|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Азербайджан, территория в Азии, а выигрывает первенство Европы. Это очень несправедливо. Географически. |
|
|
| номер сообщения: 16-531-243435 |
|
|
|
|
| Несправедливо была бы победа России после проигрыша Азербайджану |
|
|
| номер сообщения: 16-531-243436 |
|
|
|
|
Совершенно не согласен с с анализом Special1. Мужская Украина "подтвердила" только свой глубочайший кризис. Однако ей невероятно, беспрецедентно везло. Практически проигранные нашими партии соперниками выпускались, ничейные - проигрывались, причем, как правило, в количестве, как раз достаточном для минимальной победы - или ничьей, как в победном туре.
Впрочем, это, конечно, субъективно, и можно назвать опытом, бойцовским характером, умением бороться до конца и т.д. Доля истины в этом есть, но вот против объективных цифр не попрёшь. Украина не встретилась ни с одним соперником из рейтинговой первой шестерки (заняв третье место!), кроме Азербайджана - да и с ним в последнем туре, в котором команду МамедоНайдичей практически устраивала ничья. Среди первых 15 по перформансу нет ни одного украинца (азербайджанцев трое, причем Рауф Мамедов - абсолютно лучший). По доскам только один украинец (Пономарёв - 5й на 3й доске) попал в шестёрку!
В общем, наиграли наши на место эдак десятое. Респект им за тот самый характер, медали радуют - по перспективы грустны.
Абсолютно другая картин у девушек. Сыграли со всеми главными соперницами. Среди 12 лучших по перформансу - три наших шахматистки, как и у россиянок (Грузия, Испания - по две). Эти же девушки попали в тройки по доскам: Музычук и Жукова - вторые, Гапоненко - первая. И при всем этом по одной неудачной партии в каждом из трех главных матчей, относительно слабая форма Ушениной - и девочки могли остаться (да практически остались уже) без медалей! Только румынское чудо позволило стать третьими, хотя по уму и по игре следовало бы второе место занимать (против бомбового состава России в такой форме без Марички бороться нереально).
Два таких разных третьих места. |
|
|
| номер сообщения: 16-531-243437 |
|
|
|
|
| fedvi18: Азербайджан, территория в Азии, а выигрывает первенство Европы. Это очень несправедливо. Географически. |
Чота ржу. И это говорит представитель... России! |
|
|
| номер сообщения: 16-531-243438 |
|
|
|
|
Ukrfan: beaver_Bob: | Ukrfan: Украинки сделали, что могли - болеем за румынок!! |
А румынки не могут стать третьими? |
Вы даже большие очки посчитать не в состоянии? |
Румынские очки не считал.
Сбило с толку, что в онлайн-таблице на сайте чемпионата румынкам добавили большое очко (по вашей терминологии) после окончания третьей партии матча с Польшей.
Конечно, ожидать от вас адекватного ответа было большой глупостью |
|
|
| номер сообщения: 16-531-243439 |
|
|
|
|
beaver_Bob: Ukrfan:
Вы даже большие очки посчитать не в состоянии? |
Румынские очки не считал.
Сбило с толку, что в онлайн-таблице на сайте чемпионата румынкам добавили большое очко (по вашей терминологии) после окончания третьей партии матча с Польшей.
Конечно, ожидать от вас адекватного ответа было большой глупостью |
А уж извинений - тем более.  |
|
|
| номер сообщения: 16-531-243440 |
|
|
|
|
INDIVIDUAL PRIZES
Board 1
1 GM Aronian Levon 2801 Armenia
2 GM Mamedyarov Shakhriyar 2791 Azerbaijan
3 GM Navara David 2726 Czech Republic
Board 2
1 GM Bosiocic Marin 2619 Croatia
2 GM Radjabov Teimour 2741 Azerbaijan
3 GM Duda Jan-Krzysztof 2706 Poland
Board 3
1 GM Vitiugov Nikita 2728 Russia
2 GM Sargissian Gabriel 2657 Armenia
3 GM Piorun Kacper 2640 Poland
Board 4
1 GM Mamedov Rauf 2678 Azerbaijan
2 GM Matlakov Maxim 2730 Russia
3 GM Almasi Zoltan 2707 Hungary
Board 5
1 GM Svane Rasmus 2595 Germany
2 GM Ibarra Jerez Jose Carlos 2561 Spain
3 GM Van Foreest Jorden 2609 Netherlands |
|
|
| номер сообщения: 16-531-243441 |
|
|
|
|
INDIVIDUAL PRIZES
Women Section
Board 1
1 GM Kosteniuk Alexandra 2552 Russia
2 GM Muzychuk Anna 2576 Ukraine
3 IM Cornette Deimante 2404 Lithuania
Board 2
1 GM Lagno Kateryna 2541 Russia
2 GM Zhukova Natalia 2426 Ukraine
3 WGM Tsolakidou Stavroula 2340 Greece
Board 3
1 GM Khotenashvili Bela 2459 Georgia
2 GM Gunina Valentina 2502 Russia
3 IM Matnadze Ana 2368 Spain
Board 4
1 IM Gaponenko Inna 2433 Ukraine
2 IM Javakhishvili Lela 2438 Georgia
3 WGM Kulon Klaudia 2358 Poland
Board 5
1 IM Melia Salome 2412 Georgia
2 WFM Gajcin Marina 2135 Serbia
3 Novosadova Kristyna 2184 Czech Republic |
|
|
| номер сообщения: 16-531-243442 |
|
|
|
|
Совершенно не согласен с с анализом Ukrfan.
