ChessPro online

Norway Chess 2017

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

722

masterd

философ и сильный кмс
Москва

13.06.2017 | 09:25:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:
masterd:
Vova17: Вот у кого кризис, так это у Каруаны. Сложилось впечатление, очевидно обманчивое, что он решил превзойти в карякинской игре самого Карякина. Но куда там... Как говорится, что позволено Юпитеру...
Факт кризиса налицо - сейчас прежде всего по скучной игре. Опять же за последний год много партий было с колоссальным перевесом, который постоянно не реализовывался... Фрейд бы предположил, что в возрасте Каруаны более всего вредят делу или не урегулированные или всепоглощающее отношения с женщинами. Но... возможно есть и иные причины творческого кризиса... чужая душа потемки.

Может все проще. Тренер ушел, а без тренера
Похоже именно на то. Почтенный уважаемый Почитатель вчера постил информацию об этом.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-511-234836

723

Почитатель

13.06.2017 | 09:27:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: На фоне уничтожающей, беспощадной критики собственной игры в турнире, Магнус, слава богу, не потерял своё характерное чувство юмора. О первых двух ходах (1.d4 Nf6 2.Bf4), где МВЛ продумал 11 минут, норвежец заметил:"Сегодня я забыл очки, и, по близорукости, ошибся в дебюте - собирался играть итальянку."

Так весь "цимес"-то, Якоб, в чем? В том, что он, сделав второй ход, специально отправился пошутить в "исповедальную будку"! И возвращался на место, страшно довольный своей шуткой (не видели ролик?).
Нет, с чувством юмора полный порядок!
номер сообщения: 16-511-234837

724

Почитатель

13.06.2017 | 09:36:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:
FIBM:
masterd:
Vova17: Вот у кого кризис, так это у Каруаны. Сложилось впечатление, очевидно обманчивое, что он решил превзойти в карякинской игре самого Карякина. Но куда там... Как говорится, что позволено Юпитеру...
Факт кризиса налицо - сейчас прежде всего по скучной игре. Опять же за последний год много партий было с колоссальным перевесом, который постоянно не реализовывался... Фрейд бы предположил, что в возрасте Каруаны более всего вредят делу или не урегулированные или всепоглощающее отношения с женщинами. Но... возможно есть и иные причины творческого кризиса... чужая душа потемки.

Может все проще. Тренер ушел, а без тренера
Похоже именно на то. Почтенный уважаемый Почитатель вчера постил информацию об этом.

Ничего подобного. Касымжанов на месте. Это он менеджера поменял, в декабре сообщалось (я тогда еще думал, что будут двое)
номер сообщения: 16-511-234838

725

Почитатель

13.06.2017 | 09:43:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
У дороги чибис.
У Каруаны кризис,
У Чемпиона кризис,
И у Ананда кризис.
А у кого не кризис -
То завтра будет кризис.
И зачем, зачем, идете вы сюда?
номер сообщения: 16-511-234839

726

Почитатель

13.06.2017 | 10:14:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Срочное заседание антикризисного комитета

номер сообщения: 16-511-234841

727

masterd

философ и сильный кмс
Москва

13.06.2017 | 10:26:32
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Ничего подобного. Касымжанов на месте. Это он менеджера поменял, в декабре сообщалось (я тогда еще думал, что будут двое)
Вы правы. Сорри. Это я спросонья вчера не так запомнил.
Почитатель: У дороги чибис.
У Каруаны кризис,
У Чемпиона кризис,
И у Ананда кризис.
А у кого не кризис -
То завтра будет кризис.
И зачем, зачем, идете вы сюда?


продолжение темы чибиса:
Но все же самый цимес
Преодолеть свой кризис!
Кто ощутил катарсис?
Тот оппонента вынес

и в завершение (из песни слова не выкинешь):
И зачем, зачем, идете вы сюда?

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-511-234842

728

Ukrfan


Киев

13.06.2017 | 10:52:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
amber:
ARRY:
Любофф называется. На какое-то время будет бесспорный спад. Наверное, все проходили через это.

Фишер поспорил бы с вами.

У Фишера был спад, из которого он так и не вышел. Ему для этого девушки не нужны были. Да и до этого "приходы" случались - и после Кюрасао, и после Суса.
номер сообщения: 16-511-234845

729

Michael_S

13.06.2017 | 11:40:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: Впрочем, Michael_S упоминал фамилию Накамуры - но в числе 5 или 6 возможных победителей. Не слишком смелый прогноз - но по сравнению с тем, с которого я начал этот текущий пост (и вокруг которого вертелись чуть ли не 80% оракулов) - уже неплохо...


