|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Ingvvar:
Магнусу следует не то чтобы резко обострить игру, но усложнить тип играемых позиций; больше маневрировать, перенести размены ходов на 10 дальше, сделать упор на многофигурный миттельшпиль. Ведь, если посмотреть на результативные партии этого турнира, то большинство из них было выиграно/проиграно именно в сложной фигурной борьбе. |
|
Абсолютно с Вами согласен и с остальными суждениями. От себя добавлю, что не следует спешить с разменом ферзей.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-527-237750 |
|
|
|
|
Обережний герой:
Это получается
... g4
Bxc6+ Kf8 |
Скорее Крd8 чуть лучше, там ладья с h8 быстрее вступает в игру. Но всё равно у белых есть Фе4 и, - чёрные в тупике.
Да, Свидлер прав; я, вместе со своими требованиями, с masterd'ом и со всеми рыцарями - нет. |
|
|
| номер сообщения: 16-527-237751 |
|
|
|
|
| Не знаю, Магнус всегда был славен тем, что получал минимальный плюсик и его успешно возил. А сложные многофигурные миттельшпили - это, конечно, прекрасно, но в последние полгода он и сам там вполне может учудить что-нибудь непонятное и проиграть. Результативность, вероятно, повысить так можно, но и процент поражений тоже вырастет. |
|
|
| номер сообщения: 16-527-237752 |
|
|
|
|
ODESSA
| Абсолютно с Вами согласен и с остальными суждениями. От себя добавлю, что не следует спешить с разменом ферзей. |
Вот, ещё один абстрактный довод для Магнуса в пользу перестройки. Сергей Карякин откровенно филонил весь турнир, играл скучно и безынициативно. Но Карякин перед последним туром имеет такой же результат и такие же перспективы, как и Магнус, который рисковал, рвал, метал, переживал, жёг свои нервы и оправдывался перед комментаторами.
Что это означает? То, что сегодняшняя манера (стиль) игры Магнуса стоит против шахматной статистики. Во всяком случае в таких топ-турнирах. |
|
|
| номер сообщения: 16-527-237753 |
|
|
|
|
Ingvvar:
Да, Свидлер прав; я, вместе со своими требованиями, с masterd'ом и со всеми рыцарями - нет. |
Так комментатор партии указал, как пожертвовать чистую ладью с теми же идеями
| самым принципиальным выглядит все-таки 17. ... 0-0! 18.Bxc6 Rxc6 19.Qxc6 g4! и ситуация разворачивается в пользу черных |
Ну не совсем чистую.
За ладью пешка g4.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-527-237754 |
|
|
|
|
Vizvezdenec
| Не знаю, Магнус всегда был славен тем, что получал минимальный плюсик и его успешно возил. А сложные многофигурные миттельшпили - это, конечно, прекрасно, но в последние полгода он и сам там вполне может учудить что-нибудь непонятное и проиграть. Результативность, вероятно, повысить так можно, но и процент поражений тоже вырастет. |
Не существует вечного двигателя и вечных доходных инструментов. Соперники приспособились. Ну, давай, дорогой, покажи нам как ты реализуешь 3 против 2 в ладейнике. И, психологически им легче: ты нажимай, а я буду делать естественные единственные ходы.
Я к тому, что минимальный плюсик лучше тянуть и мучить в сложном миттельшпиле. Там неопределённость много выше, труднее выбрать оптимальный ход и легче ошибиться, а не просто отбиваться ладьёй по линии "а" с шахами. Там соперники сами привезут, как Непомнящий Ананду. |
|
|
| номер сообщения: 16-527-237755 |
|
|
|
|
Ingvvar: ODESSA
| Абсолютно с Вами согласен и с остальными суждениями. От себя добавлю, что не следует спешить с разменом ферзей. |
Вот, ещё один абстрактный довод для Магнуса в пользу перестройки. Сергей Карякин откровенно филонил весь турнир, играл скучно и безынициативно. Но Карякин перед последним туром имеет такой же результат и такие же перспективы, как и Магнус, который рисковал, рвал, метал, переживал, жёг свои нервы и оправдывался перед комментаторами.
Что это означает? То, что сегодняшняя манера (стиль) игры Магнуса стоит против шахматной статистики. Во всяком случае в таких топ-турнирах. |
Не понятно о чем ваш пост: о шахматных партиях или о поведении при общении с комментаторами? Если о партиях, то как ваши выводы сообразуются с большим числом побед у СК, и чем партия Сергея со Свидлером хуже ничейных партий МК? Или чем хуже выигрыш СК у Со? И, если МК не может совладать со своими нервами, то кто в этом виноват? Видите сколько вопросов  |
|
|
| номер сообщения: 16-527-237757 |
|
|
|
|
Обережний герой: Ingvvar:
Да, Свидлер прав; я, вместе со своими требованиями, с masterd'ом и со всеми рыцарями - нет. |
Так комментатор партии указал, как пожертвовать чистую ладью с теми же идеями
| самым принципиальным выглядит все-таки 17. ... 0-0! 18.Bxc6 Rxc6 19.Qxc6 g4! и ситуация разворачивается в пользу черных |
|
Зачем белым 18.Bxc6? А, если взять слона 18. exf5..? И, при случае сыграть Фе4.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-527-237758 |
|
|
|
|
| Почитатель:Таким образом, сразу трое могут выйти "на чистое первое место", причем одновременно. Захватывающе! |
Вот этого не надо, почтенный Почитатель. Про одновременность я ни разу не писал - это именно Ваша захватывающая идея - я на нее не претендую. Я как раз предполагаю, что нервы и игра соперников помешают всем лидерам выиграть... скорее удастся победить кому то одному из трио. Причем скорее всего мудрому Ананду!
