|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Еще одно открытие турнира - еще один индус, S. Dhopade Swapnil (не хочу возиться с транскрипцией). 27 лет. Сюда приехал с рейтингом 2532, тут сыграл на 2778!!
Начал с двумя девушками - Юлией Швайгер и Элиной Л'Ами. Обыграл обеих. Потом, естественно, пошли одни гроссы - Гранда, Мовсесян, Джонс, Тари, Раппорт, Шорт. Четыре ничьих, Тари и Шорта укатал. Сейчас входит в группу +4, делящую 3-8 места.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-529-242320 |
|
|
|
|
По-прежнему уверен, что идею эту ему продавить не удастся... но, если бы удалось - пострадал бы, как ни странно, не он: он все равно остался бы Карлсеном. Пострадал бы титул чемпиона, который снова никто бы в грош не ставил, как во времена Касымджанова.
|
Верно кстати то, что Карлсен не за себя радеет, и его позиции в мире современных шахмат (не путать со статусом) неуязвимы. Именно поэтому он и говорил:
Jacob08:
Победы в турнирах и рейтинг №1, добавил Карлсен - лишь это придаёт легитимность моему Титулу, который в противном случае безнадёжно теряет своё смысловое содержание.
|
Как видим, он в разумных пределах гордится достижениями, но за титул не цепляется.
И дело даже не столько в каком-то там прославлении системы нокаут с его стороны, сколько в исконном, глубоком понимании гнилья во всей организационной инфраструктуре в его любимом спорте. Включая руководство ФИДЕ и всю систему розыгрыша ЧМ - взгляды, появившиеся за десятилетия до рождения Карлсена.
И важно понимать: Магнус по натуре "не революционер", ему претят напыщенные декларации и вся эта пафосная болтовня. |
|
|
| номер сообщения: 16-529-242321 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-529-242322 |
|
|
|
|
| Jacob08:...И дело даже не столько в каком-то там прославлении системы нокаут с его стороны, сколько в исконном, глубоком понимании гнилья во всей организационной инфраструктуре в его любимом спорте. Включая руководство ФИДЕ и всю систему розыгрыша ЧМ - взгляды, появившиеся за десятилетия до рождения Карлсена... |
Не понятно, хотелось бы конкретики. |
|
|
| номер сообщения: 16-529-242323 |
|
|
|
|
Jeweller: beaver_Bob: 2 MaxML
Jeweller и Ukrfan вроде спорят. |
да кому он мешает) пусть будет - только сам по себе, а не в качестве отбора людей в чемпионском цикле,
для отбора он не пригоден в силу неустранимых органических недостатков |
Вот тут можно спорить. Я считаю, что 2 путёвки из КМ в ТП - нормально. |
|
|
| номер сообщения: 16-529-242324 |
|
|
|
|
| Крамник отличный эндшпиль выиграл, поучительно. |
|
|
| номер сообщения: 16-529-242325 |
|
|
|
|
Jacob08: По-прежнему уверен, что идею эту ему продавить не удастся... но, если бы удалось - пострадал бы, как ни странно, не он: он все равно остался бы Карлсеном. Пострадал бы титул чемпиона, который снова никто бы в грош не ставил, как во времена Касымджанова.
|
Верно кстати то, что Карлсен не за себя радеет, и его позиции в мире современных шахмат (не путать со статусом) неуязвимы. Именно поэтому он и говорил:
Jacob08:
Победы в турнирах и рейтинг №1, добавил Карлсен - лишь это придаёт легитимность моему Титулу, который в противном случае безнадёжно теряет своё смысловое содержание.
|
Как видим, он в разумных пределах гордится достижениями, но за титул не цепляется.
И дело даже не столько в каком-то там прославлении системы нокаут с его стороны, сколько в исконном, глубоком понимании гнилья во всей организационной инфраструктуре в его любимом спорте. Включая руководство ФИДЕ и всю систему розыгрыша ЧМ - взгляды, появившиеся за десятилетия до рождения Карлсена.