В упор не помню, что делал прогноз. И поиск по сайту не находит.
номер сообщения: 16-511-234847

730

Michael_S

13.06.2017 | 11:47:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Big_Buddha:
Ukrfan:
Big_Buddha: мне почему-то кажется (и я наивно надеюсь), что "норвежская веха" будет иметь огромное значение в новейшей истории шахмат. Определяющее!
... думаю, мы все с вами понимаем, на что надеялмся Будда...
Каюсь, грешен.
А кто не без (или правильнее без не?) греха?
Да простят меня болельщики Хикару, Фабиано и Левона, продолжаю греховно надеяться на... какие-то жалкие +3 у Уэсли.


Если Магнус наберет -2, то Уэсли для "вехи" +2 с лихвой хватит.
номер сообщения: 16-511-234848

731

Почитатель

13.06.2017 | 12:21:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
Если Магнус наберет -2

Эк, вы, батенька, куда загнули...
номер сообщения: 16-511-234850

732

Ukrfan


Киев

13.06.2017 | 12:37:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
Ukrfan: Впрочем, Michael_S упоминал фамилию Накамуры - но в числе 5 или 6 возможных победителей. Не слишком смелый прогноз - но по сравнению с тем, с которого я начал этот текущий пост (и вокруг которого вертелись чуть ли не 80% оракулов) - уже неплохо...


В упор не помню, что делал прогноз. И поиск по сайту не находит.

Виноват. Это был vitadem.
номер сообщения: 16-511-234851

733

ODESSA

13.06.2017 | 13:21:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan(699): Вы сделали прекрасный анализ, что все сели в галошу с прогнозом. Было бы хорошо ещё сделать выводы, почему это так произошло.
Ваше мнение?
номер сообщения: 16-511-234853

734

shcherb

13.06.2017 | 14:04:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
И зачем, зачем, идете вы сюда?


с этими стихами

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-511-234855

735

vitadem

13.06.2017 | 14:49:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
vitadem:... после пары невнятных лет.

в Карлсена поки що ще не було "пары невнятных лет".


"Невнятность" 2003-04 гг. для Каспарова заключалось в том, что он два раза в Линаресах набирал аж на полочка меньше победителей. Практически как Карлсен в 2017 г.
номер сообщения: 16-511-234856

736

Ukrfan


Киев

13.06.2017 | 14:52:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA: Ukrfan(699): Вы сделали прекрасный анализ, что все сели в галошу с прогнозом. Было бы хорошо ещё сделать выводы, почему это так произошло.
Ваше мнение?

В таких случаях всегда есть три составляющих:
1) переоценили значимость одних составляющих (спортивных результатов того же Со в последних турнирах, не учитывая, с каккой долей везения они были достигнуты), и недооценили другие (прекрасную игру Ароняна в Гренке);
2) пошли за своими аристрастиями (у Карлсена, Со, Карякина тут достаточно болельщиков, а вот у Накамуры примерно ноль);
3) (пожалуй, главное) дали прогноз, казавшийся наиболее вероятным. Но вероятность редко бывает стопроцентной: скажем, более высокий рейтинг говорит лишь о том, что более высокорейтинговый шахматист выиграет у низкорейтинового с такой-то вероятностью (а не наверняка). Если мы бросаем шарик на поверхность, разбитую на неравные части, он с большей вероятностью попадет на большую часть - но иногда будет попадать и на меньшую.

Таким образом, победа в данном турнире (как я неоднократно писал до его начала), отнюдь не означает, что победитель - на сегодня сильнейший шахматист мира (а я ничуть не сомневаюсь, что в случае победы Карлсена или Со их поклонники безапелляционно утверждали бы именно это). Нет - это будет просто победитель этого турнира. Это увеличит его рейтинг и повысит репутацию - но не более.
номер сообщения: 16-511-234857

737

Ukrfan


Киев

13.06.2017 | 14:56:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem:
fso:
vitadem:... после пары невнятных лет.

в Карлсена поки що ще не було "пары невнятных лет".


"Невнятность" 2003-04 гг. для Каспарова заключалось в том, что он два раза в Линаресах набирал аж на полочка меньше победителей. Практически как Карлсен в 2017 г.