Почитатель:А "догнать пелетон лидеров" - вообще новое слово в спортивном лексиконе, надо патентовать  |
Патенты нам без надобности... Если же никто из лидеров не выиграет, а к ним кто то из участников недавнего матча добавится... чем же не пелетон? 
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-527-237759 |
|
|
|
|
| самым принципиальным выглядит все-таки 17. ... 0-0! 18.Bxc6 Rxc6 19.Qxc6 g4! и ситуация разворачивается в пользу черных |
Ingvvar: Зачем белым 18.Bxc6? А, если взять слона 18. exf5..? И, при случае сыграть Фе4. |
Тогда наверно 18. ... Nd4
А может 18. ... ef
Ведь открывается линия e
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-527-237760 |
|
|
|
|
FIBM
| Не понятно о чем ваш пост: о шахматных партиях или о поведении при общении с комментаторами? |
Ещё раз объяснить?
| Если о партиях, то как ваши выводы сообразуются с большим числом побед у СК, и чем партия Сергея со Свидлером хуже ничейных партий МК? |
Не хуже, а лучше партии Свидлер - Карлсен судя по результату.
Вот, есть у нас Пётр Свидлер который в I туре чёрными рискует, идёт на борьбу и просчитывается на 16-17 ходах против Карякина. И есть тот же Свидлер, который белыми откровенно сушит против Карлсена. Каков вывод для Карлсена? Первый Свидлер из I тура не равен второму Свидлеру из VII тура. Он не будет играть и рисковать белыми против тебя так, как он играл и рисковал чёрными против другого.
So, Магнусу надо пересмотреть свою турнирную стратегию, играть со Свидлером или Непомнящим по-другому, не так как он сам или они уже привыкли. Ему надо с другим рычагом прилагать свою энергию. Что тут непонятного, дорогой FIBM?
Или чем хуже выигрыш СК у Со? |
В том и дело что ни чуть не хуже. Можно и так как Карякин выиграть 2 партии при одном поражении. Цифры всё уравнивают.
| И, если МК не может совладать со своими нервами, то кто в этом виноват? |
MK владеет своими нервами. Просто он сейчас сжигает их понапрасну, потому что играет против статистики.
Каких ещё неразрешимых вопросов? |
|
|
| номер сообщения: 16-527-237761 |
|
|
|
|
Обережний герой:
| самым принципиальным выглядит все-таки 17. ... 0-0! 18.Bxc6 Rxc6 19.Qxc6 g4! и ситуация разворачивается в пользу черных |
Ingvvar: Зачем белым 18.Bxc6? А, если взять слона 18. exf5..? И, при случае сыграть Фе4. |
Тогда наверно 18. ... Nd4 |
|
Да, не, конь же связан 
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-527-237762 |
|
|
|
|
| Ingvvar: Да, не, конь же связан |
Уже рокировал 17. ... 0-0 18.ef
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-527-237763 |
|
|
|
|
Обережний герой:
| самым принципиальным выглядит все-таки 17. ... 0-0! 18.Bxc6 Rxc6 19.Qxc6 g4! и ситуация разворачивается в пользу черных |
Ingvvar: Зачем белым 18.Bxc6? А, если взять слона 18. exf5..? И, при случае сыграть Фе4. |
А может 18. ... ef. Ведь открывается линия e |
Пробил на c6, и, Фе4. И, придётся менять ферзей. |
|
|
| номер сообщения: 16-527-237764 |
|
|
|
|
| Пробил на c6, и, Фе4. И, придётся менять ферзей. |
пробил ладьей на с6 и на Фе4 - Ле6
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-527-237765 |
|
|
|
|
Люди, ну на позицию посмотрите, прежде чем писать ерунду! На доске хоть расставьте.
Ничья вместо захватывающей атаки с жертвами, конечно, очень обидная. |
|
|
| номер сообщения: 16-527-237766 |
|
|
|
|
убедительная просьба всем не ломать тагов!
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-527-237767 |
|
|
|
|
Обережний герой
| Уже рокировал 17. ... 0-0 18.ef |
Да, понял. Действительно, 18. ... Кd4 можно. После взятия там ещё + темп из-за ладьи на а1 под ударом. Хм, прикольно. |
|
|
| номер сообщения: 16-527-237768 |
|
|
|
|
shcherb
| пробил ладьей на с6 и на Фе4 - Ле6 |
Тут, Фе4 вообще нельзя, сорри, черная пешка на f5 уже...
