|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Мне лично не надо, чтобы он отказывался от титула ( я уже об этом сказал). Мне достаточно, чтобы он понял абсурдность нокаута в качестве замены чемпионата миру. Во всем остальном - пусть нокаут себе живет и процветает.
В конце концов, для многих гроссмейстеров - это еще и редкая возможность достаточно прилично заработать.
Кстати, насчет того, что он де откажется, как только изменят правила - это очень удобная отговорка. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240165 |
|
|
|
|
Если изменят правила, его никто и спрашивать не будет,
разве что сохранят звание переходного (почётного) чемпиона до ближайшего нокаута.
Как это было с Фаней, когда отказавшись от участия в нокауте, она тем не менее формально оставалась чемпионкой до окончания нокаута.
Но это будет иметь значение только для шахматной статистики.
Впрочем оно и сейчас так.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240166 |
|
|
|
|
MaxML: А теперь давайте спросим у сторонников нокаута: согласны ли они что Бу сильнее Магнуса? Простой вопрос. Они ж ЧМ хотят нокаутом разыгрывать. Итак?  |
Бу настолько же сильнее Магнуса, насколько Каряким был сильнее Каруана, Накамура, Аронян, Ананда и др., с которыми он конкурировал на Турнире претендентов в Москве. На вопрос кто сильнее в длительной перспективе прекрасно отвечает рейтинг, а в этом отношении, насколько мне известно - единство полное уже 7,5 лет. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240167 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-528-240168 |
|
|
|
|
Jacob08: | MaxML: А теперь давайте спросим у сторонников нокаута: согласны ли они что Бу сильнее Магнуса? Простой вопрос. Они ж ЧМ хотят нокаутом разыгрывать. Итак? |
Бу настолько же сильнее Магнуса, насколько Каряким был сильнее Каруана, Накамура, Аронян, Ананда и др., с которыми он конкурировал на Турнире претендентов в Москве. |
Ну, это уже откровенная чушь, простите.
Бу настолько же сильнее Карлсена, насколько Иванчук был сильнее Крамника (и того же Карлсена) в ТП-2013: выиграл микроматч 1.5-0.5. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240169 |
|
|
|
|
| Все помнят, что суть спорта в том, что сильнейший, даже бесспорно сильнейший, не всегда побеждает? Иначе не стоило бы проводить соревнования: отдали сильнейшему медаль и деньги и разошлись. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240170 |
|
|
|
|
| manowar: Все помнят, что суть спорта в том, что сильнейший, даже бесспорно сильнейший, не всегда побеждает? Иначе не стоило бы проводить соревнования: отдали сильнейшему медаль и деньги и разошлись. |
Если вместо соревнований просто раздать медали, то как узнать, кто сильнейший? Одна (хоть и не единственная) причина проведения соревнований -выявить сильнейшего.
А может ли "сильнейший" не побеждать и оставаться "сильнейшим"? Как я уже когда-то писал, перед тем, как обсуждать метод выбора сильнейшего, нужно определить, что понимаем под этим термином ("сильнейший"). Определение "тот, кто сейчас выиграл" вряд ли приемлемо для большинства. Тогда, например, появился бы "сильнейший" игрок в орлянку, который, при честной игре, менялся бы в половине случаев. Или "сильнейший" игрок в лотерею. Если достигнуто соглашение об определении, то можно предметно обсуждать, какой формат отбора ему лучше соответствует. Без этого вся дискуссия сводится к переливанию из пустого в порожнее.
Кстати, неспособность выявить "сильнейшего" (по мнению большинства) не отрицает зрелищность и даже полезность соревнования. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240171 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-528-240172 |
|
|
|
|
КМ нужно переименовать в супер КМ.В нем победит действительно сильнейший,а не раздутые(FSO)рейтинги.Если они сильнейшие ,то почему вылетают толпой?Это не случайность.