На данный момент Линаресом все-таки придется признать Ставангер. А в нем итоговое второе место с отставанием на пол-очка от лидера пока выглядит голубой мечтой...
номер сообщения: 16-511-234858

738

MaxML

кмс
Одесса

13.06.2017 | 15:03:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:...Таким образом, победа в данном турнире (как я неоднократно писал до его начала), отнюдь не означает, что победитель - на сегодня сильнейший шахматист мира (а я ничуть не сомневаюсь, что в случае победы Карлсена или Со их поклонники безапелляционно утверждали бы именно это). Нет - это будет просто победитель этого турнира. Это увеличит его рейтинг и повысит репутацию - но не более.

Можете же, если захотите!
номер сообщения: 16-511-234859

739

masterd

философ и сильный кмс
Москва

13.06.2017 | 15:06:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Ukrfan:...Таким образом, победа в данном турнире (как я неоднократно писал до его начала), отнюдь не означает, что победитель - на сегодня сильнейший шахматист мира (а я ничуть не сомневаюсь, что в случае победы Карлсена или Со их поклонники безапелляционно утверждали бы именно это). Нет - это будет просто победитель этого турнира. Это увеличит его рейтинг и повысит репутацию - но не более.

Можете же, если захотите!
присоединяюсь. Сочно было сказано и по сути

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-511-234861

740

Почитатель

13.06.2017 | 15:07:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Могу и в прозе попробовать.
Как мы выяснили ранее, ожидание "интереснейшего турнира" - это (неизбежно) ожидание интереснейших ничьих. Ну и кто-то выиграет-проиграет, не без того. Но как только кто-то проигрывает - тут же: это возраст! это кризис! что с ним случилось?!

Играют самые-самые с самыми-самыми. Ни Гранделиуса, чтоб душу отвести или дух перевести, ни даже Харикришны, Эльянова или Ли Чао. Что ни день - перед тобой восьмисотник! Или Карякин, или Гири, которые недалеко ушли. Ну что за трагедии, право слово. Ну ладно - "спад", а то сразу - "кризис, кризис". Ну, продул Каруана беспросветно. Но не кому попало - Ананду! И Каруана немедленно - "в кризисе". А о вчерашних призывах к Ананду призадуматься об уйти на покой никто и не вспоминает. А завтра Каруана возьмет и обыграет Со и "в явном кризисе" окажется уже Со...
номер сообщения: 16-511-234862

741

Ukrfan


Киев

13.06.2017 | 15:26:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: как только кто-то проигрывает - тут же: это возраст! это кризис! что с ним случилось?! Ну, продул Каруана беспросветно. Но не кому попало - Ананду! И Каруана немедленно - "в кризисе".

Не надо утрировать. Позволю себе процитировать строку из поста одного из самых дотошных ревнителей фактов на нашем форуме (его ник - возможно, случайно - совпадает с вашим ):

Каруана – Гибралтар (10-21), Чемп. США (3-5), Гренке (2-3)

И что это за достижения для недавного топ-2, "+7", главного соперника Карлсена, неудачника (для кого-то - морального победителя) ТП? 10-21 место в Гибралтаре - ниже по допам, чем Цзюй Вень-цзюнь?? 3-5 место в США - где, как нам известно, соперников у Каруаны ровно двое? ну, допустим, Гренке - в свою силу (хотя там он был фаворитом). Вот в сочетании с этим - да, кризис. И явный. И дело не в поражении от Ананда - дело в отсутствии побед (хотя так разгромно проиграть белыми Ананду, который сам не блещет, и который весьма предпочитает белый цвет - тоже не слишком круто).
номер сообщения: 16-511-234863

742

Vizvezdenec

Ниже нуля

13.06.2017 | 16:03:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Почитатель: как только кто-то проигрывает - тут же: это возраст! это кризис! что с ним случилось?! Ну, продул Каруана беспросветно. Но не кому попало - Ананду! И Каруана немедленно - "в кризисе".

Не надо утрировать. Позволю себе процитировать строку из поста одного из самых дотошных ревнителей фактов на нашем форуме (его ник - возможно, случайно - совпадает с вашим ):

Каруана – Гибралтар (10-21), Чемп. США (3-5), Гренке (2-3)

И что это за достижения для недавного топ-2, "+7", главного соперника Карлсена, неудачника (для кого-то - морального победителя) ТП? 10-21 место в Гибралтаре - ниже по допам, чем Цзюй Вень-цзюнь?? 3-5 место в США - где, как нам известно, соперников у Каруаны ровно двое? ну, допустим, Гренке - в свою силу (хотя там он был фаворитом). Вот в сочетании с этим - да, кризис. И явный. И дело не в поражении от Ананда - дело в отсутствии побед (хотя так разгромно проиграть белыми Ананду, который сам не блещет, и который весьма предпочитает белый цвет - тоже не слишком круто).