Бронза есть бронза. Какой глубочайший кризис? если у игроков высочайший рейтинг 2700 и 3 из 5 его улучшили-значит сыграли выше своего уровня,т.е. прыгнули выше головы, а другие два его подтвердили- это кризис?
+3 у Руслана, +2 у Юриев и Мартына. всего 2 поражения в 36 партиях-лучший показатель(у РФ-4, у AZE-5).
Какая разница с кем играли или нет. Как говорил Лобановский -результат на табло. Команда регламент не определяет. В последнем туре ничья с сильнейшей сборной-только за это достойны медалей. Серебряный призер, например, пролетел им "в одни ворота".
В общем, молодцы! Выше всяких похвал. Я на тройку не рассчитывал.
А вот девушки, даже при наличии инд. призов-как-то слабо. Вот им-то и повезло. Как Польша, которая до этого не проиграла РФ, Грузии, Украине проиграла Румынии? не пойму. и сделали нам бронзовый подарок.
Рассчитывать на что-то, проигрывая всем лидерам невозможно. у нас индив. 5 поражений.
До турнира хотелось золота-серебра.
А так - спасибо румынкам за бронзу.
Два таких разных третьих места. |
|
|
| номер сообщения: 16-531-243443 |
|
|
|
|
Болельщики во всём мире, в отличие от местных форумчан, какое-то время пребывали в неуверенности в отношении распределения допов после фиксации результата RUS-GER 3-1 и AZE–UKR 2:2. Но у нас тут была конкретная табличка салатного цвета, составленная задолго до начала тура, расставляющая конкурентов по местам. "Пища для размышлений" оказалась благодатной. 
Jacob08: Даю некоторую "пищу для размышлений". 
 |
|
|
|
| номер сообщения: 16-531-243444 |
|
|
|
|
Peter Heine Nielsen @PHChess 6 ч.6 часов назад
Naiditch becomes the first to win European team championship with two different countries, and not actually being born in neither! |
|
|
|
| номер сообщения: 16-531-243445 |
|
|
|
|
fanatold: beaver_Bob:
Румынские очки не считал.
Сбило с толку, что в онлайн-таблице на сайте чемпионата румынкам добавили большое очко (по вашей терминологии) после окончания третьей партии матча с Польшей.
Конечно, ожидать от вас адекватного ответа было большой глупостью |
А уж извинений - тем более. |
Извинений за что? за то, что человек не в состоянии ни посчитать румынские очки, ни найти их на сайте чесспро, на котором мы общаемся, ни хотя бы увидеть, что в онлайн-таблице, на которую он ссылается, у румынок 13е очко появилось одноаременно с цифрой 9 в колонке туров?
В моих кругах принято, что извиняется тот, который задал вопрос, ответ на который был очевиден, но он его не нашел. |
|
|
| номер сообщения: 16-531-243446 |
|
|
|
|
| Азербайджан с уверенностью смотрит в будущее, в частности на командный чемпионат Европы 2021 года. Это и естественно для победителей в 2009, 2013 и 2017 годах. :-) |
|
|
| номер сообщения: 16-531-243447 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Мужская Украина "подтвердила" только свой глубочайший кризис. |
Не согласен, кризис не во всей команде. Надежно без проигрышей сыграли: Криворучко, Пономарев и Кравцив. Вот кто подвел команду во втором туре и у кого кризис уже год - так что Эльянов! Вот у него - глубочайший кризис, целый год всё дальше откатывается по рейтингу, но хоть планку 2700 пока удерживает. Гнать его из сборной и заменить Иванчуком в "форме" и можно бороться за золотые медали!!! |
|
|
| номер сообщения: 16-531-243448 |
|
|
|
|
По поводу спора, кто сыграл лучше - мужская или женская команда Украины. Командный турнир предоставляет огромное количество разных статистических данных, при умелом манипулировании ими можно доказать практически все, что угодно.