__________________________
Вся наша жизнь игра |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240173 |
|
|
|
|
Да здравствует двусторонность:
| Позитивные аспекты идиосинкразии могут включать способность окружать себя поддержкой (часто медицинским вниманием) и способность не оставаться в одиночестве. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-528-240175 |
|
|
|
|
| asaka2014: КМ нужно переименовать в супер КМ.В нем победит действительно сильнейший,а не раздутые(FSO)рейтинги.Если они сильнейшие ,то почему вылетают толпой?Это не случайность. |
Гениальный пост. Luhar не одинок, даже, пожалуй, пальму первенства у него следует отобрать. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240176 |
|
|
|
|
sinochess @sinachess 6 ч.6 часов назад
2017 Fide World Cup Round 4 player: RUSSIA 5, CHINA 3, ARM 1. USA 1, FRA 1, NED 1, URK 1, GEO 1, ISR 1, HUN 1. Luck is part of this format. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-528-240178 |
|
|
|
|
Ukrfan: Jacob08: | MaxML: А теперь давайте спросим у сторонников нокаута: согласны ли они что Бу сильнее Магнуса? Простой вопрос. Они ж ЧМ хотят нокаутом разыгрывать. Итак? |
Бу настолько же сильнее Магнуса, насколько Каряким был сильнее Каруана, Накамура, Аронян, Ананда и др., с которыми он конкурировал на Турнире претендентов в Москве. |
Ну, это уже откровенная чушь, простите.
Бу настолько же сильнее Карлсена, насколько Иванчук был сильнее Крамника (и того же Карлсена) в ТП-2013: выиграл микроматч 1.5-0.5. |
И это разумеется чушь, причем откровенная. :-)
Естественно Вам решать - но всё-же трудно расчитывать на понимание в целом, когда моя даже столь откровенная (хотя и тонкая) ирония остаётся вне понимания. Присмотритесь - на что я отвечал. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240182 |
|
|
|
|
| Рассказывает Даниил Дубов: «Мне повезло. Моя стратегия здесь – создавать экстремально сложные позиции. К тому же, как говорят в России: «Сначала ты работаешь на репутацию, а потом она работает на тебя». Я сегодня попытался это правило применить, сделав вид, что все знаю и помню. А на самом деле готов я был не совсем хорошо. Влад смог меня удивить: я не ожидал Найдорфа. Вероятно, у меня было недостаточно знаний в этой позиции. Поэтому я решил, что буду блефовать, как обычно, и пожертвовал фигуру. В целом, я не могу точно назвать момент, когда у меня стало плохо, однако после 21. Be1 у меня уже точно было хуже. У него было около 15 минут, и я решил предложить ничью. Влад надолго задумался и попал в цейтнот. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-528-240183 |
|
|
|
|
Каруана - слишком глубокий шахматист для нокаута с его неизбежными быстрыми тайбрейками. Вот что говорит победивший его Наер (из того же репортажа на сайте РШФ)
| Мне показалось, что Фабиано за меня считал какие-то варианты, сложные, интересные, опасался их и некоторую работу в этой партии выполнил за меня, если можно так сказать. Он делал ходы, после которых мне становилось гораздо проще играть. Не уверен, что я бы обнаружил все опасности, которые он видел. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-528-240184 |
|
|
|
|
Присоединюсь к большинству участников в мнении, что поведение Зураба просто возмутительно. И главное, он полностью уверен в своей правоте, с него все как с гуся вода. Единственное, за что он как бы извинился - это за слово "цыган", тут же добавив, что единственное, о чем он жалеет, - это что вместо слова "цыган" не использовал слово "клоун". То есть вместо извинения - по сути новое оскорбление.
Также вызывает возмущение, что он одновременно и организатор, и председатель апелляционного комитета. То есть апеллируй - не апеллируй на таких организаторов, все решения по жалобам будут приниматься в пользу известно кого. Так что Антон, наверно, правильно сделал, что уехал с Кубка, когда тебе так испортили настроение, все равно будет не до игры.
