|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| fanatold:Удивляет глубокомысленная полемика вокруг длинных партий Ароняна и МВЛ. Нет бы вникнуть в их шахматное содержание. Два сильных гроссмейстера проверили друг друга в актуальных дебютах (хотя и в далеко не самых актуальных вариантах), убедились, что противник или в курсе, или за доской нашел наилучшее возражение, и не стали далее ломать копья... |
20 минут на всю партию. И таких две. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-241094 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Если МВЛ руководствовался тем и же соображениями - его право. Магнус убедительно доказал на ТБ, что он был прав (моральный же аспект его действий не обсуждаю, поскольку считаю, что при ничьей чемпион должен просто сохранять титул). Докажет ли Максим - увидим. |
Тут Вы совершенно правы. Именно окончательный результат будет служить доказательством кто из соперников правильно применял хитрости и уловки, а кто перемудрил.
ЗЫ предполагаю что и Вы согласитесь, что в матче из 10 или 12 партий ничья при равенстве очков это слишком серьезный гандикап - а, скажем, при 16 длинных партиях матча преимущество чемпиона при равенстве очков - уже вполне возможно, справедливо и избавляет шахматный мир от ненужного тайбрейка.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-528-241095 |
|
|
|
|
| masterd: предполагаю что и Вы согласитесь, что в матче из 10 или 12 партий ничья при равенстве очков это слишком серьезный гандикап - а, скажем, при 16 длинных партиях матча преимущество чемпиона при равенстве очков - уже вполне возможно, справедливо и избавляет шахматный мир от ненужного тайбрейка. |
Не совсем. Я бы сформулировал так: преимущество чемпиона при равенстве очков - законно, справедливо и избавляет от ненужного тайбрейка. А вот матч из 10-12 партий коротковат, 16 видится оптимальным форматом. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-241096 |
|
|
|
|
MaxML: | fanatold:Удивляет глубокомысленная полемика вокруг длинных партий Ароняна и МВЛ. Нет бы вникнуть в их шахматное содержание. Два сильных гроссмейстера проверили друг друга в актуальных дебютах (хотя и в далеко не самых актуальных вариантах), убедились, что противник или в курсе, или за доской нашел наилучшее возражение, и не стали далее ломать копья... |
20 минут на всю партию. И таких две. |
Ну не на всю партию, а на последние два-три хода. Все остальные ходы делались мгновенно, и даже накапливался запас времени. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-241097 |
|
|
|
|
xajik: | onedrey: Кстати, не понимаю этого с точки зрения теории игр. Выход на быстрые не может быть выгоден обоим участникам, тем не менее он происходит массово, то есть около половины участников принимают нерациональное решение |
Как бы да, если есть матрица выплат, то для двоих "антагонистов" можно посчитать кому что выгоднее. Но матрица тут приблизительная-"каждый рисует свои цифры". Плюс даже если бы нарисованные числа были бы достаточно точны, вы не знаете текущего сосотяния соперника-насколько сильно он устал, к чему готов ...
Да и если ситуация похожа на типовую ( отыгрываться не нужно. будем просто играть-"как пойдет"-изыскивая шансы только за доской), то ее и разыгрывают как обычную, ничего не изобретая в плане стратегии на игру ( вероятно. тут иногда и теряя возможные шансы).
Кстати, МВЛ математик по образованию и в его шахматном подходе просматриваются математические методы  . Сбалансированный узкий дебютный репертуар без дыр, и умело закрытые собственные слабости.... Я считаю, что по таланту он уступает хотя бы тому же Накамуре ( то есть совсем ничего в "шахматах за доской" не понимает , утрируя). |
Мне кажется, что как раз наоборот, по таланту МВЛ один из самых одаренных на сегодня. Сам факт того, что он умудрился паралельно занятиям шахматами получить диплом по математике, говорит о многом. Кто знает, как бы сильно он играл, если бы не тратил время на университет. Плюс, хорошие результаты в быстрых обычно у игроков с хорошей шахматной интуицией, что есть одним из мерилов таланта. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-241098 |
|
|
|
|
Кстати, мало кто из топ-игроков может похвастаться высшим образованием, респект МВЛ.
Вообще же, ИМХО, МВЛу больше нужна победа чем Ароняну, француз никогда в ТП не играл. С одной стороны, это плюс, с другой стороны, лишнее давление. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-241099 |
|
|
|
|
MaxML: Кстати, мало кто из топ-игроков может похвастаться высшим образованием, респект МВЛ.
Вообще же, ИМХО, МВЛу больше нужна победа чем Ароняну, француз никогда в ТП не играл. С одной стороны, это плюс, с другой стороны, лишнее давление. |
Сложно сказать- МВл ещё может 1-2 место получить в Пальме...
Про номинанта ХЗ, у кого больше шансов |
|
|
| номер сообщения: 16-528-241100 |
|
|
|
|
Дин Лижэнь все нервы вымотал, гадский папа!
Ну, как так можно? |
|
|
| номер сообщения: 16-528-241101 |
|
|
|
|
| Со прошелся по краю, заглянул в бездну, и ушел с ничьей на перерыв. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-241102 |
|
|
|
|
Neofelis:
...
Кто знает, как бы сильно он играл, если бы не тратил время на университет. Плюс, хорошие результаты в быстрых обычно у игроков с хорошей шахматной интуицией, что есть одним из мерилов таланта. |
"Кто знает, как бы сильно он играл, если бы днем работал на станке..."
