Эээ.. простите, от каких "привилегий" он отказался?
Почитайте предложение Карлсена: там он подробно перечисляет какие привилегии имеет чемпион мира при отстаивании своего звания и считает это несправедливым. Мне кажется, когда такое утверждает сам чемпион, - это благородно.
А какая мне разница, что он утверждает? Меня волнует, что он делает. Он проиграл Бу? Проиграл.
Вот теперь, пускай, откажется от титула, а мы порассуждаем о его благородстве.
Как можно отказаться от титула? И с какой радости, это рядовое поражение в рядовом турнире.
Вы, вообще, следите за логикой дискуссии? Г-н ODESSA утверждает, что Карлсен против привилегий. Сам Карлсен утверждает, что нокаут самая справедливая система розыгрыша титула. Так вот, он принял участие в самом сильном нокауте за все время, где играют практически все сильнейшие. И проиграл в 1/16. Если он - такой благородный и против "привилегий", то пусть сложит с себя полномочия чемпиона. Это будет очень благородно... и очень глупо. Но это, в как том анекдоте - либо трусы надень, либо крестик сними. Иначе ему надо признать, что он глубоко заблуждался насчет нокаута.
morin560:2.Выигравший единолично турнир НЕ ТЕРЯЕТ рейтинг.
Можно это правило отнести и к каждому микроматчу.
Последнее сработает, но выглядит как не очень красивая заплатка. Впрочем, если сильно систему не менять, то нужна именно заплатка. Заплатка "400", причём плохая, уже есть, так что одной больше - одной меньше... В общем, нужно подумать - может и правда похожее сделать. Я бы ограничил действие этого пункта случаями, когда игроки могут себе позволить тактические ничьи. Формулировка может быть такой:
1) первая партия матча из двух партий не обсчитывается, если она закончилась вничью;
2) вторая партия матча из двух партий не обсчитывается, если первая закончилась результативно.
Могут быть немного другие варианты, но суть такая.
__________________________
Trump won. Lets grab some pussy.
mesh67: Вы, вообще, следите за логикой дискуссии? Г-н ODESSA утверждает, что Карлсен против привилегий. Сам Карлсен утверждает, что нокаут самая справедливая система розыгрыша титула. Так вот, он принял участие в самом сильном нокауте за все время, где играют практически все сильнейшие. И проиграл в 1/16. Если он - такой благородный и против "привилегий", то пусть сложит с себя полномочия чемпиона. Это будет очень благородно... и очень глупо. Но это, в как том анекдоте - либо трусы надень, либо крестик сними. Иначе ему надо признать, что он глубоко заблуждался насчет нокаута.
Трусы и крестик ни при чем. Магнус высказал свое мнение. Но правила определяет не он, а ФИДЕ. Он откажется от титула, но не ранее, чем ФИДЕ изменит правила.
fanatold:Вот только представьте себя на месте Ковалева. Вы полагаете, что если бы Азмай не упомянул "цыгана", что-нибудь произошло бы иначе? Ковалев бы не уехал?
Ну, представил. Мне обзывание меня цыганом добавило бы обиды в основном в том плане, что вообще посмели обозвать, а кем - не так важно. Тем более, что само слово на мой взгляд более-менее нейтрально. Но зачем сравнивать меня с Ковалёвым? За него я ручаться не могу.
Ну вот и я о том же: слово "цыган" добавило бы обиды, но обида - более чем достаточная - была и так. А с Ковалевым я Вас не сравнивал - просто попросил Вас представить себя на его месте.
mesh67: Вы, вообще, следите за логикой дискуссии? Г-н ODESSA утверждает, что Карлсен против привилегий. Сам Карлсен утверждает, что нокаут самая справедливая система розыгрыша титула. Так вот, он принял участие в самом сильном нокауте за все время, где играют практически все сильнейшие. И проиграл в 1/16. Если он - такой благородный и против "привилегий", то пусть сложит с себя полномочия чемпиона. Это будет очень благородно... и очень глупо. Но это, в как том анекдоте - либо трусы надень, либо крестик сними. Иначе ему надо признать, что он глубоко заблуждался насчет нокаута.
Трусы и крестик ни при чем. Магнус высказал свое мнение. Но правила определяет не он, а ФИДЕ. Он откажется от титула, но не ранее, чем ФИДЕ изменит правила.
Ну, как вам сказать - я, например, в этом совершенно не уверен. Не говоря уже о том, что именно этот нокаут, как никакой другой ИМХО доказал, что изменение правил подобным образом просто убьет шахматы в традиционном смысле.
Мне кажется, что если нечто подобное произойдет ( определение чемпиона в нокауте), то большинство топ-гроссмейстеров просто будут его бойкотировать и разыгрывать нечто подобное по альтернативной системе. То есть произойдет новый раскол.
Почитатель: Пусть меня простят админы, но я считаю, что Обращение АШП заслуживает не ссылки, а быть полностью процитированным. Не такое уж и длинное.
Обращение Ассоциации шахматистов-профессионалов ...