И важно понимать: Магнус по натуре "не революционер", ему претят напыщенные декларации и вся эта пафосная болтовня. |
ППКС. Последняя фраза особенно существенна. |
|
|
| номер сообщения: 16-529-242326 |
|
|
|
|
Jeweller: | для отбора он не пригоден в силу неустранимых органических недостатков |
Другие три способа отбора намного хуже.
Недостатки Гран при:
1. Почти половину (10 из 24) пригласили за красивые глаза, и они только мутят воду на протяжении 4-х турниров, исключив на 2 года из борьбы 10 намного более достойных шахматистов.
2. Огромное преимущество имеют конкуренты, играющие в последнем турнире. Они четко знают что им нужно. У большиства уже нет спортивной мотивации. Лидеры, завершившие соревнование в третьем турнире, нервно курят в сторонке. -
Отбор по рейтингу - во многом умение правильно выбирать турниры и соперников. В нужный момент можно вообще организовать товарищеский матч для набивки рейтинга.
Номинант ФИДЕ в восьмерке претендентов - вообще ничего общего со спортом. |
|
|
| номер сообщения: 16-529-242327 |
|
|
|
|
beaver_Bob, я говорю не о гнилой практике, часть которой Вы озвучили, а о сравнении форматов
три других формата - это матч, турнир, швейцарка |
|
|
| номер сообщения: 16-529-242330 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Еще одно открытие турнира - еще один индус, S. Dhopade Swapnil (не хочу возиться с транскрипцией). 27 лет. |
John Saunders @johnchess 29 сент.
26-year-old Sunil Dhopade Swapnil of India is on 4½. A pun-loving GM friend of mine suggests "he tries to keep the pieces on". |
Недостаточно знаком с английским, чтобы понять, где здесь каламбур. |
|
|
| номер сообщения: 16-529-242331 |
|
|
|
|
Почитатель: | Ukrfan: Еще одно открытие турнира - еще один индус, S. Dhopade Swapnil (не хочу возиться с транскрипцией). 27 лет. |
John Saunders @johnchess 29 сент.
26-year-old Sunil Dhopade Swapnil of India is on 4½. A pun-loving GM friend of mine suggests "he tries to keep the pieces on". |
Недостаточно знаком с английским, чтобы понять, где здесь каламбур. |
to swap = менять, nil = ничего |
|
|
| номер сообщения: 16-529-242332 |
|
|
|
|
Примерно догадывался  |
|
|
| номер сообщения: 16-529-242333 |
|
|
|
|
| Видимо, Эльянов-Ифань и Лендерман-Крамник |
|
|
| номер сообщения: 16-529-242334 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-529-242335 |
|
|
|
|
Всё не так: Фаня против Ананда, Крамник - с Джонсом... а почему - не понял. Но так интереснее.
А, нет, я просто ошибся с Лендерманом |
|
|
| номер сообщения: 16-529-242336 |
|
|
|
|
Ух ты!
Кстати, индийцев много.
А шансы выиграть турнир только у Карлсена и Накамуры. |
|
|
| номер сообщения: 16-529-242337 |
|
|
|
|
Фаня добилась своего.
А у индусов очень большая армия, причем, как оказалось, неплохая по уровню и, что важно для швейцарки, агрессивно играющая - что кто-то должен и в нормальные призы войти. |
|
|
| номер сообщения: 16-529-242339 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Jacob08: Ukrfan:
Прекрасный, великий шахматист - но, увы, баран упрям и недальновиден.
По-прежнему уверен, что идею эту ему продавить не удастся... но, если бы удалось - пострадал бы, как ни странно, не он: он все равно остался бы Карлсеном. Пострадал бы титул чемпиона, который снова никто бы в грош не ставил, как во времена Касымджанова.
|
Верно кстати то, что Карлсен не за себя радеет, и его позиции в мире современных шахмат (не путать со статусом) неуязвимы. Именно поэтому он и говорил:
Jacob08:
"Победы в турнирах и рейтинг №1, добавил Карлсен - лишь это придаёт легитимность моему Титулу, который в противном случае безнадёжно теряет своё смысловое содержание."
|
Как видим, он в разумных пределах гордится достижениями, но за титул не цепляется.