На мой взгляд, довольно объективным показателем (после занятого места) является первый тай-брейк, учитывающий как силу противников, так и индивидуальные очки. Этот показатель у Украины - 4-й у мужчин (после Венгрии, Азербайджана и России) и 3-й у женщин, что примерно равноценно, учитывая более высокую плотность мужского турнира.
Какие были шансы у Украинских команд попасть в медали до начала турнира? На мой взгляд, примерно 50% у мужчин и 60-65% у женщин (кроме Польши, остальные заметно слабее, а Грузия не намного сильнее). "Глубочайший кризис" мужской команды Украины - это, конечно, крайний субъективизм. |
|
|
| номер сообщения: 16-531-243449 |
|
|
|
|
Паша выступил лучше, чем ожидалось по рейтингу. Разумеется, с Иванчуком ан 1ой и Пашей на 2ой могло быть лучше. Но не факт: в те же дни ВМ совсем не блистал в Китае.
А вот у кого катастрофа, так это у Англии: провалили турнир абсолютно все участники команды.
Главными героями, по-моему, оказались хорваты. Может они и не встретились со всеми лидерами, но сильно повлияли на то, кто среди этих лидеров оказался, а кто - нет. Поделить по очкам 3-4е место, имея всего 3х 600-ков, требует изрядного героизма. |
|
|
| номер сообщения: 16-531-243450 |
|
|
|
|
Ukrfan: | fedvi18: Азербайджан, территория в Азии, а выигрывает первенство Европы. Это очень несправедливо. Географически. |
Чота ржу. И это говорит представитель... России! |
А почему бы представителю самой большой европейский страны (термин, полюбившийся украинцам в последние годы) об этом не сказать? |
|
|
| номер сообщения: 16-531-243451 |
|
|
|
|
Поздравляю мужскую сборную Азербайджана с победой!
Сомнений не вызывает!
Поздравляю женскую сборную России с победой!
Наша российская мужская сборная сыграла хорошо, но не оказалось в ней лидера, способного собраться и в нужный момент сделать результат. В отличии от женской сборной, где Александра Костенюк таким лидером была.
Надеюсь, что приобретённый опыт позволит нашим ребятам уже в ближайшее время становиться первыми. Потенциал заметен и есть слабые места, которые можно поправить.
__________________________
In my humble opinion |
|
|
| номер сообщения: 16-531-243452 |
|
|
|
|
| PapaKarlo: Паша выступил лучше, чем ожидалось по рейтингу. |
Вот это вот надо бы помнить. Потому что Укрфан, похоже, искренне считает, что Эльянов - 2800 уровня игрок, просто не в форме, и всегда должен выдавать если уж не 3000 перформанса, как в КМ, то эти самые 2800. Хотя почему он так считает - загадка. |
|
|
| номер сообщения: 16-531-243453 |
|
|
|
|
Ukrfan: | fedvi18: Азербайджан, территория в Азии, а выигрывает первенство Европы. Это очень несправедливо. Географически. |
Чота ржу. И это говорит представитель... России! |
Да сколько угодно можно ржать, но по сути я прав. |
|
|
| номер сообщения: 16-531-243454 |
|
|
|
|
WhiteBear: | Ukrfan: Мужская Украина "подтвердила" только свой глубочайший кризис. |
Не согласен, кризис не во всей команде. Надежно без проигрышей сыграли: Криворучко, Пономарев и Кравцив. Вот кто подвел команду во втором туре и у кого кризис уже год - так что Эльянов! Вот у него - глубочайший кризис, целый год всё дальше откатывается по рейтингу, но хоть планку 2700 пока удерживает. Гнать его из сборной и заменить Иванчуком в "форме" и можно бороться за золотые медали!!! |
не согласен. не вижу кризиса у Павла именно в этом турнире. Павел проиграл только раз и "топу".
в 6м и 7м турах принес решающие победы, благодаря которым мы на пьедестале. улучшил рейтинг, мог выиграть в последнем туре у Шаха(2792). имеет неплохой перфоманс 2738.
о каком провале речь? если не "отлично", то ставлю- твердую "4" за турнир. |
|
|
| номер сообщения: 16-531-243455 |
|
|
|
|
vlad79:
не согласен. не вижу кризиса у Павла именно в этом турнире. Павел проиграл только раз и "топу".
в 6м и 7м турах принес решающие победы, благодаря которым мы на пьедестале. улучшил рейтинг, мог выиграть в последнем туре у Шаха(2792). имеет неплохой перфоманс 2738.