Но, боюсь, никаких последствий не будет для Зураба. А пока такие люди работают в ФИДЕ, это безобразие будет продолжаться. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240185 |
|
|
|
|
Да здравствует двусторонность:
| Позитивные аспекты идиосинкразии могут включать способность окружать себя поддержкой (часто медицинским вниманием) и способность не оставаться в одиночестве. |
Bulldozer, а подскажите, пожалуйста: если человеку говорят: "Вам лечиться надо", и он воспримет это как оскорбление, то это глупость? Это ж наверняка из лучших побуждений. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240186 |
|
|
|
|
| mesh67: Мне лично не надо, чтобы он отказывался от титула ( я уже об этом сказал). Мне достаточно, чтобы он понял абсурдность нокаута в качестве замены чемпионата миру. Во всем остальном - пусть нокаут себе живет и процветает. |
Да почему же абсурдность-то? Если бы Магнус утверждал, что нокаут повышает шансы сильнейших шахматистов, это и правда было бы абсурдно, но даже в приведенной Вами цитате он говорит ровно обратное - что шансы сильнейших шахматистов (а более всего - действующего чемпиона) понижаются! И свои шансы на выигрыш КМ, скорее всего, оценивал достаточно адекватно, так что крайне сомнительно, что вылет приведет к изменению его точки зрения, на которую он имеет полное право. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240188 |
|
|
|
|
thehangedman: | mesh67: Мне лично не надо, чтобы он отказывался от титула ( я уже об этом сказал). Мне достаточно, чтобы он понял абсурдность нокаута в качестве замены чемпионата миру. Во всем остальном - пусть нокаут себе живет и процветает. |
Да почему же абсурдность-то? Если бы Магнус утверждал, что нокаут повышает шансы сильнейших шахматистов, это и правда было бы абсурдно, но даже в приведенной Вами цитате он говорит ровно обратное - что шансы сильнейших шахматистов (а более всего - действующего чемпиона) понижаются! И свои шансы на выигрыш КМ, скорее всего, оценивал достаточно адекватно, так что крайне сомнительно, что вылет приведет к изменению его точки зрения, на которую он имеет полное право. |
Jacob08:27-08-2017
Больше всего меня "умиляет" супер наивное предположение некоторых о том, что возможная неудача конкретно в этом Кубке якобы подстегнёт чемпиона к пересмотру его многолетней принципиальной позиции в отношении предпочтительного формата чемпионата мира. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-528-240189 |
|
|
|
|
Jacob08: | MaxML: А теперь давайте спросим у сторонников нокаута: согласны ли они что Бу сильнее Магнуса? Простой вопрос. Они ж ЧМ хотят нокаутом разыгрывать. Итак? |
Бу настолько же сильнее Магнуса, насколько Каряким был сильнее Каруана, Накамура, Аронян, Ананда и др., с которыми он конкурировал на Турнире претендентов в Москве. На вопрос кто сильнее в длительной перспективе прекрасно отвечает рейтинг, а в этом отношении, насколько мне известно - единство полное уже 7,5 лет. |
Та какие 7,5 лет? Он ещё в 2011-м году в турнире 4-х сильнейших занял последнее место.
Но показательно, что тут же спрятались за рейтинг.
Ок, для сторонников ЧМ нокаутом поставим вопрос так: может ли считаться сильнейшим в мире игрок, который вылетел на чемпионате мира в 1/16 финала?  |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240190 |
|
|
|
|
Владимир Царенко: | Почитатель: Нет, это никакой не сарказм, самая капелька иронии - может быть. Они таки были в друзьях. А что случилось в 1995-ом, я не знаю, не помню. |
Весной 1995 года Азмайпарашвили узнал, что Каспаров собирается его уволить. Он был зол на Гарри, но также чрезвычайно волновался за своё будущее и будущее своей семьи.
Во время последнего тренировочного сбора в Хорватии, воспользовавшись тем, что Каспаров и его мать отсутствовали дома, Азмайпарашвили вошёл в их комнату и украл все шахматные анализы Каспарова, всю работу его жизни. |
Ну это Данаилов пишет, сами понимаете...
Кстати, Азмай уже пофоткался с Карлсеном и Крамником, имидж пытается нормализовать. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240191 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: V_A_L: Почитатель: Владимир Царенко:
Весной 1995 года Азмайпарашвили узнал, что Каспаров собирается его уволить. Он был зол на Гарри, но также чрезвычайно волновался за своё будущее и будущее своей семьи.