И дело даже не столько в каком-то там прославлении системы нокаут с его стороны, сколько в исконном, глубоком понимании гнилья во всей организационной инфраструктуре в его любимом спорте. Включая руководство ФИДЕ и всю систему розыгрыша ЧМ - взгляды, появившиеся за десятилетия до рождения Карлсена.
И важно понимать: Магнус по натуре "не революционер", ему претят напыщенные декларации и вся эта пафосная болтовня. |
ППКС. Последняя фраза особенно существенна. |
Спасибо, Евгений.)
(ППКС - Подпишусь Под Каждым Словом) |
|
|
| номер сообщения: 16-529-242340 |
|
|
|
|
Ну что, у Павла прекрасные шансы на второе место по допам (хотя я не считал, а на чессрезалтсе не вижу).
У дам прекрасные пары: кроме Фани, такие -
Адхибан - Бациашвили
Пец - Бок
Аравинд - Швайгер
Тимман - Корнетт
Тарджан - Костенюк
Затонских - Вишну.
Те, кто имеет еще на пол-очка меньше (т.е. полтинник), на призы, конечно, шансов не имеют. Впрочем, кто их знает, сколько их, женских призов?
Цзюй - Сундарараян
Харика - Дегтярёв
Ламберт - Хоуска
Рудольф - Гапоненко
UPD. Спасибо Якобу. Был прав: если Павел выиграет, будет вторым. |
|
|
| номер сообщения: 16-529-242341 |
|
|
|
|
Jacob08:
Победы в турнирах и рейтинг №1, добавил Карлсен - лишь это придаёт легитимность моему Титулу, который в противном случае безнадёжно теряет своё смысловое содержание.
|
Превосходно.
А когда он засадит титул в таком "чемпионате" какому-нибудь Бу, и победы в турнирах, и рейтинг №1 останутся при нем, а титул - нет, то каково тогда будет "смысловое содержание" этого Титула? а "легитимность?
| И дело даже не столько в каком-то там прославлении системы нокаут с его стороны, сколько в исконном, глубоком понимании гнилья во всей организационной инфраструктуре в его любимом спорте. Включая руководство ФИДЕ и всю систему розыгрыша ЧМ - взгляды, появившиеся за десятилетия до рождения Карлсена |
Ничего не понял, как и Макс. |
|
|
| номер сообщения: 16-529-242342 |
|
|
|
|
Ukrfan:
UPD. Спасибо Якобу. Был прав: если Павел выиграет, будет вторым. |
Вы забыли, в каком случае допы имели бы значение: если бы в дележе первого места участвовало более двух человек. Сейчас же никакие допы значения не имеют и Павел в случае своей победы займет либо чистое второе (для чего строго определенными должны быть результаты ещё трех пар), либо окажется в дележе второго - на равных с кем-то. |
|
|
| номер сообщения: 16-529-242344 |
|
|
|
|
Ukrfan: | И дело даже не столько в каком-то там прославлении системы нокаут с его стороны, сколько в исконном, глубоком понимании гнилья во всей организационной инфраструктуре в его любимом спорте. Включая руководство ФИДЕ и всю систему розыгрыша ЧМ - взгляды, появившиеся за десятилетия до рождения Карлсена |
Ничего не понял, как и Макс. |
То же не понял.
Однако предполагаю, что в данном случае почтенный Якоб явно говорит не столько от имени Магнуса - сколько от себя. И хотелось бы узнать про гниль в системе поподробнее.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-529-242345 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Ничего не понял, как и Макс. |
Почему-то уверен, что другой Maks (который Ноткин) - понял. В полемику вступать принципиально не буду - уж лучше не указывать причину.
Могу лишь рекомендовать перечитать с повышенным) вниманием текст сообщения в целом - оно, в цитате, совсем рядом (№649) ... |
|
|
| номер сообщения: 16-529-242346 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Те, кто имеет еще на пол-очка меньше (т.е. полтинник), на призы, конечно, шансов не имеют. Впрочем, кто их знает, сколько их, женских призов?