о каком провале речь? если не "отлично", то ставлю- твердую "4" за турнир. |
+
Павел "через не могу" вытащмл два матча в одиночку. Хочется верить, что это перелом. |
|
|
| номер сообщения: 16-531-243456 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Извинений за что? за то, что человек не в состоянии ни посчитать румынские очки, ни найти их на сайте чесспро, на котором мы общаемся, ни хотя бы увидеть, что в онлайн-таблице, на которую он ссылается, у румынок 13е очко появилось одноаременно с цифрой 9 в колонке туров?
В моих кругах принято, что извиняется тот, который задал вопрос, ответ на который был очевиден, но он его не нашел. |
А вот в моих кругах принято, что задающему вопрос вообще никогда не надо ни за что извиняться. Вежливый и знающий - ответит. Незнающий - промолчит. А вот невежливый спросит:
Ukrfan:
Вы даже большие очки посчитать не в состоянии? |
И после объяснения спрашивавшего, что ошибка на сайте вызвала ошибку в вопросе - даже не извинится за свой тон.
Поэтому я не удивлен. |
|
|
| номер сообщения: 16-531-243457 |
|
|
|
|
fedvi18: Ukrfan: | fedvi18: Азербайджан, территория в Азии, а выигрывает первенство Европы. Это очень несправедливо. Географически. |
Чота ржу. И это говорит представитель... России! |
Да сколько угодно можно ржать, но по сути я прав. |
Ну, в таком случае неправ учебник географии за 7 класс |
|
|
| номер сообщения: 16-531-243458 |
|
|
|
|
fanatold:
И после объяснения спрашивавшего, что ошибка на сайте вызвала ошибку в вопросе - даже не извинится за свой тон.
Поэтому я не удивлен. |
И даже после моего объяснения вы не поняли, что на сайте не было ошибки?
Я удивлен. Мне каждый раз кажется, что люди соображают быстрее... чем на самом деле.
А извиняется вежливый спрашивающий, когда он понял, что обременил излишне вежливых отвечающих необходимостью за него делать то, что он мог бы сделать и сам - точно тем же способом.
У нас на форуме есть такие персонажи, которые любят, зайдя, спросить " а как сыграли тот и этот?"
И все остальные, видя, что в теме появилось новое сообщение, открывают ее, читают ВОТ ЭТО, и либо топчут клаву, чтобы ответить (но сначала найти ответ!), либо с проклятиями выходят... и при следующем открытии форума видят - тема опять поднялась. И что же там? Вау, кто-то очень вежливый, ответил. Выходишь... через минуту - новое сообщение. Что же там? Ура! первый сообщил нам, что он и не сомневался. |
|
|
| номер сообщения: 16-531-243459 |
|
|
|
|
Ukrfan:
И даже после моего объяснения вы не поняли, что на сайте не было ошибки? |
| Beaver_bob Сбило с толку, что в онлайн-таблице на сайте чемпионата румынкам добавили большое очко (по вашей терминологии) после окончания третьей партии матча с Польшей. |
Человек объяснил, что его сбило с толку. А Ваше "объяснение" таково, что лучше бы его не было. Уж простите. По-Вашему, человек не должен задавать вопрос, пока не изучит весь тред от корки до корки.
Вам лень отвечать - не отвечайте. Я бы не решился у Вас спросить даже "Который час?"
Прекращаю эту полемику - она не стоит выеденного яйца. |
|
|
| номер сообщения: 16-531-243460 |
|
|
|
|
fanatold:
Человек объяснил, что его сбило с толку. |
Его сбило с толку то, что он не удосужился посмотреть число матчей - рядом, в той же таблице. Орги ставили командам очки в таблицу, как только они их реально завоевывали, что существенно повышало удобство отслеживания положения дел на данный момент.
Опцию - банально посмотреть стойку перед туром на том сайте, на котором находишься и задаешь вопрос - вы, похоже, даже не рассматривали.
| Я бы не решился у Вас спросить даже "Который час?" |
И это было бы очень мудрым решением - поскольку этот вопрос, задаваемый в интернете, существенно превышает по идиотизму вопрос бобра. И, тем не менее, регулярно задается, поверьте... |
|
|
| номер сообщения: 16-531-243461 |
|
|
|
|
Хм
 |
|
|
| номер сообщения: 16-531-243463 |
|
|
|
|
Annihilator: Хм
|
+1 Видимо Ян еще обижен, что проиграл Карякину 10-20 недавно.
Откуда скопирован этот диалог? |
|
|
| номер сообщения: 16-531-243464 |
|
|
|
|
WhiteBear: Annihilator: Хм
|
+1 Видимо Ян еще обижен, что проиграл Карякину 10-20 недавно.
Откуда скопирован этот диалог? |
Из твиттера, вестимо.
Хотя там ещё 2 сообщения. |
|
|
| номер сообщения: 16-531-243465 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