Выходит 17. ... 0-0 поддерживает высокий градус атаки? |
|
|
| номер сообщения: 16-527-237769 |
|
|
|
|
mickey
Люди, ну на позицию посмотрите, прежде чем писать ерунду! На доске хоть расставьте.
Ничья вместо захватывающей атаки с жертвами, конечно, очень обидная. |
Что надо белым играть после 16. ... Фхg2? |
|
|
| номер сообщения: 16-527-237770 |
|
|
|
|
Ingvvar: FIBM
| И, если МК не может совладать со своими нервами, то кто в этом виноват? |
MK владеет своими нервами. Просто он сейчас сжигает их понапрасну, потому что играет против статистики.
|
Отвечу только на этот пункт. Не владеет (в этом турнире), если в партии с МВЛ НЕ проверял длинный вариант после каждого хода, "импульсивно" сделал ход g5 в партии с ХН. А уж почему "не владеет нервами" и из-за этого не добирает кучу очков, это может знать только сам МК, мы ему в этом не советчики.
По поводу остального (сравнение "белого" СК с "черным" МК в партии со Свидлером) настолько субъективно, что обсуждать бессмысленно. |
|
|
| номер сообщения: 16-527-237771 |
|
|
|
|
Ingvvar: shcherb
| пробил ладьей на с6 и на Фе4 - Ле6 |
Тут, Фе4 вообще нельзя, сорри, черная пешка на f5 уже...
Выходит 17. ... 0-0 поддерживает высокий градус атаки? |
дважды да!
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-527-237772 |
|
|
|
|
FIBM
| Отвечу только на этот пункт. Не владеет (в этом турнире), если в партии с МВЛ НЕ проверял длинный вариант после каждого хода, "импульсивно" сделал ход g5 в партии с ХН. |
Если я складывая 17 + 38 получил 54, то при чём тут мои нервы? Просчитался, затмение нашло, устал, отвлёкся, думал о другом... масса вариантов без всяких нервов.
| По поводу остального (сравнение "белого" СК с "черным" МК в партии со Свидлером) настолько субъективно, что обсуждать бессмысленно. |
У нас есть сыгранные партии в записи. Сыгранные партии объективны или нет? Их бессмысленно обсуждать и анализировать или нет? |
|
|
| номер сообщения: 16-527-237773 |
|
|
|
|
И снова Магнус без 1 места... (обыграть по заказу Ароняна? ну-ну).
Сможет ли он вообще когда-нибудь где-нибудь занять 1 место? Вот важный вопрос! |
|
|
| номер сообщения: 16-527-237774 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-527-237775 |
|
|
|
|
| Лухар, ну Вы и тролль! |
|
|
| номер сообщения: 16-527-237776 |
|
|
|
|
| "Они последний раз предупреждают, чтобы свет тушили!"(ц) |
|
|
| номер сообщения: 16-527-237777 |
|
|
|
|
| masterd: Если же никто из лидеров не выиграет, а к ним кто то из участников недавнего матча добавится... чем же не пелетон? |
В обзывании тройки лидеров пелетоном вижу глубокий смысл. Это намек на то, что не лидеры вырвались вперед, а остальные от них отстали, не выдержав среднего темпа.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-527-237778 |
|
|
|
|
| Ingvvar:...Если я складывая 17 + 38 получил 54, то при чём тут мои нервы? Просчитался, затмение нашло, устал, отвлёкся, думал о другом... масса вариантов без всяких нервов. |
Соглашусь, но нервы - тоже вариант. Когда нервничаешь - прежде всего отказывает интуиция, ну и со счётом тоже могут быть проблемы. |
|
|
| номер сообщения: 16-527-237779 |
|
|
|
|
Ingvvar: FIBM
| Отвечу только на этот пункт. Не владеет (в этом турнире), если в партии с МВЛ НЕ проверял длинный вариант после каждого хода, "импульсивно" сделал ход g5 в партии с ХН. |
Если я складывая 17 + 38 получил 54, то при чём тут мои нервы? Просчитался, затмение нашло, устал, отвлёкся, думал о другом... масса вариантов без всяких нервов.
| По поводу остального (сравнение "белого" СК с "черным" МК в партии со Свидлером) настолько субъективно, что обсуждать бессмысленно. |
У нас есть сыгранные партии в записи. Сыгранные партии объективны или нет? Их бессмысленно обсуждать и анализировать или нет? |
1. Сам же Магнус вам все объяснил (в комментариях)-нарушил "закон проверки".
2. Дело не в партиях, а в ваших субъективных комментариях: в одном случае "просчитался", а в другом "сушил". Первое просто неверно, а второе-уж МК "сушка" противника обычно никогда не смущала. |
|
|
| номер сообщения: 16-527-237780 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