Цзюй - Сундарараян
Харика - Дегтярёв
Ламберт - Хоуска
Рудольф - Гапоненко
|
Женских призов шесть, допы не считаются, так что понемножку всем достанется. |
|
|
| номер сообщения: 16-529-242347 |
|
|
|
|
| политические иллюзии думать, что формат (любой формат, не только нокаут) вычистит гниль |
|
|
| номер сообщения: 16-529-242348 |
|
|
|
|
Jeweller: beaver_Bob: | Ukrfan: Кто-то понял, что бобёр написал? Я - нет. |
Я написал, что если бы Маг выигрывал все подряд, имел бы рейтинг 3000+
Но его реальный рейтинг 2800+ |
там (в КМ) в формуле дело - нокаут не для выявления сильнейшего, а для уничтожения сильнейшего
проиграй Маг Бу в швейцарке, турнире или матче, играл бы себе дальше, и я уверен, боролся бы за победу |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-529-242349 |
|
|
|
|
Никакой формат, конечно, не изменит ФИДЕ. Это не говоря уже о том, что крестным отцом нокаутов является именно Илюмжинов.
Мне просто кажется, что Карлсен ввиду своего мировоззрения верит во все эти "демократические" заморочки.
Хотя сама идея демократии в шахматах ( как и в любом другом спорте), что чемпионом может стать любой, включая дядю Васю из Урюпинска, настолько абсурдна, что обсуждать тут нечего. Как и практически все аргументы сторонников нокаута в качестве определения чемпиона мира.
Это не говоря уже о том, что Карлсен, естественно, не привел ни одного аргумента, почему же его взгляды не изменились после последнего Кубка Мира. То есть надо понимать, что он признал, что не входит в число 16 сильнейших в мире?
Совершенно отдельный вопрос тут вопрос разных временных контролей и определение титула чемпиона мира. Традиционно (неявным способом) чемпион определялся в классике. Я совершенно не уверен, что шахматная общественность в целом готова и поддерживает идею введения некоего титула "абсолютного чемпиона мира", как предлагает Укрфан.
Тогда, как минимум, мне кажется, следует зафиксировать контроли, которые входят в это многоборье.
Пока же, насколько я знаю, все контроли, включая классику, достаточно произвольны. Это все равно, что устраивать соревнования по спринту иногда на 100 м, а иногда на 110, или 90 и так далее. |
|
|
| номер сообщения: 16-529-242350 |
|
|
|
|
Последний тур начнется на полтора часа раньше и к 15.30 по Москве первые четыре столика уже опустеют (а первыми покинут помещение Карлсен с Накамурой). Придет fso и расскажет в очередной раз, что если бы это был нокаут, то была бы настоящая боротьба, а не расписные ничейки!
Так что попрошу приготовиться |
|
|
| номер сообщения: 16-529-242351 |
|
|
|
|
| mesh67: Карлсен, естественно, не привел ни одного аргумента, почему же его взгляды не изменились после последнего Кубка Мира. |
Как и Якоб, принципиально.
Последний, надо заметить, к своим текстам относится более трепетно, чем евреи - к Торе. Те уже более двух тысяч лет ее разъясняют и толкуют - он же считает, что его Откровения достаточно просто перечитать.
Семь раз перед сном, и 5 - с утра.
мне кажется, следует зафиксировать контроли, которые входят в это многоборье.
Пока же, насколько я знаю, все контроли, включая классику, достаточно произвольны. Это все равно, что устраивать соревнования по спринту иногда на 100 м, а иногда на 110, или 90 и так далее. |
Возможно, для ГЧТ и следует это сделать. Как по мне, это не обязательно; например, в горных лыжах (где Кубок мира в этом, многоборном смысле существует дольше всего) трассы разной длины, сложности и скорости, и все абсолютно нормально. Но принципиальных возражений нет. Главное - объединить в цикл побольше топ-турниров. |
|
|
| номер сообщения: 16-529-242355 |
|
|
|
|
Почитатель:
Вы забыли, в каком случае допы имели бы значение: если бы в дележе первого места участвовало более двух человек. Сейчас же никакие допы значения не имеют и Павел в случае своей победы займет либо чистое второе (для чего строго определенными должны быть результаты ещё трех пар), либо окажется в дележе второго - на равных с кем-то. |
Спасибо. Действительно, забыл. Даже не стану проверять вас - в таких вещах вы обычно не ошибаетесь.  |
|
|
| номер сообщения: 16-529-242356 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
