Ukrfan: Что-то давно здесь не видать Совкодрочеров. Думаю, пелена с глаз начала спадать: филиппинский гроссмейстер, конечно, очень силен, но его суперсерия во многом была обусловлена - везением, о чем я не раз писал. Встреча богатырей была вчера, сегодня - показательная порка.
Я не списываю Со, у него еще будут шансы - даже в турнире претендентов. Но... не кажется мне, что это чемпионский материал. Посмотрим.
Психология... Карлсена он переиграл, а потом сам себя...
Не знаю, кто писал обзор тура, приходится задавать вопрос по поводу партии Карлсен-МВЛ в пространство:
39.Re2! Тонкая жертва, которую на небольшой глубине недооценивают программы. 39...Bf3 После 39...Bxh4 40.Rh2 Bxg3 41.Rxh5 Rg7! 42.Rh8 Bxf4 43.Ra8! ферзевый фланг черных в опасности.
Хотелось бы понять,
а) в какой опасности находится ферзевый фланг чёрных после 43... Rd7? да даже и после банального 43...R:g1?
б) на какой глубине и какие программы начинают оценивать эту "тонкую жертву", как приносящую белым хоть что-то, кроме (при точной их игре) уравнения? хоть маленький плюсик?
А ведь после того, как Максим ее отклонил, у него действительно возникли проблемы (связанные, конечно, с его следующим ходом, но тем не менее).
Понятно, что результат партии его более чем устроил, но он никоим образом не свидетельствует о том, что на h4 брать не следовало. И восклицательный знак к 39му ходу белых взывает большие сомнения.
В турнире выступает 10 топовых гроссмейстеров. Выиграет один. Значит, только он сыграл нормально, а все остальные - лохи? Или все остальные не должны выигрывать, а Карлсен - должен, потому что он - чемпион?
Ukrfan: Не знаю, кто писал обзор тура, приходится задавать вопрос по поводу партии Карлсен-МВЛ в пространство:
39.Re2! Тонкая жертва, которую на небольшой глубине недооценивают программы. 39...Bf3 После 39...Bxh4 40.Rh2 Bxg3 41.Rxh5 Rg7! 42.Rh8 Bxf4 43.Ra8! ферзевый фланг черных в опасности.
Хотелось бы понять,
а) в какой опасности находится ферзевый фланг чёрных после 43... Rd7? да даже и после банального 43...R:g1? ...
После такого вопроса вскрывается такое Ваше пространство , что кто то его вряд ли может заполнит вообще.
MaxML: Психология... Карлсена он переиграл, а потом сам себя...
Если разговор о психологии, то Карлсен умышлено играл немного криво (Ласкер) и дал инициативу и шансы Со, которому это не по стилю. Иначе чёрными трудно играть на выигрыш.
MaxML: Психология... Карлсена он переиграл, а потом сам себя...
Если разговор о психологии, то Карлсен умышлено играл немного криво (Ласкер) и дал инициативу и шансы Со, которому это не по стилю. Иначе чёрными трудно играть на выигрыш.
MaxML: Психология... Карлсена он переиграл, а потом сам себя...
Если разговор о психологии, то Карлсен умышлено играл немного криво (Ласкер) и дал инициативу и шансы Со, которому это не по стилю. Иначе чёрными трудно играть на выигрыш.
Со инициатива очень даже "по стилю".
Спорно, он осторожен и не любит рисковать. Чего же он не взял качество?
MaxML: Психология... Карлсена он переиграл, а потом сам себя...
Если разговор о психологии, то Карлсен умышлено играл немного криво (Ласкер) и дал инициативу и шансы Со, которому это не по стилю. Иначе чёрными трудно играть на выигрыш.
Если это так, то снимаю перед Магнусом шляпу (хотя у меня её нет).
У Магнуса есть любимый приём: в равной позиции, когда не видно подходящего плана, он передаёт ход партнеру и даёт ему поиграть. После этого сказывается разница в классе.
По МВЛ.
Он молодец, мне нравится, но напоминает мне Карякина тем, что немного скучен по стилю. При том, что я уважаю обоих.
Это лишь моё субъективное мнение, вполне возможно оно потом изменится.
ODESSA: У Магнуса есть любимый приём: в равной позиции, когда не видно подходящего плана, он передаёт ход партнеру и даёт ему поиграть. После этого сказывается разница в классе.
Ну это да, ласкеровский приём, очень эффективен, сам применял, правда, редко. Но это надо быть очень уверенным в себе.