Во время последнего тренировочного сбора в Хорватии, воспользовавшись тем, что Каспаров и его мать отсутствовали дома, Азмайпарашвили вошёл в их комнату и украл все шахматные анализы Каспарова, всю работу его жизни. |
Об этом я ничего не знаю, ни разу не слышал, полнейшая новость для меня.
|
Эта информация есть на сайте у Данаилова (перевод)
Стоит ли доверять такому источнику - решайте сами. |
Каковы шансы Каспарова победить Путина на выборах? По логике, очень-очень малые, да? Но одно дело, когда Каспаров просто соперник, и совсем другое, если бы Каспаров был президентом ФИДЕ в течение четырёх лет с 2014 по 2018 годы.
Дочитал до этого, посмеялся, закрыл.  |
Да, смешно, тоже обратил внимание.
Вообще же, статья очень грязная, должны быть очень веские доказательства, в общем, они оба, видимо. друг друга стоят. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240193 |
|
|
|
|
MaxML: Jacob08: | MaxML: А теперь давайте спросим у сторонников нокаута: согласны ли они что Бу сильнее Магнуса? Простой вопрос. Они ж ЧМ хотят нокаутом разыгрывать. Итак? |
Бу настолько же сильнее Магнуса, насколько Каряким был сильнее Каруана, Накамура, Аронян, Ананда и др., с которыми он конкурировал на Турнире претендентов в Москве. На вопрос кто сильнее в длительной перспективе прекрасно отвечает рейтинг, а в этом отношении, насколько мне известно - единство полное уже 7,5 лет. |
Та какие 7,5 лет? Он ещё в 2011-м году в турнире 4-х сильнейших занял последнее место.
Но показательно, что тут же спрятались за рейтинг.
Ок, для сторонников ЧМ нокаутом поставим вопрос так: может ли считаться сильнейшим в мире игрок, который вылетел на чемпионате мира в 1/16 финала? |
А почему бы и нет? Дальше считает, глубже понимает, шире дебютный репертуар, но все это не гарантирует победы в конкретной партии. И даже, как показала практика, в матче из 12 партий. Только статистика может определить сильнейшего. Рейтинг, среднее место в серии турниров, личный счет с топ-10 и т.д. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240194 |
|
|
|
|
Почитатель: Каруана - слишком глубокий шахматист для нокаута с его неизбежными быстрыми тайбрейками. Вот что говорит победивший его Наер (из того же репортажа на сайте РШФ)
| Мне показалось, что Фабиано за меня считал какие-то варианты, сложные, интересные, опасался их и некоторую работу в этой партии выполнил за меня, если можно так сказать. Он делал ходы, после которых мне становилось гораздо проще играть. Не уверен, что я бы обнаружил все опасности, которые он видел. |
|
Да, Фабиано очень часто медленно играет и в классике, стремясь к полнокровной многофигурной борьбе. Рапид же - это больше для тактиков с отличным коротким счётом. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240195 |
|
|
|
|
thehangedman: | mesh67: Мне лично не надо, чтобы он отказывался от титула ( я уже об этом сказал). Мне достаточно, чтобы он понял абсурдность нокаута в качестве замены чемпионата миру. Во всем остальном - пусть нокаут себе живет и процветает. |
Да почему же абсурдность-то? Если бы Магнус утверждал, что нокаут повышает шансы сильнейших шахматистов, это и правда было бы абсурдно, но даже в приведенной Вами цитате он говорит ровно обратное - что шансы сильнейших шахматистов (а более всего - действующего чемпиона) понижаются! И свои шансы на выигрыш КМ, скорее всего, оценивал достаточно адекватно, так что крайне сомнительно, что вылет приведет к изменению его точки зрения, на которую он имеет полное право. |
Ну, как Вы понимаете, абсурдность - это понятие субъективное. Все зависит от цели. Если цель - пресловутая "демократичность", то, конечно, не откажется. Но почему бы тогда чемпиона не определять простым голосованием шахматной общественности?