Сейчас модно объяснять такие явления тяжёлыми играми с Карякиным.
номер сообщения: 16-511-234864

743

FIBM

13.06.2017 | 16:09:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd: Похоже именно на то. Почтенный уважаемый Почитатель вчера постил информацию об этом.

Это не тренер, это-менеджер.
номер сообщения: 16-511-234865

744

FIBM

13.06.2017 | 16:11:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:
masterd: Похоже именно на то. Почтенный уважаемый Почитатель вчера постил информацию об этом.

Это не тренер, это-менеджер. И речь не о Касымджанове.
номер сообщения: 16-511-234866

745

masterd

философ и сильный кмс
Москва

13.06.2017 | 16:27:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:
FIBM:
masterd: Похоже именно на то. Почтенный уважаемый Почитатель вчера постил информацию об этом.

Это не тренер, это-менеджер. И речь не о Касымджанове.
уже разобрались... конечно менеджер. Хотя если менеджер был хорошим товарищем, другом? Разрушение отношений с ним тоже может влиять какое то время на настроение профессионального спортсмена. Но полгода душевного разлада? Многовато как то.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-511-234869

746

Big_Buddha

13.06.2017 | 16:33:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
После выходного пойдёт другая музыка.
Смена помещения способствует: Stavanger Concert Hall.
номер сообщения: 16-511-234870

747

Владимир Царенко

Любитель
Киев

13.06.2017 | 16:39:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Michael_S:
Если Магнус наберет -2

Эк, вы, батенька, куда загнули...


В 2015 году в Ставангере Магнус столько и набрал. Почему Вы исключаете возможность повторения этого результата сейчас?
номер сообщения: 16-511-234871

748

Jacob08

Копенгаген

13.06.2017 | 17:03:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: На данный момент Линаресом все-таки придется признать Ставангер. А в нем итоговое второе место с отставанием на пол-очка от лидера пока выглядит голубой мечтой...

Настальгия, связанная с чудесным Линаресом, навеяла воспоминания о том, что минуло уже 10 лет (февраль/март 2007) с тех пор, как юноша в возрасте 16 и 3 месяца сенсационно разделил там второе место ...

номер сообщения: 16-511-234872

749

FIBM

13.06.2017 | 17:12:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:
FIBM:
FIBM:
masterd: Похоже именно на то. Почтенный уважаемый Почитатель вчера постил информацию об этом.

Это не тренер, это-менеджер. И речь не о Касымджанове.
уже разобрались... конечно менеджер. Хотя если менеджер был хорошим товарищем, другом? Разрушение отношений с ним тоже может влиять какое то время на настроение профессионального спортсмена. Но полгода душевного разлада? Многовато как то.

Если называть "вещи своими именами", то большинство выдающихся успехов Каруаны относится ко времени, когда он работал с тренером Чучеловым. Удастся ли ФК вернутся на такой же уровень, работая с другими секундантами ? Посмотрим, я лично отношусь скептически, но буду рад ошибиться. Кстати, те же вопросы и к Гири и Со.
номер сообщения: 16-511-234874

750

Почитатель

13.06.2017 | 17:18:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Владимир Царенко:
Почитатель:
Michael_S:
Если Магнус наберет -2

Эк, вы, батенька, куда загнули...


В 2015 году в Ставангере Магнус столько и набрал. Почему Вы исключаете возможность повторения этого результата сейчас?

Разве я сказал, что исключаю? Нет, я всего лишь сказал, что Michael_S охотно допускает - то, чего исключить нельзя.
номер сообщения: 16-511-234875

751

Michael_S

13.06.2017 | 17:50:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Разве я сказал, что исключаю? Нет, я всего лишь сказал, что Michael_S охотно допускает - то, чего исключить нельзя.


Не то что бы я охотно допускаю, но из возможных способов достижения "вехи", вариант -2/+2 кажется мне более вероятным, чем -1/+3. Из чего не следует, что его абсолютная вероятность кажется мне высокой.
номер сообщения: 16-511-234876
написать сообщение