Мы не ожидаем реакции ФИДЕ и не надеемся, что они сделают всё, чтобы исправить ситуацию.
... Должны ли мы снова проглотить все это? ...
Если Вы чувствуете, что пришло время радикально изменить ситуацию, присоединяйтесь к нашему протесту и подпишите это письмо.
Фактически, АШП предлагает именно "проглотить все это". Протест без конкретных требований - бессмысленное занятие. Подписать заявление типа "Я не люблю Азмая и ФИДЕ!" это не совсем то же, что потребовать изменений в регламенте соревнований, административного наказания нарушителей или даже компенсации пострадавшему. ФИДЕ, конечно, на требования сейчас забьёт, но такое игнорирование требований спортсменов, возможно, вспомнится на выборах. Всегда можно будет конкретно указать : "Шахматисты хотели вот этого, а ФИДЕ этого не сделала". А вот на гордое "Я тебя не люблю!" ответ не ожидается, и ФИДЕ через некоторое время может спокойно ответить, что рассмотрела скандальную ситуацию, разрулила её по-своему, никаких дополнительных требований или предложений не получила, и дело успешно закрыто ко всеобщему удовольствию.
PapaKarlo: Фактически, АШП предлагает именно "проглотить все это". Протест без конкретных требований - бессмысленное занятие. Подписать заявление типа "Я не люблю Азмая и ФИДЕ!" это не совсем то же, что потребовать изменений в регламенте соревнований, административного наказания нарушителей или даже компенсации пострадавшему. ФИДЕ, конечно, на требования сейчас забьёт, но такое игнорирование требований спортсменов, возможно, вспомнится на выборах. Всегда можно будет конкретно указать : "Шахматисты хотели вот этого, а ФИДЕ этого не сделала". А вот на гордое "Я тебя не люблю!" ответ не ожидается, и ФИДЕ через некоторое время может спокойно ответить, что рассмотрела скандальную ситуацию, разрулила её по-своему, никаких дополнительных требований или предложений не получила, и дело успешно закрыто ко всеобщему удовольствию.
Разговоры с ФИДЕ - в прошлом. А сейчас цель меняется - нужно обратить внимание выборщиков на недостатки в ФИДЕ. А для этого нужно обратиться именно к ним (и тем, кто на них может влиять), а не ФИДЕ. Заодно этим подчёркивается, что ФИДЕ недоговороспособна.
__________________________
Trump won. Lets grab some pussy.
Carlsen - Bu Xiangzhi 1-0 84 2007 Biel Chess Festival
Carlsen vs Bu Xiangzhi 0-1 68 2007 Bilbao Blindfold
Bu Xiangzhi - Carlsen = 48 2007 Bilbao Blindfold
Carlsen - Bu Xiangzhi 1-0 55 2008 Cap d'Agde
Bu Xiangzhi - Carlsen = 44 2008 Cap d'Agde
Carlsen - Bu Xiangzhi 1-0 45 2016 World Blitz Championship
Carlsen - Bu Xiangzhi 0-1 36 2017 World Cup 1/16
Bu Xiangzhi - Carlsen = 33 2017 World Cup 1/16
По системе обсчета рейтинга самое простое и напрашивающееся решение - обсчитывать лишь результат матча вне зависимости от того, каким способом он был выигран.
Wic: По системе обсчета рейтинга самое простое и напрашивающееся решение - обсчитывать лишь результат матча вне зависимости от того, каким способом он был выигран.
что ж... несправедливый и нелогичный формат КМ требует для своей защиты несправедливых и нелогичных решений. так всегда бывает - одно зло порождает другое зло.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
PapaKarlo: Фактически, АШП предлагает именно "проглотить все это". Протест без конкретных требований - бессмысленное занятие.
Да, это не ультиматум и не требование. АШП недостаточно влиятельна, чтобы выступать с требованиями. Это - выражение позиции по конкретному поводу. И обращение за поддержкой к сообществу - заведомо инертному в любых вопросах, включая те, что касаются всех и каждого.
Кроме того, АШП предстоит определиться в своем отношении к будущим кандидатам на скорых выборах. И это - сигнал.
На первый ответа не знает, я думаю, даже fso.
Сколько всего народу выступило в семи Кубках мира "новой эры" - с 2005 по 2017? Сколько примерно?
Я с ответом не собираюсь тянуть, просто любопытно, каковы предположения.
И второй вопрос полегче:
Сколько человек приняли участие во всех без исключения Кубках мира (с 2005 по 2017)?
Ну, это означало бы, что играли практически одни те же. А все-таки это немалый срок - 12 лет.
"Подсказка". Целая треть (!) участников КМ-2005 не сыграли ни в одном из последующих Кубков.
На первый ответа не знает, я думаю, даже fso.
Сколько всего народу выступило в семи Кубках мира "новой эры" - с 2005 по 2017? Сколько примерно?
Я с ответом не собираюсь тянуть, просто любопытно, каковы предположения.
И второй вопрос полегче:
Сколько человек приняли участие во всех без исключения Кубках мира (с 2005 по 2017)?