("Берегись автомобиля")
А "мерило" напоминает "Чонкина" |
|
|
| номер сообщения: 16-528-241103 |
|
|
|
|
| ram63k: Со прошелся по краю, заглянул в бездну, и ушел с ничьей на перерыв. |
... заглянул в бездну, сплюнул в нее, и ушел с ничьей на перерыв... |
|
|
| номер сообщения: 16-528-241104 |
|
|
|
|
Ingvvar: Дин Лижэнь все нервы вымотал, гадский папа!
Ну, как так можно? |
Да, очень жаль.
Сейчас прибегут крикуны - мол, везет сильнейшему.
А на самом деле просто повезло - тому, кто играл хуже.
При этом и время же у Дина было... какое-то. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-241105 |
|
|
|
|
Ukrfan: Ingvvar: Дин Лижэнь все нервы вымотал, гадский папа!
Ну, как так можно? |
Да, очень жаль.
Сейчас прибегут крикуны - мол, везет сильнейшему.
А на самом деле просто повезло - тому, кто играл хуже.
При этом и время же у Дина было... какое-то. |
Ну, если честно, мне показалось, что Лижэнь использовал домашнюю заготовку. До 30-го хода он чуть ли не по первой линии играл. Соответственно, Со влетел в незнакомую конфигурацию.
Так же как и сейчас МВЛ попал в неизвестное болото... Даже не знаю, как оценить такие достижения и потери. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-241106 |
|
|
|
|
Аронян отыгрался! Вот это заруба!  
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-528-241107 |
|
|
|
|
Максим катал-катал и перекатал Левона в первой партии, но ужасно зевнув во второй, проиграл через два хода.
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-241108 |
|
|
|
|
| Разными путями оба полуфинала подошли к одинаковыми результатами 2:2 ,2:2. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-241109 |
|
|
|
|
| fso: Аронян отыгрался! Вот это заруба! |
Это нельзя считать отыгрышем. Никак.
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-241110 |
|
|
|
|
| fso: Аронян отыгрался! Вот это заруба! |
Да, какая заруба, милый fso?
Сами подумайте, при каких обстоятельствах МВЛ может слить в 25 ходов? |
|
|
| номер сообщения: 16-528-241111 |
|
|
|
|
Ingvvar: Дин Лижэнь все нервы вымотал, гадский папа!
Ну, как так можно? |
Это еще ВБ не играет... |
|
|
| номер сообщения: 16-528-241112 |
|
|
|
|
Ingvvar: Дин Лижэнь все нервы вымотал, гадский папа!
Ну, как так можно? |
Судя по растраченном преимуществе, вместо Дина играл Фабиано.
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-241113 |
|
|
|
|
Ingvvar:
Так же как и сейчас МВЛ попал в неизвестное болото... Даже не знаю, как оценить такие достижения и потери. |
В какое болото попал МВЛ? там после 20 ходов равенство, а потом он тупо зевнул ферзя.
Борьба! "Высочайшего" уровня.... |
|
|
| номер сообщения: 16-528-241114 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-528-241115 |
|
|
|
|
Ukrfan:
В какое болото попал МВЛ? там после 20 ходов равенство, а потом он тупо зевнул ферзя. |
Аронян специализируется над поимками ферзей и соответствующими ловушками 
Не первый ферзь в этом году...  |
|
|
| номер сообщения: 16-528-241116 |
|
|
|
|
Видим на примере, как поражение в нокауте никак не опускает руки, а наоборот, мотивирует сыграть поскорее! Неудача в круговиках или длинных матчах более сильно давит на психику, порой и шахматы бросают.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-528-241117 |
|
|
|
|
Магнус всегда джентльмен, и, практически всегда винит только себя.
Судьба ему отплатит ни раз, и ни два. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-241118 |
|
|
|
|
да, точно. на примере 9-ходовки Дина с Со именно это и увидели. на каждую партию мотивированные как быки выходят  |
|
|
| номер сообщения: 16-528-241119 |
|
|
|
|
Ukrfan: Ingvvar:
Так же как и сейчас МВЛ попал в неизвестное болото... Даже не знаю, как оценить такие достижения и потери. |
В какое болото попал МВЛ? там после 20 ходов равенство, а потом он тупо зевнул ферзя.
Борьба! "Высочайшего" уровня.... |
МВЛ пошёл на этот вариант, не зная где заканчивается домашний анализ Ароняна. Он не просто тупо зевнул, он влип, как влипает муха в подвешенную липкую ленту.
Такие вещи ещё хуже, чем зевки в примерно равных положениях. Шахматам нужна радикальная реформа. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-241120 |
|
|
|
|
| Неудача в круговиках или длинных матчах более сильно давит на психику, порой и шахматы бросают. |
Та ваще поголовно. Монастыри переполнены проигравшими в круговиках... Тот же Карлсен после "блистательного" выступления в Ставангере-2015 на год на футбол переключился, а в этом году - после еще более блистательного - запил!
Диву даюсь, зачем вы такую чушь пишете? |
|
|
| номер сообщения: 16-528-241121 |
|
|
|
|
| Cube2: да, точно. на примере 9-ходовки Дина с Со именно это и увидели. на каждую партию мотивированные как быки выходят |
Здесь, скорее психология, нежели рамки формата. Дин Лижень, видимо, просто в нокауте. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-241122 |
|
|
|
|
Ingvvar: МВЛ пошёл на этот вариант, не зная где заканчивается домашний анализ Ароняна. Он не просто тупо зевнул, он влип, как влипает муха в подвешенную липкую ленту.
Такие вещи ещё хуже, чем зевки в примерно равных положениях. Шахматам нужна радикальная реформа. |
Ничего не понял в написанном, простите. Могу только, как мастерд, засвидетельствовать, что прочитал.
Человек черными к 20му ходу уравнял позицию. Какой анализ? какая лента? |
|
|
| номер сообщения: 16-528-241123 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
