они его в данном конкретном случае вынесли! Обязанность игроков подчиниться! Поскольку один из них отказался подчиниться, каждый получил по серьгам, и данный инцидент исторически закруглен.
Важно другое - мораль. А мораль такая, что блиц должен занимать свое определенное место в шахматной иерархии, - развлекательное, а так называемый чемпион по блицу - не особенно выпендриваться и не сильно выпячиваться...
номер сообщения: 16-543-245843

620

Neofelis

30.12.2017 | 14:45:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ram63k: Нефелис, да оба виноваты, я ж говорю, судьям надо было равно обоим ставить.


Судьи предложили доиграть. Тоже нормальное решение. Непонятно, почему Инаркиев взбрыкнул и отказался.
номер сообщения: 16-543-245844

621

LateSpring

30.12.2017 | 14:46:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis:

Судьи предложили доиграть. Тоже нормальное решение. Непонятно, почему Инаркиев взбрыкнул и отказался.

Что непонятного? Проиграно в доску.
номер сообщения: 16-543-245845

622

Neofelis

30.12.2017 | 14:47:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Тем временем, Магнус выспался и идет по намеченному мной прогнозу.
номер сообщения: 16-543-245846

623

Neofelis

30.12.2017 | 14:53:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Что примечательно, чем меньше контроль, тем меньше неожиданностей на верхушке. Хотя, казалось бы, должно быть наоборот. Видимо, работает закон больших чисел. В классику играют меньше всего партий и дисперсия большая. В рапид чуть больше, а в блиц очень много. Отсюда и робастность.
номер сообщения: 16-543-245847

624

Ukrfan


Киев

30.12.2017 | 14:59:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis: Что примечательно, чем меньше контроль, тем меньше неожиданностей на верхушке.

Странный вывод, особенно после здешнего рапида. Тройка призеров - без Карлсена, Грищука, МВЛ и Ароняна... при том, что последние двое вообше невесть где. Если это "мало неожиданностей" - тогда я уж и не знаю, что такое "много".
В классике такого я что-то и не припомню за последнее время.
номер сообщения: 16-543-245848

625

YRKAN68

30.12.2017 | 15:02:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Неужели Шах бой не даст?только видно опять бит будет
номер сообщения: 16-543-245850

626

SedovArs

30.12.2017 | 15:04:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis: Что примечательно, чем меньше контроль, тем меньше неожиданностей на верхушке. Хотя, казалось бы, должно быть наоборот. Видимо, работает закон больших чисел. В классику играют меньше всего партий и дисперсия большая. В рапид чуть больше, а в блиц очень много. Отсюда и робастность.


Интересно. Мне всегда казалось, что чем меньше контроль и чем БОЛЬШЕ играют, тем, соответственно, БОЛЬШЕ и неожиданностей.
номер сообщения: 16-543-245851

627

SedovArs

30.12.2017 | 15:06:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну вот зачем Карякин ничьи клепает, имея еще и перевес по времени - ума не приложу...
номер сообщения: 16-543-245852

628

ram63k

любитель
Челябинская обл.

30.12.2017 | 15:08:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
SedovArs: Ну вот зачем Карякин ничьи клепает, имея еще и перевес по времени - ума не приложу...
Это он сам только знает, посмотрим, что из этого выйдет.
номер сообщения: 16-543-245853

629

ram63k

любитель
Челябинская обл.

30.12.2017 | 15:10:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
У Мага сегодня хороший разгон, видимо в форму входит.
номер сообщения: 16-543-245854

630

SedovArs

30.12.2017 | 15:11:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А дальше, видимо - белый Магнус, снова выигравший, вроде бы, ничейную позицию. Правда, в двух последних чемпионатах мира по блицу партии именно с таким раскладом заканчивались для него плачевно, но кто знает... Во всяком случае, вот тут не помешало бы ничью скатать.
номер сообщения: 16-543-245855

631

Neofelis

30.12.2017 | 15:11:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
3 из 7 уже есть. Дальше должен быть реванш за прошлый год с сами-знаете-кем.
номер сообщения: 16-543-245856
написать сообщение