Ukrfan: Что-то давно здесь не видать Совкодрочеров. Думаю, пелена с глаз начала спадать: филиппинский гроссмейстер, конечно, очень силен, но его суперсерия во многом была обусловлена - везением, о чем я не раз писал. Встреча богатырей была вчера, сегодня - показательная порка.
Я не списываю Со, у него еще будут шансы - даже в турнире претендентов. Но... не кажется мне, что это чемпионский материал. Посмотрим.
Big_Buddha полтора месяца не появляется.
Без него от просмотра партий Уэсли в чате совсем не то удовольствие
Подсчитано было ещё на 22 ходе при взятии на f6 пешкой.
проги одобряли ф6 за черных, а после ответа белых резко меняли оценку.
Именно, shcherb!
Я следил за партией, сам увидел, что можно ударить на c6 и забрать пешку на e5, посмотрел вниз на оценку компа и увидел, что да, это первая линия, но f6 по мнению проги уравнивает. Когда Ананд так сыграл я понял, что Фабиано легко найдёт f6, ведь иначе он просто без пешки, и переключился на другие партии и свои дела. ) Вернувшись, я увидел финал атаки.
Это мне напомнило знаменитую 4-ю партию матча Ананд-Топалов, где проги в один голос одобряли топаловский ход h6, а именно он и стал решающей ошибкой.
MaxML: Я следил за партией, сам увидел, что можно ударить на c6 и забрать пешку на e5, посмотрел вниз на оценку компа и увидел, что да, это первая линия, но f6 по мнению проги уравнивает. Когда Ананд так сыграл я понял, что Фабиано легко найдёт f6, ведь иначе он просто без пешки, и переключился на другие партии и свои дела. ) Вернувшись, я увидел финал атаки.
Это мне напомнило знаменитую 4-ю партию матча Ананд-Топалов, где проги в один голос одобряли топаловский ход h6, а именно он и стал решающей ошибкой.
но, справедливости ради, 26.Qd4 - не финал атаки, а следствие ошибки 25...Re5.
Ну, 25...Фе5 точнее было, но вряд ли бы спасло. Как-то было всё у Каруаны более-менее, а потом вдруг стало проиграно, не досчитал он, когда отдавал пешку, наверное полагал, что 21...f6 спасает, но комп в онлайне ведь тоже сначала так считал.
Позабавила реакция испанского комментатора-гроссмейстера, всё-таки эмоциональные они люди. Смотреть с 14.00.
Подсчитано было ещё на 22 ходе при взятии на f6 пешкой.
проги одобряли ф6 за черных, а после ответа белых резко меняли оценку.
здесь казус маленькой глубины и устаревшего(неподходящего) движка на сайте
проги как раз f6 не одобряют
стандартное сочетание прог, которое использую:
Critter 1.6a (движок с хорошим коротким тактическим зрением) - разочаровывается в f6 за несколько секунд, опуская его на 7 позицию, а позже еще понижает оценку и выкидывает куда-то вниз
Сток 8 - уже на глубине 22 (той же что и на сайте) выкидывает f6 из числа первых 10 линий куда-то глубоко вниз
<добавлено> - посмотрел еще Комодо 11.01, Гудини 4 тактический режим (новее у меня нет), Фриц 15, Спарк 1.0 РГН - убирают f6 вниз первые три за секунды, Спарку требуется чуть больше времени на одном ядре с мультипв=5
Ukrfan: в какой опасности находится ферзевый фланг чёрных после 43... Rd7? да даже и после банального 43...R:g1?
Я так думаю, что на Rd7 можно ударить на g7 с шахом и забрать ладью слоном, оставаясь с лишней ладьёй. Во втором варианте можно просто забрать ладью слоном, летит на а7 и у белых опасная защищённая проходная, а за чёрных вроде бы ничего серьёзного.
проги как раз f6 не одобряют
стандартное сочетание прог, которое использую:
Critter 1.6a (движок с хорошим коротким тактическим зрением) - разочаровывается в f6 за несколько секунд, опуская его на 7 позицию, а позже еще понижает оценку и выкидывает куда-то вниз
Сток 8 - уже на глубине 22 (той же что и на сайте) выкидывает f6 из числа первых 10 линий куда-то глубоко вниз
<добавлено> - посмотрел еще Комодо 11.01, Гудини 4 тактический режим (новее у меня нет), Фриц 15, Спарк 1.0 РГН - убирают f6 вниз первые три за секунды, Спарку требуется чуть больше времени на одном ядре с мультипв=5
На chessbomb - Stockfish 8-CB 64 POPCNT, 30 sec, depth 55, 17806228 nodes,
и на chesspro.ru - STOCKFISH 6 (арт?)
__________________________
не надо шутить с войной
Смотреть с 14.00.