То есть пресловутая "принцпиальная позиция" Магнуса находится в полном противорочеии с шахматной историей и традицией. Но ему, как я понимаю, это не мешает. Не говоря уже про некоторых его фанатов. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240196 |
|
|
|
|
Jacob08: Ukrfan: Jacob08: | MaxML: А теперь давайте спросим у сторонников нокаута: согласны ли они что Бу сильнее Магнуса? Простой вопрос. Они ж ЧМ хотят нокаутом разыгрывать. Итак? |
Бу настолько же сильнее Магнуса, насколько Каряким был сильнее Каруана, Накамура, Аронян, Ананда и др., с которыми он конкурировал на Турнире претендентов в Москве. |
Ну, это уже откровенная чушь, простите.
Бу настолько же сильнее Карлсена, насколько Иванчук был сильнее Крамника (и того же Карлсена) в ТП-2013: выиграл микроматч 1.5-0.5. |
И это разумеется чушь, причем откровенная. :-)
Естественно Вам решать - но всё-же трудно расчитывать на понимание в целом, когда моя даже столь откровенная (хотя и тонкая) ирония остаётся вне понимания. Присмотритесь - на что я отвечал. |
Мой вопрос тоже был задан с иронией, очень тонкой и незаметной, хе-хе! ) |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240197 |
|
|
|
|
VicS: Да здравствует двусторонность:
| Позитивные аспекты идиосинкразии могут включать способность окружать себя поддержкой (часто медицинским вниманием) и способность не оставаться в одиночестве. |
Bulldozer, а подскажите, пожалуйста: если человеку говорят: "Вам лечиться надо", и он воспримет это как оскорбление, то это глупость? Это ж наверняка из лучших побуждений. |
А сами в другой теме обижаетесь, обзываетесь за в принципе невинное высказывание юзера. И после этого сами нарываетесь. Поразительно!
Мне в принципе всё равно, но просто со стороны забавно. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240198 |
|
|
|
|
MaxML:
Ок, для сторонников ЧМ нокаутом поставим вопрос так: может ли считаться сильнейшим в мире игрок, который вылетел на чемпионате мира в 1/16 финала? |
Переформулируйте так: может ли считаться сильнейшим в мире игрок, который вдруг проиграл одну партию?
Или так: может ли считаться сильнейшим в мире игрок, который попал на домашнюю заготовку и спалил все время?
 |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240199 |
|
|
|
|
Neofelis: MaxML: Jacob08: | MaxML: А теперь давайте спросим у сторонников нокаута: согласны ли они что Бу сильнее Магнуса? Простой вопрос. Они ж ЧМ хотят нокаутом разыгрывать. Итак? |
Бу настолько же сильнее Магнуса, насколько Каряким был сильнее Каруана, Накамура, Аронян, Ананда и др., с которыми он конкурировал на Турнире претендентов в Москве. На вопрос кто сильнее в длительной перспективе прекрасно отвечает рейтинг, а в этом отношении, насколько мне известно - единство полное уже 7,5 лет. |
Та какие 7,5 лет? Он ещё в 2011-м году в турнире 4-х сильнейших занял последнее место.
Но показательно, что тут же спрятались за рейтинг.
Ок, для сторонников ЧМ нокаутом поставим вопрос так: может ли считаться сильнейшим в мире игрок, который вылетел на чемпионате мира в 1/16 финала? |
А почему бы и нет? Дальше считает, глубже понимает, шире дебютный репертуар, но все это не гарантирует победы в конкретной партии. И даже, как показала практика, в матче из 12 партий. Только статистика может определить сильнейшего. Рейтинг, среднее место в серии турниров, личный счет с топ-10 и т.д. |
Отлично! Ч.т.д.
То есть в случае определения Чемпиона нокаутом Титул не будет иметь никакого значения!
Так а на фига нам такой Титул? |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240200 |
|
|
|
|
Я выше Неофелису ответил. Задавался вопрос лишь с целью показать, что когда в ЧМ нокаутом Чемпион случайно кому-то проиграет, его не перестанут считать сильнейшим. А случайность достаточно велика, что и доказал Бу.
Вот и получается, что вес Титула станет минимальным, и со временем никому из элиты такой Титул и нужен особо не будет. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240201 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