Ну, это означало бы, что играли практически одни те же. А все-таки это немалый срок - 12 лет.
"Подсказка". Целая треть (!) участников КМ-2005 не сыграли ни в одном из последующих Кубков.
Пусть будет 320. 128 начальных + каждый раз обновление на четверть (128+32*6=192)
luhar: Подумал о ситуации с Ковалёвым и пришёл к выводу, что он поступил (именно Ковалёв!) на редкость глупо. Примерно, как маленький мальчик, которого обидел злой дядя. Это не мужской поступок.
Если его серьезно обидели (а он рассказывает об этом во всех деталях) - то есть 3 варианта развития событий: Вариант 1: дать в бубен. Это - поступок настоящего нормального мужчины. Не убегать с турнира и жаловаться, а спокойно дать в бубен.
Мне кажется удивительным, что на шахматном форуме неоднократно встречается мнение, что "дать в бубен" в ответ на хамское, но не агрессивное физически поведение - это нормальная и даже правильная реакция. Чтобы сбалансировать спектр мнений, выскажу следующее: подобное поведение должно уголовно преследоваться, а лицо, давшее волю кулакам - немедленно отстраняться от всех соревнований ФИДЕ на длительный срок.
Ну и заодно по поводу "глупости" Ковалева. Как поступил бы, столкнувшись с хамством организатора турнира, Магнус (человек, бесспорно уважающий и себя, и щахматы), при двух фантастических допущениях, что он пришел на партию в шортах, а Азмайпарашвили его не узнал? Как Вы предлагаете - "Дал в бубен", отшутился, или проигнорировал, - или как Ковалев - просто покинул бы турнир? Это - совершенно естественный поступок культурного человека, столкнувшегося с бескультурьем "хозяина". Не опускаться до уровня оппонента, не задумываться об оптимизации возможной прибыли, а просто немедленно перестать быть "гостем".
Первый тур третьего раунда начался со скандала. Антон Ковалев, чьим соперником был Максим Родштейн, как обычно, пришел на игру в своих клетчатых шортах. Буквально за несколько минут до старта к канадцу подошел главный арбитр Томаш Делега, попросив его уважить дресс-код и переодеться.
Дальше - тоже ничего для нас нового, кроме единственной фразы
В конце дня было организовано совещание по поводу этого инцидента.
Видимо - за закрытыми дверями, и к чему пришли - автору репортажа неизвестно. Но и о том, кто участвовал в совещании, к сожалению, ни слова.
thehangedman: Ну и заодно по поводу "глупости" Ковалева. Как поступил бы, столкнувшись с хамством организатора турнира, Магнус (человек, бесспорно уважающий и себя, и щахматы), при двух фантастических допущениях, что он пришел на партию в шортах, а Азмайпарашвили его не узнал? Как Вы предлагаете - "Дал в бубен", отшутился, или проигнорировал, - или как Ковалев - просто покинул бы турнир? Это - совершенно естественный поступок культурного человека, столкнувшегося с бескультурьем "хозяина". Не опускаться до уровня оппонента, не задумываться об оптимизации возможной прибыли, а просто немедленно перестать быть "гостем".
luhar: Подумал о ситуации с Ковалёвым и пришёл к выводу, что он поступил (именно Ковалёв!) на редкость глупо. Примерно, как маленький мальчик, которого обидел злой дядя. Это не мужской поступок.
Если его серьезно обидели (а он рассказывает об этом во всех деталях) - то есть 3 варианта развития событий: Вариант 1: дать в бубен. Это - поступок настоящего нормального мужчины. Не убегать с турнира и жаловаться, а спокойно дать в бубен.
Мне кажется удивительным, что на шахматном форуме неоднократно встречается мнение, что "дать в бубен" в ответ на хамское, но не агрессивное физически поведение - это нормальная и даже правильная реакция. Чтобы сбалансировать спектр мнений, выскажу следующее: подобное поведение должно уголовно преследоваться, а лицо, давшее волю кулакам - немедленно отстраняться от всех соревнований ФИДЕ на длительный срок.
Ну и заодно по поводу "глупости" Ковалева. Как поступил бы, столкнувшись с хамством организатора турнира, Магнус (человек, бесспорно уважающий и себя, и щахматы), при двух фантастических допущениях, что он пришел на партию в шортах, а Азмайпарашвили его не узнал? Как Вы предлагаете - "Дал в бубен", отшутился, или проигнорировал, - или как Ковалев - просто покинул бы турнир? Это - совершенно естественный поступок культурного человека, столкнувшегося с бескультурьем "хозяина". Не опускаться до уровня оппонента, не задумываться об оптимизации возможной прибыли, а просто немедленно перестать быть "гостем".
Соглашусь.
Более того, покинув турнир, Ковалёв очень испортил всё Азмайпарашвили. То есть Зураб сам себя очень сильно подставил этой историей, но если б дело закончилось дракой, эффект в СМИ был бы больше, а вот имиджа Азмайпарашвили потерял бы меньше. )
